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RE: Hardware-Ecke - Sternentor-1 - 02.10.2013, 13:04
@ Roraty,
Welcher i7?
den I7 3770K Chip?
Es gibt aber schon einige unterschiede in der Performance.
RE: Hardware-Ecke - Conqi - 02.10.2013, 14:21
Zumal der 8350 für dieses "kaum langsamer" deutlich mehr Strom frisst.
RE: Hardware-Ecke - DriveByFM - 02.10.2013, 14:51
http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2013/amd-fx-9590-prozessor-im-test/
Vergleicht hier und entscheidet... selbst der ach so tolle 5Ghz Prozessor ist ne extreme entäuschung.
RE: Hardware-Ecke - Roraty - 02.10.2013, 16:46
Der 9590 finde ich selbst auch scheiße. Der 8350 hat 125 w, und? NOCH zahl ich den Strom nicht
Im Benchmark zwischen dem 8350 und 3770k war nicht viel unterschied zu sehen.
Conqi@, welche anderen Prozessoren meinst du eigentlich? Warum redet man den davon so wenig? Ich hör oder lese auf pcmasters.de nur Amd und intel.
Naja, wenigstens hat Amd die besten Apu's, Gpu's und Server-Cpu's.
RE: Hardware-Ecke - Conqi - 02.10.2013, 17:56
(02.10.2013)Roraty schrieb: Der 9590 finde ich selbst auch scheiße. Der 8350 hat 125 w, und? NOCH zahl ich den Strom nicht
Mein Problem ist auch weniger die Kosten durch den höheren Stromverbrauch (wobei das natürlich auch ein Argument ist), sondern vor allem der erhöhte Kühlaufwand. Einen 77W TDP i7 kann man ungleich leiser kühlen als einen 125W TDP 8350.
(02.10.2013)Roraty schrieb: Conqi@, welche anderen Prozessoren meinst du eigentlich? Warum redet man den davon so wenig? Ich hör oder lese auf pcmasters.de nur Amd und intel.
Ich sagte Halbleiterhersteller, das bezieht auch Speicher und ähnliches mit ein. Und von einigen der anderen Hersteller hört man durchaus, jedoch in Smartphones und Tablets (wobei da die Gewinne bei gleichem Umsatz geringer sind im Schnitt).
RE: Hardware-Ecke - Roraty - 02.10.2013, 19:07
Der i7 hat 85W
RE: Hardware-Ecke - Conqi - 02.10.2013, 19:29
Die neuen Haswells, die alten noch 77W und aus Gründen der Dramaturgie verwende ich deren Angabe
RE: Hardware-Ecke - Pandora51 - 02.10.2013, 22:59
hm Ich finde es nicht richtig den FX - 9590 als Vergleich heranzuziehen. Das war einfach nur ein Versuch, um etwas Aufmerksamkeit zu erringen. Das der Fx 9590 im Enddeffekt nicht besser ist als der FX 8320 / 50 sollte klar sein.
Natürlich ist der i7 schneller aber zu welchen Preis? Daher ist der Vergleich mit dem i5 eher angemessen und da hat die AMD Cpu sowieso die Nase vorne. Natürlich nur in Programmen, indenen auch alle 8 Kerne genutzt werden.
Und beim Stromverbrauch ist Intel vorne. Teilweise sogar erheblich. Bei den Desktop PCs spielt das aber keine so große Rolle...es sei denn man benutzt ihn als Server. Bei Notebooks und Tablets natürlich um so mehr.
Hier übrigens mal ein nettes Notebook mit AMD Cpu. Sehr lange Akkulaufzeiten für wenig Geld. Fast so gut wie bei Tablets. Der Energieverbrauch stimmt aber dafür ist die Leistung extrem niedrig im Vergleich zu ULV Cpus (i3,i5,i7)
Spoiler (Öffnen)
Mal eine Frage:
Wie viel heißer als ein i7.3770k / i7-4770k wird ein FX 8350 denn überhaupt?
Braucht man denn tatsächlich soviel mehr Kühlleistung? Die AMD Standard Kühler sind ja schrott und ein Intel Standard Kühler kühlt den i7 unter Volllast wohl auch nicht ausreichend genug.
Ich kann leider nur den i7 und den alten Phenom X4 beurteilen
RE: Hardware-Ecke - TheDuriel - 03.10.2013, 02:37
beim i7 kannst du das beste kühlsystem der welt haben
wenn man die scheis TIM unter der IHS nicht entfernt (aka delidding) bringt das nix
mein phenom ii x4 läuft (overclocked) im leerlauf auf 30c und last 50c / maximal 60c
wenn ich will bis 24c runter
alles mit dem default kühlsystem und nur einem gut plazierten case fan
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wenn man unmodifizierte intel cores mit amd cores vergleicht braucht intel definitiv mehr kühlung für die selben temps
amd cpu's sind auch nur dank imensem overlocking potenzial als atomreaktoren bekannt
RE: Hardware-Ecke - 404compliant - 03.10.2013, 02:44
Da wären wir noch bei dem Problem der Temperaturmessung bei den AMD's, die leider nur nahe der Abschalttemperatur genau misst. Mein alter X2 behauptet jedenfalls im Idle gern mal, bei rund +5°C zu laufen, und nein, ich hab keinen Kompressor draufgeschraubt...
Trotz allem muss man zugestehen, dass die aktuellen Intel's beim Energiesparen beeindruckendes leisten, und AMD auch hier wieder Nachholbedarf hat, ein weiterer Bereich, bei dem sich die Verhältnisse seit dem Pentium 4 gedreht haben.
RE: Hardware-Ecke - theDude - 03.10.2013, 03:18
Sag ich mal so; der FX-8350 lässt sich mit dem boxed Kühler genau so gut kühlen wie der X4 965 - also garnicht. Der Prozessor heizt sich immer weiter auf und der Kühler wird immer lauter.
Der Typ für den ich den PC mit dem 8350 gebaut habe hatte vorher einen Pentium D mit standart Kühler und hat sich nie an der (mMn sehr hohen) Lautstärke seiner Lüftung gestört. Eine Woche nachdem er den aufgerüsteten PC bekommen hat er ihn wieder zurück gebracht und wollte jetzt doch noch in bessere Kühlung investieren.
Den i7 3770k hab ich zwar auch schon verbaut allerdings als OEM ohne Box und Lüfter daher kann ich nichts über die Kühlung mit dem Lüfter der boxed Version sagen, allerdings lief der i7 idle mit einem Enermax Kühler sehr ähnlich dem im o.g. PC rund 5°C kälter als der FX-8350.
Zu den FX-9*** CPUs möchte ich nur eins sagen;
HOLY SHIT 250W!!! DAS IST DOCH KEIN PROZESSOR DAS IST EIN VERDAMMTER HEIZLÜFTER!
Viel hilft viel, nur bei Energieanforderungen nicht, Intel scheint das begriffen zu haben aber naja, wenigstens hat AMD soviel dazu gelernt die beiden FX-9er gar nicht erst mit stock Cooling auszuliefern. Das würde ich eigentlich gerne mal sehen, eine FX-9590 CPU mit dem AMD0815 Alu-brick Kühler. "weerrrrrZZZZZZZZZZZZiiiii-was riecht hier eigentlich so?"
RE: Hardware-Ecke - TheDuriel - 03.10.2013, 06:33
(03.10.2013)theDude schrieb: Sag ich mal so; der FX-8350 lässt sich mit dem boxed Kühler genau so gut kühlen wie der X4 965 - also garnicht. Der Prozessor heizt sich immer weiter auf und der Kühler wird immer lauter.
dem wage ich aus erfahrung zu wiedersprechen
hab grade sogar 3 von den dingern(phenom reihe) gleichzeitig laufen
RE: Hardware-Ecke - theDude - 03.10.2013, 07:00
Ich hätte das nicht Geschrieben hätte ich diese Erfahrung nicht auch selbst gemacht. Hab zur Zeit zwei Computer mit X4 965BE und zwei mit X2 560BE um die ich mich kümmer, keins der Systeme lief länger als 3 Monate mit dem Boxkühler, nicht weil er es nicht schaffte die CPU bei Last auf sicherer Temperatur zu halten sondern weil er dabei einfach zu laut wurde.
Sorry aber 24°C idle kenn ich bei meinem X4 nur mit WaKü und ich fand das ist für einen 4 Jahre alten Prozessor noch sehr stattlich. Wie zur Hölle schaffst du das mit stock cooling?
RE: Hardware-Ecke - TheDuriel - 03.10.2013, 07:56
liegt vermutlich daran das ich mein zimmer nicht heize
aber die 30c idle sind konstant bei 3,6-3,8ghz
RE: Hardware-Ecke - Roraty - 03.10.2013, 08:07
Ich hab ebenfalls den 965 und der schiebt richtig an. 4,0 ghz hochgejaggt, boxed kühler und das Teil läuft im leerlauf auf 38℃ und auf 100% hält der kühler den unter der Alarm gränze nml. Unter 70℃. Ich finde das man Amd sooo wunderschön übertakten kann.
Der 8350 ist immernoch knap schneller als der Haswell 4570k oder 4670k boxed. Vom Stromverbrauch her, ich weiß ja nicht. Der zieht schon etwas aus dem Netzteil raus
Amd kann man eigentlich sehr gut für SPS, Virtuele Maschienen mit Linux nutzen. Da ist von gaman erstmal nicht die Rede.
In unserer Firma, im SPS raum, haben wir einen i7 3770k. Wenn ich grade am Programmieren bin und das Teil soll arbeiten, dann bringt die kiste nicht die Leistung die sie soll oder hat. Wenn der irgendetwas verarbeitet und die ganze Programmiersprache in die CPU (Nicht den i7 sondern den siemens cpu) geht, dan dauert das immer bis die Maschine läuft. Das haben wir kommischerweise mit unseren phenom II X6 1050T nicht. Amd kann damit zu frieden sein, was sie erreicht haben. Gamen kann man ja auch ziemlich gut mit den dingern. Grundsätzlich ist der i7 schneller, aber mit Amd erreichst du mehr
RE: Hardware-Ecke - Andromachus - 03.10.2013, 08:28
(02.10.2013)Pandora51 schrieb: Natürlich ist der i7 schneller aber zu welchen Preis? Daher ist der Vergleich mit dem i5 eher angemessen und da hat die AMD Cpu sowieso die Nase vorne. Natürlich nur in Programmen, indenen auch alle 8 Kerne genutzt werden.
Sinnvoll finde ich es nur, die gleiche Anzahl Cores zu vergleichen.
BTW: Nun kam ja grad Ivy Bridge E heraus, kaufen oder 1 Jahr warten auf Haswell E (dann mit DDR4 und Sata Express)?
Mein Rechner wird mir langsam zu lahm mit nur 8GB RAM und Core2Quad.
RE: Hardware-Ecke - Pandora51 - 03.10.2013, 13:35
(03.10.2013)Andromachus schrieb:(02.10.2013)Pandora51 schrieb: Natürlich ist der i7 schneller aber zu welchen Preis? Daher ist der Vergleich mit dem i5 eher angemessen und da hat die AMD Cpu sowieso die Nase vorne. Natürlich nur in Programmen, indenen auch alle 8 Kerne genutzt werden.
Sinnvoll finde ich es nur, die gleiche Anzahl Cores zu vergleichen.
BTW: Nun kam ja grad Ivy Bridge E heraus, kaufen oder 1 Jahr warten auf Haswell E (dann mit DDR4 und Sata Express)?
Mein Rechner wird mir langsam zu lahm mit nur 8GB RAM und Core2Quad.
Naja man muss eigentl. mehrere Faktoren vergleichen aber nur gleiche Anzahl von Kernen wäre auch unfair. Die Prozessoren sind einfach zu verschieden und der FX 8350 spielt nunmal seine Stärken bei Multi-Thread Anwendungen aus. Beim Gaming ist er auch bei Crysis 3 und BF 4 vorne.
Warte auf Haswell E. IB-E ist eher ein Refresh von SB-E und der Mehrgewinn ist nicht so groß.
Also so ein 6 Kerner wird dir schon einiges mehr bringen aber... wie wäre es mit einer Haswell - E 8 Kern CPU? Also ich würde warten!
hm Dann wird die AMD Cpu nun doch wieder nicht so heiß und das mit der Wärmeleitpaste und dem IHS von Intel ist gravierender. Ich werde meinen I7 niemals mit einem Standardlüfter betreiben. Ich habe schon bei einem i7-2700k gesehen, dass 90°C drin sind und IB ist nochmal 10-20 °C heißer? yay
RE: Hardware-Ecke - Sternentor-1 - 03.10.2013, 20:58
8 Kerne und Intel Hasswell. Das wird Teuer.
![[Bild: rd-aj-6.png]](https://smilies.bronies.de/smiley/101Applejack/rd-aj-6.png)
RE: Hardware-Ecke - Sternentor-1 - 06.10.2013, 20:58
Was haltet ihr von der Höllenmaschine 5?
RE: Hardware-Ecke - Pandora51 - 06.10.2013, 21:16
Der Kommentar: "Man sollte sich bei Backups nicht immer auf die NSA verlassen.." war absolut genial
Also die Idee mit der Höllenmaschine ist schon sehr gut. Nettes Gewinnspiel und schönes Setup.
Ich persöhnlich finde das Gehäuse aber eher hässlich. Besonders der Skelettkopf..nicht mein Geschmack. Und deshalb sieht die Maschine 5 einfach nicht gut aus für mich.
Zudem KEIN Sleeving...fatal bei einem 20k setup
Raid 0 mit 8 SSDs ist auch etwas übertrieben. Es soll ja overkill sein aber das finde ich eher contraproduktiv.
Ansonsten gefällt mir die Idee des dual - Systems ja ganz gut.
Der Rest der Hardware ist wie erwartet:
Haswell - E Cpu, Titans etc
Achja und ich werde am Gewinnspiel nicht teilnehmen. Kein Facebook = Keine Teilnahme.
Schade aber ich werde meinen Vorsatz nicht brechen
Edit: Siehe auch meinen nächsten Post. Habe mich bei den specs leicht verhört.