(21.01.2014)smudo1 schrieb:  Mods usw. werden sicher bald wieder funktionieren, schließlich nutzen die Modder auch brav den Testserver - aber sonst wirds sein wie nach jedem (größeren) Update bis jetzt, ein paar Wochen Vanilla, dann rennt wieder alles!

(21.01.2014)Pony Clark schrieb:  Da kann man nur hoffen, dass sich genug Spieler beschweren, wie mit dem TD-Nerf, damit sie das wieder ändern

(21.01.2014)Darkwalker190 schrieb:  Oh mein Konto wurde wegen Teamkill gesperrt... Also sowas aber auch

Zitat:List of changes to Tier X Tank Destroyers

AMX 50 Foch (155):
Maybach HL 295 F (1200 h.p.) engine replaced by Saurer (1000 h.p.)
damage caused by AP-T T368 (155 mm AC SA58) changed from 850 to 750
damage caused by HEAT T267 (155 mm AC SA58) changed from 850 to 750
penetration value of shells HEAT T267 (155 mm AC SA58) changed from 408mm to 395mm
changed armour of this vehicle

WT E-100:
traverse speed of WT E-100 suspension changed from 30 deg/sec to 26 deg/sec
turret traverse dispersion of 12,8 cm Kanone L/61 increased by 212%
turret traverse dispersion of 15 cm Pak L/38 increased by 75%
turret traverse speed of WT E-100 changed from 24 deg/sec to 22 deg/sec

T110E3:
reloading speed of 155 mm AT Gun T7E2 changed from 18.3s to 17s
damage caused by AP M111E1 (155 mm AT Gun T7E2) changed from 850 to 750
damage caused by APCR M112E1 (155 mm AT Gun T7E2) changed from 850 to 750

T110E4:
reloading speed of 155 mm AT Gun T7E2 changed from 21s to 19.5s
damage caused by AP M111E1 (155 mm AT Gun T7E2) changed from 850 to 750
damage caused by APCR M112E1 (155 mm AT Gun T7E2) changed from 850 to 750

Object 268:
traverse speed of Object 268 changed from 30 deg/sec to 28 deg/sec
dispersion during movement increased by 11%
dispersion caused by suspension traverse increased by 11%
max reverse speed changed from 18 km/h to 15 km/h
reloading speed of 152 mm М64 changed from 17s to 16.5s
damage caused by UBK551M (152 mm M64) changed from 850 to 750
penetration value of shells UBK551M (152 mm M64) changed from 450mm to 395mm
damage caused by UBR551M (152 mm М64) changed from 850 to 750

(24.01.2014)Pony-Lüfter schrieb:  Und natürlich wird der Death Star der Briten nicht generft....

(24.01.2014)Pony-Lüfter schrieb:  Und natürlich wird der Death Star der Briten nicht generft....

(24.01.2014)BongaBonga schrieb:  

(24.01.2014)Pony-Lüfter schrieb:  Und natürlich wird der Death Star der Briten nicht generft....

Was sollte daran denn schlechter werden? Noch höhere Nachladezeit? Noch höhere Einzielzeit? Noch höhere Ungenauigkeit? Noch weniger Panzerung? Den Turm noch weiter hinten? Noch weniger Munition? Einen noch schlechteren Tarnwert? Den Motor noch weiter vorne, damit er noch schneller Feuer fängt? Noch weniger HP?

(24.01.2014)BongaBonga schrieb:  

Spoiler (Öffnen)

(24.01.2014)Lynx_H3 schrieb:  

(24.01.2014)BongaBonga schrieb:  

(24.01.2014)Pony-Lüfter schrieb:  Und natürlich wird der Death Star der Briten nicht generft....

Was sollte daran denn schlechter werden? Noch höhere Nachladezeit? Noch höhere Einzielzeit? Noch höhere Ungenauigkeit? Noch weniger Panzerung? Den Turm noch weiter hinten? Noch weniger Munition? Einen noch schlechteren Tarnwert? Den Motor noch weiter vorne, damit er noch schneller Feuer fängt? Noch weniger HP?

Es geht um den Schaden den der FV mit 1 Schuss macht. Er macht manche T10 Panzer 1 hit und das ist schon OP, zusätzlich ist der Turm hinten und er kann damit sidescrapen, wenn dies aber auch nur dafür gut ist um weniger Fläche zu zeigen. Die Gold Muni funktionert wie HE und macht bei auch bei einem nicht durchschlagenden Treffer immer noch fast 700 dmg(Je nach Panzer). Der Rld von 25s ist auch zu wenig dafür. Außerdem ist er relativ schnell.

Ich sehe keinen Grund das er nicht generft werden sollte.

Aber eben dieser Schaden durch einen Schuss wird durch die geschätzten 23000 Nachteile ausgeglichen. Sidescrapen funktioniert durch die minimale Seitenpanzerung wirklich nur um weniger Fläche zu zeigen.
Bei einem Nichtdurchschlagenden Treffer 700 Schaden zu machen, wenn man einen theoretischen Schaden von 1750 hat, ist mMn schon in Ordnung. Die T110er liegen da ähnlich, schießen schneller, genauer und zielen sehr viel schneller ein.
Die HESH-Munition ist außerdem extrem unzuverlässig, eben weil sie wie HE funktioniert.
Du triffst die Kette? 600-700 Schaden, ~25sec Reload...
Du triffst spaced Armor? 600-700 Schaden, ~25sec Reload...
Deine Granate fliegt wieder Richtung Timbuktu? 600-700 Schaden, ~25sec Reload...
Und die HESHs sind nicht billig

Die meisten anderen Nachteile hab' ich ja schon aufgeführt. Wobei ich die relativ langsame Granatengeschwindigkeit auch noch nicht erwähnt hab.

Bei der Geschwindigkeit muss ich dir aber recht geben. Die lässt sich sehen.

(24.01.2014)BongaBonga schrieb:  

(24.01.2014)Pony-Lüfter schrieb:  Und natürlich wird der Death Star der Briten nicht generft....

Was sollte daran denn schlechter werden?

Noch höhere Nachladezeit?
25s ist sehr wenig, wenn man bedenkt, dass der E4 alle 18s nachlädt bei 850 (bald sogar 750) dmg

Noch höhere Einzielzeit?
Gleiche wie auf IS7, ist also nicht wirklich unspielbar, außerdem steht man als TD oft hinten und lässt sich Zeit.

Spoiler (Öffnen)

Außerdem kann er wohl doch bei 25s rld damit wohl noch einzielen können

Noch höhere Ungenauigkeit?
0,4 ist für eine Arty Gun auf einem schnellen TD mit beschränktem Turm mit sehr gutem "HE" pen eher OP als ein Nachteil.

Noch weniger Panzerung?
Dafür ist er schnell und außerdem hat er trotzdem noch bouncige Stellen.

Den Turm noch weiter hinten?
Ist wie schon gesagt ein Vorteil.

Noch weniger Munition?
Das ist in meinen Augen weder Vor- noch Nachteil(Die Muni-Kapazität) und ich habe auch noch nie gehört das man sich so oft damit leer schießt

Einen noch schlechteren Tarnwert?
Er hat einen besseren Camo Wert als der E4...

Den Motor noch weiter vorne, damit er noch schneller Feuer fängt?
Habe ich noch nie was von gemerkt, außerdem gold feuerlöscher+perk gegen brennen und nahezu kein Panzer brennt wieder. Ich fahre viel russ Med, da kann man mir das glauben.

Noch weniger HP?
Er hat nicht die wenigsten HP als T10 TD.

(24.01.2014)BongaBonga schrieb:  

(24.01.2014)Pony-Lüfter schrieb:  Und natürlich wird der Death Star der Briten nicht generft....

Was sollte daran denn schlechter werden?

Noch höhere Nachladezeit?
25s ist sehr wenig, wenn man bedenkt, dass der E4 alle 18s nachlädt bei 850 (bald sogar 750) dmg
25s passen, weil du "nur" 12 Granaten dabei hast. Und das sind normalerweise keine HESH-Granaten. Die APs bouncen auch schon mal.
Ebenfalls ein Ausgleich für Einzielzeit, Genauigkeit,...


Noch höhere Einzielzeit?
Gleiche wie auf IS7, ist also nicht wirklich unspielbar, außerdem steht man als TD oft hinten und lässt sich Zeit.

Spoiler (Öffnen)

Außerdem kann er wohl doch bei 25s rld damit wohl noch einzielen können

Mit dem 183er hinten stehen funktioniert wegen der Genauigkeit nur bedingt. Unspielbar ist sie nicht, dennoch relativ hoch.

Spoiler (Öffnen)

Der war gut, 1:0 für dich ^^

Noch höhere Ungenauigkeit?
0,4 ist für eine Arty Gun auf einem schnellen TD mit beschränktem Turm mit sehr gutem "HE" pen eher OP als ein Nachteil.
HESH-pen ist gut, aber die Munition ist eben super unzuverlässig und super teuer. Außerdem sind die HESHs ein Vorteil des 183er.


Noch weniger Panzerung?
Dafür ist er schnell und außerdem hat er trotzdem noch bouncige Stellen.
Eben, die Geschwindigkeit gleicht die Papierpanzerung aus. Der Turm hat riesige 2 Schwachstellen.



Den Turm noch weiter hinten?
Ist wie schon gesagt ein Vorteil.
Beim Sidescrapen relativ praktisch, um die Ecke fahren geht eher schlecht. Über Hügel gucken? Nope.


Noch weniger Munition?
Das ist in meinen Augen weder Vor- noch Nachteil(Die Muni-Kapazität) und ich habe auch noch nie gehört das man sich so oft damit leer schießt
Das ist möglich. Der ein oder andere Fehlschuss, ein langes Gefecht...geht schneller, als man denkt.


Einen noch schlechteren Tarnwert?
Er hat einen besseren Camo Wert als der E4...
Den er auch verdient, weil Genauigkeit, Einzielzeit, Panzerung,...


Den Motor noch weiter vorne, damit er noch schneller Feuer fängt?
Habe ich noch nie was von gemerkt, außerdem gold feuerlöscher+perk gegen brennen und nahezu kein Panzer brennt wieder. Ich fahre viel russ Med, da kann man mir das glauben.
Das glaube ich dir gerne. Der Skill ist auf dem Weg, der Goldlöscher eingebaut. Aber das bezieht sich auf die Crew. Nicht auf den Panzer selbst.


Noch weniger HP?
Er hat nicht die wenigsten HP als T10 TD.
Nein, aber der Tortoise als T9 z.B. hat ebenfalls 2000 HP. Außerdem gleicht das die fehlende Panzerung aus.

(24.01.2014)BongaBonga schrieb:  

(24.01.2014)BongaBonga schrieb:  

(24.01.2014)Pony-Lüfter schrieb:  Und natürlich wird der Death Star der Briten nicht generft....

Was sollte daran denn schlechter werden?

Noch höhere Nachladezeit?

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25s ist sehr wenig, wenn man bedenkt, dass der E4 alle 18s nachlädt bei 850 (bald sogar 750) dmg

25s passen, weil du "nur" 12 Granaten dabei hast. Und das sind normalerweise keine HESH-Granaten. Die APs bouncen auch schon mal.
Ebenfalls ein Ausgleich für Einzielzeit, Genauigkeit,...
Ich bin ehrlich: Jeden FV den ich sehe der mit AP spielt lache ich aus, verschwendetes Potenzial.

Noch höhere Einzielzeit?

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Gleiche wie auf IS7, ist also nicht wirklich unspielbar, außerdem steht man als TD oft hinten und lässt sich Zeit.

Spoiler (Öffnen)

Außerdem kann er wohl doch bei 25s rld damit wohl noch einzielen können

Mit dem 183er hinten stehen funktioniert wegen der Genauigkeit nur bedingt. Unspielbar ist sie nicht, dennoch relativ hoch.

Spoiler (Öffnen)

Der war gut, 1:0 für dich ^^

Ich kann gerne ein paar Runden mit dem Teil auf dem Test Server fahren, da komme ich nie unter einer acc von 80% raus(Ich weiß das die Russen Bobs sind).


Noch höhere Ungenauigkeit?

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0,4 ist für eine Arty Gun auf einem schnellen TD mit beschränktem Turm mit sehr gutem "HE" pen eher OP als ein Nachteil.

HESH-pen ist gut, aber die Munition ist eben super unzuverlässig und super teuer. Außerdem sind die HESHs ein Vorteil des 183er.
Ich habe einen E100/VK72, ich weiß was teuer ist
Aber 1 HESH Kugel lohnt sich um einiges mehr als eine HEAT.

Noch weniger Panzerung?

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Dafür ist er schnell und außerdem hat er trotzdem noch bouncige Stellen.

Eben, die Geschwindigkeit gleicht die Papierpanzerung aus. Der Turm hat riesige 2 Schwachstellen.

Da Panzerung nicht in diesem Spiel existiert und Geschwindigkeit immer der Vorteil ist kann man Papierpzrung nicht als Nachteil sehen, außerdem hält die noch HE Kugeln ab.

Den Turm noch weiter hinten?

Spoiler (Öffnen)

Ist wie schon gesagt ein Vorteil.

Beim Sidescrapen relativ praktisch, um die Ecke fahren geht eher schlecht. Über Hügel gucken? Nope.
*sigh*

Noch weniger Munition?

Spoiler (Öffnen)

Das ist in meinen Augen weder Vor- noch Nachteil(Die Muni-Kapazität) und ich habe auch noch nie gehört das man sich so oft damit leer schießt

Das ist möglich. Der ein oder andere Fehlschuss, ein langes Gefecht...geht schneller, als man denkt.
Ich habe fast 1k Battles auf der BC25T und da schieß ich mich fast immer leer.
Wenn man den Rld ausrechnet kommt man beim
FV auf ca 300s Rld (Nur das Nachladen aller Kugeln)
BC25T auf 216s Rld (Nur das Nachladen aller Kugeln)
D.h., wenn ich es schaffen mit BC mit dem letzten Clip aus dem Gefecht zu gehen, sollte ein FV noch locker 3-4 Schüsse übrig haben.

Einen noch schlechteren Tarnwert?

Spoiler (Öffnen)

Er hat einen besseren Camo Wert als der E4...

Den er auch verdient, weil Genauigkeit, Einzielzeit, Panzerung,...
Er ist fast so groß wie eine Maus, und der E4 ist um einiges kleiner.
Der Panzer wäre der letzte der auch noch eine gute Camo verdient hätte


Noch weniger HP?

Spoiler (Öffnen)

Er hat nicht die wenigsten HP als T10 TD.

Nein, aber der Tortoise als T9 z.B. hat ebenfalls 2000 HP. Außerdem gleicht das die fehlende Panzerung aus.

*sigh*

Die Flugzeit der Kugeln ist auch kein echter Nachteil, man muss nur etwas mehr vorzielen.
Falls man überhaupt mal in die Fahrt schießt
Das hängt nicht vom Panzer, sondern vom Spieler ab. Seine Entscheidung wenn er nicht schießen will.

Und wo andere Panzer in der Schottpanzerung hängen bleiben, macht er noch ca 700 Schaden und trackt, auch eher Vorteil als Nachteil.
Kann man so sehen. Ich sehe das nicht so, da die Granate theoretisch mehr als den doppelten Schaden hätte verursachen können.
Die Kugel macht da Schaden wo andere gar keinen machen, man hat fast immer, selbst bei einem knappen Miss immer noch Schaden sicher auf dem Feindpanzer.

(25.01.2014)Racefox schrieb:  Ich sage mal so: Jeder TD auf Tier 10 ist OP. Der Schaden verbunden mit dem Durchschlag ist extrem.

(25.01.2014)Enerdshirak schrieb:  

(25.01.2014)Racefox schrieb:  Ich sage mal so: Jeder TD auf Tier 10 ist OP. Der Schaden verbunden mit dem Durchschlag ist extrem.

Würde ich unterschreiben. Erinnert ihr euch an die Zeit, in der der Tanktree so aussah? http://imageshack.us/a/img17/2359/kv1kv2.jpg

Man muss ja nicht unnötig in Nostalgie schwelgen, die alten Versionen hatten auch ihre Makel, aber Tatsache ist eben, dass die tier 10 Mediums und TDs da zu schnell und mit Gewalt reingezwängt wurden. Auf anderen tiers schießen Mediums auch nicht mit hochpenetrablen APCR und diese TD Wummen sind einfach nur ein böser Scherz. Das ganze Balancing auf tierX ist für den Eimer, sowohl klassenweise als auch fahrzeugweise. Powercreep par excellence.

Ich sag's ganz ehrlich, ich war in meinen ersten 5000 matches ein Camper mit Hingabe und habe auch heute noch keine Probleme mit langen matches, die an der 15 Minuten Marke kratzen. Aber wenn aus jedem x-beliebigen Busch binnen Sekunden 2550 bzw. 3360 Schadenspunkte herausgeschleudert werden können, dann geht einfach gar nichts mehr (oder aber ein Team wird ungeduldig und reibt sich binnen weniger Minuten auf). Tier 10 macht mir einfach kein Spaß mehr.
Es passt einfach nicht. Die Kombination von Mapgröße/Sichtweite macht es eben einfach unmöglich, dass man ein Objekt 268 mal eben so unerkannt flanken kann wie anno dazumal einen Marder II.
Und das Schadenspotenzial ist einfach zu groß. Ich habe schon totale Nulpen, die sonst nichts auf die Reihe kriegen, Spiele drehen sehen, nur weil sie im richtigen (Jagd-)Panzer saßen. Point and Click, so einfach kann es sein.

Aber dasselbe haben auch alle (vielleicht mit Recht) über Arties gesagt. Und was kam? Drastischer Nerf von Feuerrate und Einzielzeit. Das Resultat war doch nicht so schlecht, oder? Ich fahr jedenfalls nach wie vor sowohl Artymagneten und führ auch meinen G.W. E 100 weiterhin brav Gassi und bin in Punkto Arty eigentlich zufrieden.
In dem Sinne hoffe ich, dass ein drastischer TD Nerf auch hier mal für Besserung sorgt. Und dass am Ende auch die TD-Fahrer damit leben können. Wir können nur abwarten.