Die Fanmade-Problematik (Schlammschlachten Verboten) - Druckversion +- Bronies.de (https://www.bronies.de) +-- Forum: Bronytum (https://www.bronies.de/forumdisplay.php?fid=23) +--- Forum: Merchandising (https://www.bronies.de/forumdisplay.php?fid=20) +--- Thema: Die Fanmade-Problematik (Schlammschlachten Verboten) (/showthread.php?tid=11802) |
RE: Die Fanmade-Problematik - Silky Skene - 27.04.2013, 23:06 Bei Plushies sind 60 Euro alles andere, als gerechtfertigt. Zeig mir ein handgefertigtes Unikat, das auch noch eine hohe Qualität vorzuweisen hat, das du für 60 Euro abstaubst. Manche Vorstellungen hier sind wirklich frech. Ich zeichne nicht einmal annähernd so gut, wie die großen Künstler hier und weiß dennoch, wie viel Arbeit hinter einfachen "Strichen" steckt. Macht es mal nach und dann will ich denjenigen sehen, der sein Bild für 3,50 und 'n Ei verscherbelt. RE: Die Fanmade-Problematik - Gray - 27.04.2013, 23:14 Meine Meinung gebe ich diesmal sehr abstrakt wider, damit auch Nonsense es versteht. Spoiler (Öffnen) Spoiler (Öffnen) Nonsense, nähe EIN Plüschie in unserer Qualität oder mache EIN Custom in der Qualität von Asukatze oder zeichne EIN Bild in der Qualität von Marcoon, seiner Frau oder Asukatze. Dann, und nur dann, reden wir weiter. Ich habe übrigens 3000$ für die Bronydoc gespendet, um eine Zeichnung meines OC's von Lauren Faust zu bekommen. RE: Die Fanmade-Problematik - Yoraiko - 27.04.2013, 23:23 Zitat:Plushies sind mit Liebe gemacht, Stofflieferungen kosten einiges, die Nähmaschinen die man sich vllt deswegen holt, auweia, ich will mir die horrenden Preise nicht einmal vorstellen.Yep, 60 € sind mehr als angebracht. Und letzteren Satz kann ich so unterstreichen. Zitat:Also nach deiner Aussage nach ist z. B. die Mona Lisa ja auch nur eine Ansammlung von Pinselstrichen - gehe ich da recht in der Annahme?Das war gerade der mit horrendem Abstand dümmste, unpassendste und dreisteste Vergleich, den ich je im Internet gelesen habe. Gray@ Startpost lesen. Wenn man nichts Sinnvolles beizutragen hat, wie es die meisten hier durchaus haben, garnicht erst posten. Kthxbye. Zitat:Dann, und nur dann, reden wir weiter.Warum sollte ich? Ich muss etwas nicht selbst können, um es zu hinterfragen. RE: Die Fanmade-Problematik - Siora - 27.04.2013, 23:24 (27.04.2013)Hausfreak schrieb: Bei Plushies sind 60 Euro alles andere, als gerechtfertigt. Zeig mir ein handgefertigtes Unikat, das auch noch eine hohe Qualität vorzuweisen hat, das du für 60 Euro abstaubst. danke, jetzt musste nicht ich diejenige sein, die das schreibt. 60€ für ein Plushie? ROFL. Mag jetzt arrogant klingen, aber selbst als ungelernte Putzfee verdient man besser. Wenn man mir nicht mal 2€/Stunde brutto anbieten würde als Bezahlung für einen Auftrag, würd ich da keine einzige Sekunde darüber nachdenken, sondern demjenigen nur nen Vogel zeigen und lachend und kopfschüttelnd gehen. Ich glaube kaum, dass auch nur ein einziger von euch bereit wär, für so einen niedrigen Stundensatz überhaupt einen Finger krumm zu machen. Oder lebt ihr alle von Luft und Liebe oder noch zuhause bei Mutti, die euch das Leben finanziert? RE: Die Fanmade-Problematik - Pliskin (†) - 27.04.2013, 23:26 (27.04.2013)Nonsense schrieb:Zitat:Also nach deiner Aussage nach ist z. B. die Mona Lisa ja auch nur eine Ansammlung von Pinselstrichen - gehe ich da recht in der Annahme?Das ar gerade der mit horrendem Abstand dümmste, unpassendste und dreisteste Vergleich, den ich je im Internet gelesen habe. Warum, sind auch nur Striche auf Leinwand, oder etwa nicht? RE: Die Fanmade-Problematik - Gray - 27.04.2013, 23:26 (27.04.2013)Nonsense schrieb:Zitat:Dann, und nur dann, reden wir weiter.Warum sollte ich? Das nicht, aber du kannst es nicht beurteilen. Schlicht und ergreifen weil du keine Ahnung davon hast. Aber du erdreistest dich über uns zu Urteilen. RE: Die Fanmade-Problematik - Pliskin (†) - 27.04.2013, 23:28 (27.04.2013)Gray schrieb:(27.04.2013)Nonsense schrieb:Zitat:Dann, und nur dann, reden wir weiter.Warum sollte ich? RE: Die Fanmade-Problematik - Yoraiko - 27.04.2013, 23:29 Zitat:Das nicht, aber du kannst es nicht beurteilen. Schlicht und ergreifen weil du keine Ahnung davon hast. Aber du erdreistest dich über uns zu Urteilen.Doch, kann ich. Gott gab mir ein Hirn, damit ich es benutze. und jetzt werden wir mal wieder etwas sachlicher. Wer nur plautzen will, da ist die Tür. RE: Die Fanmade-Problematik - Gray - 27.04.2013, 23:32 (27.04.2013)Nonsense schrieb:Zitat:Das nicht, aber du kannst es nicht beurteilen. Schlicht und ergreifen weil du keine Ahnung davon hast. Aber du erdreistest dich über uns zu Urteilen.Doch, kann ich. Aha, und das kannst du weshalb? Weil du selbst nähst? Weil du selbst Customs machst? Weil du selbst zeichnest? (27.04.2013)Nonsense schrieb: Wer nur plautzen will, da ist die Tür. Spoiler (Öffnen) RE: Die Fanmade-Problematik - Marcoon - 27.04.2013, 23:32 Ein Hoch auf die Blacklist Dann muss ich den ganzen Nonsens(e) hier nicht ertragen RE: Die Fanmade-Problematik - Siora - 27.04.2013, 23:40 (27.04.2013)Nonsense schrieb: Gott gab mir ein Hirn, damit ich es benutze. Oh Herr im Himmel, dann mach bitte auch, dass dieser Mensch es auch endlich mal richtig benutzt und nicht nur aus der Luft gegriffenen Nonsens(e) daherschwafelt wovon er ganz offensichtlich keine Ahnung hat. Denkst du überhaupt mal ernsthaft über das nach, was man dir mit belegten Fakten und Zahlen erklärt oder bist du ernsthaft so beratungsrestistent, dass bei dir nur gilt: "meine Meinung steht fest, bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen"??! RE: Die Fanmade-Problematik - Yoraiko - 27.04.2013, 23:45 Zitat:Folgende Prämissen bitte ich zu beachten, BEVOR ihr hier postet: Bitte zum Thema zurück, sonst ist hier bald zu. Das wäre schade, fands ziemlich interessant mitunter. RE: Die Fanmade-Problematik - Gray - 27.04.2013, 23:49 OK, wir zocken ja alle ab. Wie ist das den bei den folgenden Beispielen? Briefe Konvolut von Rudolf Diesel Die teuersten Artikel der Welt Und hier noch ein schönes Bild für 140 000 000$ Und die Spritpreise erst, also wirklich das sind alles Abzocker. RE: Die Fanmade-Problematik - HeavyMetalNeverDies! - 27.04.2013, 23:50 (27.04.2013)Siora schrieb: Denn eins kann dir hier auch garantiert jeder Näher bestätigen, der auf Auftrag Plushies näht: Man hat immer irgendwen, der einem mit hohen Ansprüchen im Nacken sitzt und dabei fragt "und und und? wann wird's fertig??". Oder man sitzt vor einem Plushie oder einer OC und die Vorlage stellt einen vor Herausforderungen, die den Kopf rauchen lassen und man kriegt auch noch Genörgel zu hören "also wenn das jetzt nicht genau so aussieht, dann zahl ich aber auch weniger, ist ja dann schließlich nicht showakkurat und nicht so schön" Deswegen mach ich auch keine Request-Zeichnungen. Es nervt einfach sich sowas anzuhören. (27.04.2013)Siora schrieb: Und was heißt hier "alle Kosten abwälzen"? Ich habe nicht umsonst KEINEN kaufmännischen Beruf erlernt plus eine vier in Rechnungswesen. Ich hasse den Wirtschaftsmüll! However, soviel verstehe selbst ich: Du kannst das drehen und wenden wie du willst, aber im Endeffekt wälzt du die Kosten zwangsläufig auf den Kunden ab wenn du mit der Tätigkeit Geld verdienen willst. Vollkommen wurscht ob du das jetzt (so wie ich) direkt erwähnst oder (wie du) schön umschreibst. Wir reden hier also aneinander vorbei. (27.04.2013)Siora schrieb: Außerdem, sei doch froh, wir hier im Forum wälzen definitiv nicht alle Kosten auf euch, in dem Falle unsere Kunden, ab. Wir berechnen euch doch bloß das Material und unsere Arbeitszeit. Das habe ich auch niemanden hier unterstellt, es ist also unnötig die beleidigte Leberwurst zu spielen. RE: Die Fanmade-Problematik - Black Fantasy - 27.04.2013, 23:50 Soooo Nun will ich mal Partei ergreifen. Zu aller erst. Ich nähe auch! Warum? Weil ich Plüschies sammle zumindest hat es mal so angefangen. Preise: Ein gutes Plüschie in ner vernünftigen Größe zu ner vernünftigen Qualität braucht LIEBE, GEDULD, GUTES MATERIAL und ZEIT. All das sind Dinge die es Weltvoll machen. Wenn man bedenkt, wie lange man an einem sitzt und was es an Material kosteet so sind qualetativ hochwertige Plüschies nunmal genau das wert was sie ebend kosten. (selbiges gilt für alle arten von Fanstuff) Preiskalkulation auf E-Bay. Hoch gepockert nicht gewonnen. Unsummen werden nur für absolut großartige Einzelstücke erziehlt. Wer etwas einzigartiges haben möchte muss ebend tief in die Tasche greifen. So ist das nicht nur bei Ponys sonder auch bei Technik, Kust und allen anderen Dingen im Leben. Schlechter Fanstuff zu überteuerten Preisen? Sicher gibt es einige Leute die halbherzige Dinge machen und sie zu horenden Summen verkaufen wollen. Diese landen jedoch schnell auf der Nase, da sie nunmal mit denen Konkurieren müssen, die ihr Herzblut in ihre Arbeit legen. Wrl schlechte Arbeit leistet bekommt das schnell zu spüren. Angebot und Nachfrage. Jemand näht ein Stofftier mir seiner Selle und Liebe und sagt sich "ich gebe es ungern her aber für XX,XX€ wäre ich bereit es herzugeben" Wenn die Qualität stimmt und die Arbeit wirklich gut ist dann findet sich auch jemand der bereit ist das gute Stück auszulösen. Jeder Künstler der Fanstuff herstellt, arbeitet so das er es am liebsten behalten mag. Der Preis ist keine Geldmachrei sondern der Ausgleich für erbrachte Mühen und die Liebe die in einem solchen Objekt steckt. Hatt der Künstler sich dann schon einen Namen gemacht so spielen sicherlich auch Sammlerwert und Künstlerstatus eine wichige Rolle. (auch ein Picasso war mal billig und kostet heute nen Vermögen) Wenn die Fangemeinde nicht bereit ist den erwünschten Preis zu zahlen, dann stimmt entweder der Preis forn und hinten nicht, da der ideelle Wert zu hoch ist oder es ist die qualität. Für den Künstler gibt es dann 3 Möglichkeit. Es behalten und glücklich sein, den Preis überdenken oder die Qualität anpassen und üben üben üben. Jeder der seine Werke anbeitet und anderen die Möglichkeit gibt sich an ihnen zu erfreuen tut dies in seiner Freizeit. Wollte man wirklich Geld mit verdeinen so müsste man in ganz anderen Maßstäben denken. Man müsste indutriell Produzieren und dann aus Masse gehen. und genau da leidet dann wieder die Individualität, der eeigene Charakter und die Qualität. Es ist egal auf Plüschie, Figur, Bild oder was weiß ich. Ein Objekt das von einem Bronie für eineen Bronie hergestellt wird, ist etwas besonderes. In meinen Augen verkörpert es die Freundschaft die MLP uns lehren soll. Es bringt garnichts über schwarze Schaafe zu debatieren denn die gibt es überall. Fanmade als schnelle und sichere Geldmache ist also ausgeschlosse. Denn es kostet viel Zeit und Mühne. Ja wie ist es nun aber zu erklären, dann dennoch so billigee Plüschis auf dem Markt sind. Das passiert wenn billigere Materialien verwendet werden und Leute für die aufgebrachte Zeit nicht entschädigt werden wollen. Man sitzt an einem Plüschie (mit allen einzelschritten wie sticken, anzeichen ausschneiden füllen usw.) etwa ein bis zwei Arbeitstage wenn nicht sogar länger. Setzt man sich mit der Materie etwas auseinander und bringt in erfahrung was Füllmaterial, Garn, Stickfleiß und "Ponyfell" heutzutagekostet so kommt man sehr schnell auf den Trichter, dass 50 € für nen Ausgewachsene Pony entweder grade mal die Materialkosten dekt ooder das Meterial echt nicht so prall sein kann. Ich finde, dann Mühe entschädigt werden soll, darum bin ich auch druchaus bereit für gut gemacht aufwendige Arbeit etwas mehr zu zahlen. Denn im Grunde sind es Luxusgüter wie nen Guter Wein, den gutes Essen, nen Seltener Edelstein oder nen tolles Auto. Alle aben eines Gemeinsam sie sind hochwertig, Brauchten viel Zeit und bis zur Perfektion hat es gedauert. Solange für ehrliche Fanarbeit auch ehrliche Preise verlangt werden ist es vollkommeen Gerechtfertigt dass die Preise so snd wie sie sind. Denn am ende Macht ja der Käufer den Preis. Wo keine Nachfrage da auch kein Hersteller. Liebe GrüßeBlacky ( Wer alle Rechtschreibfehler findet der darf sie behalten) RE: Die Fanmade-Problematik - Simaris - 28.04.2013, 00:06 Wird zumindest ne schöne Diskussion. Alle Näher hier konnten ziemlich deutlich machen dass die Preise noch sehr billig hier sind. Fürs Nähen sind einfach Rohstoffe und Maschinen extrem teuer, aber das wird ja nichtmal auf die Produkte umgelegt. Rechtsfragen wurden auch geklärt, und wer diesen Fanartzweig immer noch total doof findet kann die Klappe halten, den Fanmadebereich auf seine Forenignoliste setzen um da nie wieder reinlesen zu müssen und ihm steht es frei niemals etwas handgemachtes zu kaufen. Wenn allerdings derjenige immer wieder in den Fanmade Bereich schreiben muss wie kacke er das findet ist das für mich ein Troll und Störer des Forenfriedens™. RE: Die Fanmade-Problematik - Siora - 28.04.2013, 00:07 HeavyMetalNeverDies - Nur weil du diesen "Wirtschaftsmüll" hasst, ist er dadurch nicht weniger richtig Hast auch nicht unrecht dabei, aber so läuft das nun mal in dieser Welt, egal was wir einkaufen, der Endverbraucher als Kunde trägt den Großteil der Kosten, schließlich ist er ja auch derjenige, der das Produkt haben will, wegen dem auch der ganze Spaß überhaupt produziert wird. Hab dich da schon verstanden und so aneinander vorbeigeredet haben wir da gar nicht. Hast ja recht. Wenn man davon leben will, ist der Maßstab ein ganz anderer. Einer der Gründe, warum ich zwar gerne Ponies nähe, aber nie ausschließlich davon leben wollen würde. Die Preise würde ich hier im Forum niemandem zumuten wollen und mit eBay hab ich's nicht so. Zum Glück mach ich auch noch anderes. Hat aber zur Folge, dass ich ständig schauen muss, dass das Geld grad so zum Nötigsten reicht. Schneiderei ist ein ziemlich hartes Brot, wer behauptet, dass man sich an Plushies ne goldene Nase verdienen könnte, um ehrlich und vernünftig davon leben zu können, ist ein hirnverbrannter ignoranter Idiot, der keinen Schimmer davon hat, wie es in der wirklichen Berufswelt da draußen läuft. Nur ist das doch nicht hier fürs Forum relevant. Wir hier verkaufen unsere Plushies nicht nach diesem Grundsatz der kostendeckenden (oder gar gewinnbringenden) Produktion, sondern tragen bis auf's Material und die investierte Arbeitszeit alle Kosten selbst, was euch zugute kommt. Ansonsten wären die Plushies doch um ein Vielfaches teurer. (27.04.2013)HeavyMetalNeverDies! schrieb: Das habe ich auch niemanden hier unterstellt, es ist also unnötig die beleidigte Leberwurst zu spielen. Sorry, so war das jetzt nicht gemeint, wollte nur klarstellen, dass wir hier - auch wenn man manche das nicht für möglich halten wollen - immer noch an die Community denken, wenn wir unser Fanmade Merch an den Brony bringen. edit - (28.04.2013)Simaris schrieb: Wenn allerdings derjenige immer wieder in den Fanmade Bereich schreiben muss wie kacke er das findet ist das für mich ein Troll und Störer des Forenfriedens™. 'nuff said. RE: Die Fanmade-Problematik - Kite - 28.04.2013, 00:09 (27.04.2013)Gray schrieb: Briefe Konvolut von Rudolf Diesel Du hast meine Briefesammlung gefunden (siehe Shopname) RE: Die Fanmade-Problematik - Crash Override - 28.04.2013, 00:17 Um mal kurz beim Topic zu bleiben, bevor wir abschweifen: Ich hab letztens auch ein Plushie in Auftrag gegeben. Ich hatte selbst noch keines in der Hand; aber wenn es nur annähend so wird, wie die bBilder dieser Näherin, das andere Plushies zeigt, wäre ich sogar bereit, auf den Kaufpreis noch etwas aufzuschlagen - ohne wenn und aber. Selbst wenn die Näherin das sogar für ungerechtfertigt hält - ich wäre beleidigt, wenn man mir dann noch "Rückgeld" geben wollte. Warum? Nicht weil ich "den Schuss nicht gehört habe", sondern eben weil es mir die Arbeit wert ist. Klar, kann irgendwann diese Arbeit, die jemand anders machte, Probleme machen - sei es z.b. durch eine unsaubere Naht, die aufgeht oder dass vielleicht nicht gut gestopft wurde und so dann später der Kopf schief hängt. Na und? Das nennt man Wertverlust - und den hab man mit einkalkuliert, als man den Auftrag dazu abgegeben hat. Ich sage mal so - ich hab einiges erlebt, was mit finanziellen Situatuionen zu tun hatte. Ich war nach meiner Lehre arbeitslos - und hatte sogar Hartz4! Dann muss man sich versuchen vorzustellen, wie man mit grade mal 250.- einen kompletten Monat überleben kann - in einer eigenen Wohnung. Ich kann das, ich habe dadurch gelernt wie wertvoll Geld ist - normal müsste ich daher auch deiner Meinung sein, dass das viel Geld wäre, was die Näher verlangen. ABER - ich bin es nicht, da ich selbst Handwerker bin. Ich hab einigen Leuten geholfen, ohne eine Gegenleistung zu verlangen - ich hab sogar "nur" mal 800km Fahrt auf mich genommen, weil ich ca. 35.- für einen Sperrgutaufschlag und den Transport sowie die Abwicklung (Abholung, warten bis der Spediteur da war, extra Frei nehmen deswegen usw). mit einer Spedition für ungerechtfertigt und viel aufwand hielt; 90.- hat mich die Fahrt gekostet. Selbst jetzt wirst du immer noch keine Ahnung haben, von was ich da fasle. Mir ist es genauso wie vielen das einfach Wert. Wenn ich mir nen 35 Jahre alten Fiat 500, der in nem verrotteten Zustand ist, ansehe, kommt mir das Grauen - und ich würde dem Verkäufer eher sagen, dass er mit 100.- geben soll, damit ich ihm den "entsorge". Andere Zahlen für diesen Haufen "Altmetall" bis zu 5000.- . Warum? Weil er ihnen das Wert ist. Wenn dir ein Plushie nicht mehr wert wie 30.- ist, brauchst du ja keines kaufen, das mehr kostet - es zwingt dich ja keiner dazu. Aber die, die dazu bereit sind, eines zu kaufen, und auch etwas mehr Geld ausgeben wollen, machen das - man kann keinen dazu manipulieren, etwas nicht zu tun, nur weil es einem nicht passt. Jeder ist seines Schicksals Schmied - und Jeder tut das, was er der Meinung ist, das es das richtige sei; egal ob es richtig oder falsch in den Augen anderer ist. Für ihn ist es richtig. Lass dir das mal durch den Kopf gehen - und du wirst vielleicht sehen, wieso einige das machen. RE: Die Fanmade-Problematik - Simaris - 28.04.2013, 00:29 Zitat:sei es z.b. durch eine unsaubere Naht, die aufgeht oder dass vielleicht nicht gut gestopft wurde und so dann später der Kopf schief hängt. Jap das kalkuliert man auch ein, hab ich ja bei meinem Plushy von Siora auch gemacht, nachgestopft, weil es langsam unknuddelig wurde da die Beanies überall im Plushie rumrutschten. Bin deswegen aber auch nicht böse. Im Gegenteil, ich habe mal ausprobieren können wie stopfen geht so dass es so wird wie man will und bin auch gezwungen worden schnell das annähen eines Kopfes bei nem Plüshie zu lernen. Ne Info an Siora hab ich mir aber dann doch nicht nehmen lassen. Nicht alle können Nähen oder trauen sich sowas nachzubessern, daher hielt ich es für Fair ihr da nen Verbesserungsvorschlag für ihre zukünftigen Plushies zu senden Btw.: Sry wenn ich Plushy immer anders schreib, ka ich hab da keine Norm. |