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+--- Thema: Speziesismus - Der Mensch als Gott unter den Tieren? (/showthread.php?tid=12718)
RE: Speziesismus - Der Mensch als Gott unter den Tieren? - Space Warrior - 06.08.2013, 12:00
Weil diese Arten nicht komplett intelligent und intensiv fühlend sind, nicht abstrakt denken können, sich ihrer Selbst nicht bewusst sind, über keine ausgeprägte Persönlichkeit verfügen, nicht über die richtige Seele verfügen?
Natürlich können sie alle Schmerc, Hunger, Sexualtrieb etc. empfinden, aber keine ausgeprägteren tieferen Emotionen, nur direkt denken und manche Arten, wie Hunde und Pferde, verfügen über eigene, rudimentäre Persönlichkeiten. Aber das ist eben nicht genug.
RE: Speziesismus - Der Mensch als Gott unter den Tieren? - Rabenvogel - 06.08.2013, 12:06
Interessanterweise gibt es selbst bei den Nieren Wirbellosen Tieren individuelle Verhaltensweisen innerhalb des evolutionär vorgeben Verhaltensmusters.
Sucht mal einen Vogelspinnenforum und schaut nach ob ihr einen "Welche ist die beste Anfängerspinne" (Selbiges geht auch mit Skorpionen) Thema an. Auf den ersten 10 Antworten werden dann zwar ein paar "Rührigere Arten" vorgestellt aber dann eben auch das jedes Tier ein absolut Individuelles verhalten zeigt... und das obwohl diese Tierchen als vollkommen unfähig zum lernen gelten.
RE: Speziesismus - Der Mensch als Gott unter den Tieren? - Wondi - 06.08.2013, 12:06
"Die richtige Seele" also. Das ist ein scheiß Argument. Diverse Menschenaffen nutzen Werkzeuge, führen regelrecht Kriege, zelebrieren einen Totenkult. Das ist auch menschenähnlich. Wieso jetzt Delfine als so besonders gelten, ist und bleibt schleierhaft.
RE: Speziesismus - Der Mensch als Gott unter den Tieren? - Meganium - 06.08.2013, 12:08
Metaphysische Dinge, wie eine Seele, sind rein esoterisches Geblubber.
Die anderen Dinge sind schlicht aus menschlicher Sicht nicht vorhanden. Wie eine andere Spezies fühlt oder denkt, kann durchaus komplexer sein, so komplex, dass es unseren anthropoezentrischen Vorstellungen nicht mehr entspricht.
Solange im Bereich höherer Säugetiere nichts absolut beweisbar ist, sind auch deine Aussagen nur wage Vermutungen.
RE: Speziesismus - Der Mensch als Gott unter den Tieren? - Space Warrior - 06.08.2013, 12:31
(06.08.2013)Rabenvogel schrieb: Auf den ersten 10 Antworten werden dann zwar ein paar "Rührigere Arten" vorgestellt aber dann eben auch das jedes Tier ein absolut Individuelles verhalten zeigt... und das obwohl diese Tierchen als vollkommen unfähig zum lernen gelten.Vogelspinnen ceigen ebenfalls bestimmte Verhaltensweisen von Exemplar cu Exemplar, manche sind etwa mutiger als andere. Das macht sie trotcdem noch nicht cu Personen.
(06.08.2013)Wondi schrieb: "Die richtige Seele" also. Das ist ein scheiß Argument. Diverse Menschenaffen nutzen Werkzeuge, führen regelrecht Kriege, zelebrieren einen Totenkult. Das ist auch menschenähnlich. Wieso jetzt Delfine als so besonders gelten, ist und bleibt schleierhaft.Menschenaffen sind nicht voll-sentient, viele Wissenschaftler sehen sie mittlerweile aber als "semi-sentient" an. Heißt, sie sind höher entwickelt als andere Arten, es reicht aber nicht cum "Person-sein". Meeressäuger greifen sich manchmal auch gegenseitig an und können Trauer empfinden. Werkceuge benutcen sie ebenfalls, aber nur primitive und mit dem Mund (Steine und Muschelschalen), da sie über keine Hände verfügen.
(06.08.2013)Meganium schrieb: Metaphysische Dinge, wie eine Seele, sind rein esoterisches Geblubber.War ja klar, dass das kommt.
Naja, spätenstens wenn der Transhumanismus, KI, Außerirdische und Gentechnik kommen, muss man Grencen cwischen Species, samt deren Eigenschaften, neu definieren.
Auf die Gleichstellung aller sentienten reinen Wesen und die Singularität, Antanica
RE: Speziesismus - Der Mensch als Gott unter den Tieren? - MianArkin - 07.08.2013, 00:45
@Antanica
Kauf dir bitte mal ein Z, die ganzen Cs lassen mich alle paar Wörter Stolpern.
Ich komme bei dem ganzen gecete durcheinander
.Es ist die Ansicht der Menschen das ihre Wahrnehmung die "Einzig Richtige" ist, wobei anzuzweifeln ist das diese Tatsächlich Allgemeingültigkeit besitzt.
Inwieweit andere Wesen zu Gefühlen fähig sind können wir nur anhand unserer eigenen Gefühlswelt überprüfen und daraus zu Schlussfolgern das andere Tiere nicht oder nur Unzureichend Fühlen können ist an Vermessenheit nicht zu Überbieten.
Eine Fledermaus würde bei der Beurteilung über uns auch behaupten wir wären Taub und Stumm.
Man sollte nicht immer alles in einer Egozentrischen Weltsicht beurteilen.