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RE: Eisenbahn-Fanclub (Ein Führerstand, 36 Ponies!) - Labra - 22.12.2014, 23:51
(22.12.2014)Odinsson schrieb: Wie will man das merken inner simulation?
Voner grafik schauts gut aus. Aber wenn du sagst von der Zugsicherung und dem Sound wäre es auch so, dann poste doch ma nen vid von dem Spiel
Wie man das merkt? Nunja. Die Standartmodelle vom Entwickler Dovetail Games haben so ihre ganz eigene Vorstellung von Zugkraft. Fühlt sich an und verhält sich von Fahrzeugphysik her wie 'ne Feder, die gefühlte Beschleunigung eines Sportwagens, aber selbst 'ne 101 mit 'n paar Bwmz/Avmz hat den Bremsweg von zwei 2000-Tonnen-Güterzügen.
Bei vielen Modellen von Drittanbietern, insbesondere den Produkten von virtualRailroads, selten auch Rollmaterial aus dem Steam-Shop (z. B. die 420 von Influenzo), ist das einfach nicht so. Die Physik ist, soweit es die Engine zulässt, vorbildgerecht und auch wenn richtige Tf vielleicht nur darüber lächeln können, sind die Zugsicherungssyteme möglichst realitätsnah umgesetzt. Man hat beim Fahren einfach ein authentischeres Gefühl darüber, was man da gerade so am Haken hat.
Aber eine Simulation hat halt auch ihre Grenzen, gerade auf einer verhältnismäßig veralteten Engine.
Und zusätzlich hat DTG bei ihren deutschen Strecken eine besondere Vorliebe dafür, bspw. PZB-Magnete komplett falsch oder erst gar nicht zu setzten (vor allem bei Vorankündigungen), sowie absolut nicht der Realität entsprechende Streckengeschwindigkeiten einzubauen. Mal ganz abgesehen von fehlenden Hektometertafeln, Geschwindigkeitsankündigungen oder bei älteren Strecken ganz schlimm: keine Kurvenüberhöhung und Kurvenradien, bei denen dir das Mittagessen wieder hochkommt.
@Lauron: Alle Achtung! Ich besitze bisher leider nur die 103 in orientrot, BR 156 in DB und MEG-Version, sowie die 111 mit n-Wagen. Bei allen hab ich zugeschlagen als sie gerade im Angebot waren. Heute hab ich mir aber noch die Sdggmrss gegönnt.
Ich hätte ja auch schon gerne alle gekauft, wäre da nicht die Tatsache, dass ich u. a. auf den Führerschein sparen muss.
Ich warte ja immer noch darauf, dass z. B. die 143, 111 mit Dostos und die 120 mit Bpmbdzf in den Sale gehen. Leider wurden meine Gesuche bei diesem Adventssale noch nicht erfüllt.
Hätte ich das vorher gewusst, hätte ich bei anderen Angeboten der letzten Tage zuschlagen können.
RE: Eisenbahn-Fanclub (Ein Führerstand, 36 Ponies!) - Blackjack99 - 22.12.2014, 23:54
die 120 mit Bpmbdzf war schon dran
RE: Eisenbahn-Fanclub (Ein Führerstand, 36 Ponies!) - Labra - 22.12.2014, 23:57
Wus?
Hab ich ernsthaft an einem Tag vergessen das Angebot zu überprüfen?
An welchem Tag war das denn?
RE: Eisenbahn-Fanclub (Ein Führerstand, 36 Ponies!) - Blackjack99 - 23.12.2014, 00:00
Wen ich mich nicht vertu war die 120 mit steuerwagen schon dran
kennst du die RA fahrzeuge ?
RE: Eisenbahn-Fanclub (Ein Führerstand, 36 Ponies!) - Labra - 23.12.2014, 00:07
Hm... Also RA sagt mir jetzt so spontan gar nichts. Mal abgesehen vom Kennzeichen meines Landkreises.
RE: Eisenbahn-Fanclub (Ein Führerstand, 36 Ponies!) - Blackjack99 - 23.12.2014, 00:10
schaust du hier
RE: Eisenbahn-Fanclub (Ein Führerstand, 36 Ponies!) - Labra - 23.12.2014, 00:16
Achsooooo... Vizzart! Also von Vizzart besitze ich keine Fahrzeuge. Und wenn ich mich so nach der Qualität der Produkte umhöre, möchte ich von denen auch gar keine... Zumindest wenn es stimmt, was da so darüber berichtet wird.
RE: Eisenbahn-Fanclub (Ein Führerstand, 36 Ponies!) - Blackjack99 - 23.12.2014, 00:18
Quali -
aber fahrzeuge bei die man so nirgendwo anders findet
sei es der City der Ir oder der metropolitan steuerwagen
( als bleistift)
RE: Eisenbahn-Fanclub (Ein Führerstand, 36 Ponies!) - Labra - 23.12.2014, 00:20
Ist auch wieder ein Argument. Nicht zu vergessen die 112.
Apropos: HALLELUJAH! BR 120 MIT Bpmbdzf IM ANGEBOT! BOAH ICK FREU MIR GERADE SO!
(Sorry wegen Capslock, aber das musste jetzt sein.
)Edit: Und gekauft!
RE: Eisenbahn-Fanclub (Ein Führerstand, 36 Ponies!) - Blackjack99 - 23.12.2014, 00:23
XD schade das es den Ts nicht als Multiplayer gibt
RE: Eisenbahn-Fanclub (Ein Führerstand, 36 Ponies!) - Labra - 23.12.2014, 00:36
Ich glaube, dass der Train Simulator in der aktuellen Form nicht wirklich für den Multiplayer geeignet wäre. Zwar wäre es ganz interessant, mit echten Menschen zusammen zu spielen (vor allem mit echtem Fdl), aber andererseits sind die Möglichkeiten dazu schon vom Spiel aus leider viel zu begrenzt. Allein schon beim Thema Rollmaterial kommen die ersten Probleme auf, mal ganz abgesehen von Aspekten wie Performance, die auf meinem PC ja schon alles andere als gut ist.
Zusätzlich kann auch der menschliche Aspekt negative Folgen haben, denn es gibt ja auch Spieler, die gelinde gesagt recht wenig Ahnung von der Materie haben. Sprich: Betriebsablauf, Sicherungssysteme oder auch nur das allgemeine Verhalten. Ich persönlich bin bspw. ja auch kein Tf und daher mehr oder minder Laie, auch wenn ich in beruflicher Hinsicht klar in diese ungefähre Richtung gehen möchte.
RE: Eisenbahn-Fanclub (Ein Führerstand, 36 Ponies!) - Blackjack99 - 23.12.2014, 00:39
Ja aber es wäre zb Reizvoll nen Simulator zu haben wo man einen bzw mehrere FDL zb Maschen steuern dazu nen paar Rangierlokführer und nen Paar Tf die die Güterzüge abfahren *träum*
RE: Eisenbahn-Fanclub (Ein Führerstand, 36 Ponies!) - Crash Override - 23.12.2014, 00:57
Joa, hätte was... so in ner art Verknüpfng vom Stellwerksim mit nem Zusi.
@ Labra: schon in dem ÖPNV - Fred geschaut? Ich hab mich an den KArlsruhern Tram's ausgelassen (natürlich bei den älteren Positiver als bei den neusten Baureihen)... nur falls du noch nen Fehler finden willst.
RE: Eisenbahn-Fanclub (Ein Führerstand, 36 Ponies!) - Labra - 23.12.2014, 01:00
*mitträum*
Oder auch bei größeren Hauptbahnhöfen. Das wäre auf jeden Fall furchtbar interessant, das ist wahr. Wobei ich glaube, dass so manch virtueller Fdl schon sehr schnell überfordert wäre. Gerade bei Bahnhöfen wie Hamburg, Frankfurt, Köln, München oder Berlin. Ganz zu schweigen von Rangierbahnhöfen wie Maschen.
@Crash: Tatsächlich (noch) nicht... Jetzt wo du es erwähnst: Warum hab ich mich da noch nicht eintragen lassen?!
RE: Eisenbahn-Fanclub (Ein Führerstand, 36 Ponies!) - Crash Override - 23.12.2014, 01:03
Weiß ich nicht - aber hier mal der Link zum direkten Post. Die 2-3 Posts darüber gehören da mehr oder weniger auch noch dazu...
RE: Eisenbahn-Fanclub (Ein Führerstand, 36 Ponies!) - Odinsson - 23.12.2014, 15:03
(22.12.2014)Lauron schrieb:
Ich habe alle Fahrzeuge von VR @labra
Also das mit dem Aufrüsten müssen wir nochmal lernen und betrieblich genauso
Sinuslauf der Oberleitung
Und der Fahrplan...naja für nen nichtbahner ok, aber sonst ... recht billig gehalten
(22.12.2014)Labra schrieb:(22.12.2014)Odinsson schrieb: Wie will man das merken inner simulation?
Voner grafik schauts gut aus. Aber wenn du sagst von der Zugsicherung und dem Sound wäre es auch so, dann poste doch ma nen vid von dem Spiel
Wie man das merkt? Nunja. Die Standartmodelle vom Entwickler Dovetail Games haben so ihre ganz eigene Vorstellung von Zugkraft. Fühlt sich an und verhält sich von Fahrzeugphysik her wie 'ne Feder, die gefühlte Beschleunigung eines Sportwagens, aber selbst 'ne 101 mit 'n paar Bwmz/Avmz hat den Bremsweg von zwei 2000-Tonnen-Güterzügen.
Bei vielen Modellen von Drittanbietern, insbesondere den Produkten von virtualRailroads, selten auch Rollmaterial aus dem Steam-Shop (z. B. die 420 von Influenzo), ist das einfach nicht so. Die Physik ist, soweit es die Engine zulässt, vorbildgerecht und auch wenn richtige Tf vielleicht nur darüber lächeln können, sind die Zugsicherungssyteme möglichst realitätsnah umgesetzt. Man hat beim Fahren einfach ein authentischeres Gefühl darüber, was man da gerade so am Haken hat.
Aber eine Simulation hat halt auch ihre Grenzen, gerade auf einer verhältnismäßig veralteten Engine.
Und zusätzlich hat DTG bei ihren deutschen Strecken eine besondere Vorliebe dafür, bspw. PZB-Magnete komplett falsch oder erst gar nicht zu setzten (vor allem bei Vorankündigungen), sowie absolut nicht der Realität entsprechende Streckengeschwindigkeiten einzubauen. Mal ganz abgesehen von fehlenden Hektometertafeln, Geschwindigkeitsankündigungen oder bei älteren Strecken ganz schlimm: keine Kurvenüberhöhung und Kurvenradien, bei denen dir das Mittagessen wieder hochkommt.
Ich kenne mich mit Simulationen net so aus, als ich seinerzeit Trainsim gespielt hab und mitn Güterzug aus 100km/h binnen 150m stand oder die realität gänzlich fern war hab ichs sein lassen.
Später dann ma Loksim 3D gespielt, wo es auch genug fehler gibt. Das ganze aber nicht soo schlecht ist
Und ja, über das Let's Play konnt ich bei vielen sachen nur lächeln
RE: Eisenbahn-Fanclub (Ein Führerstand, 36 Ponies!) - Labra - 23.12.2014, 16:40
(23.12.2014)Odinsson schrieb: Sinuslauf der Oberleitung
Und der Fahrplan...naja für nen nichtbahner ok, aber sonst ... recht billig gehalten
Und genau das sind diese nervigen Grenzen, die diese "Simulation" bietet...
DTG gibt leider auf genau solche, teilweise auch größeren, Details, die eben ein Spiel erst zu einer halbwegs authentischen Simulation machen, zu gut Deutsch 'nen Scheiß. Auch von deutscher Bahntechnik haben sie teilweise herzlich wenig Ahnung, denn DTG kommt halt nunmal von der Insel und braucht ja deswegen auch überhaupt nicht auf solche Dinge zu achten, wenn sie eine Simulation entwickeln wollen.
Immerhin gibt es immer wieder tapfere Communitymitglieder, die fleisig versuchen, die gröbsten Fehler von DTG so gut es geht auszumerzen.
Und mit diesem Spiel soll ja auch eher die breite Masse an "Casuals" angesprochen werden und eben nicht nur die wenigen Freaks, die eine echte und halbwegs tiefe Simulation wollen...
(23.12.2014)Odinsson schrieb: Also das mit dem Aufrüsten müssen wir nochmal lernen und betrieblich genauso
(23.12.2014)Odinsson schrieb: Und ja, über das Let's Play konnt ich bei vielen sachen nur lächeln
Das ist zu einem guten Teil auch einfach die generelle Verpeiltheit und Beratungsresistenz der meisten LPer. Nennt sich auch das "Let's Player-Syndrom".
Er ist ja auch, wie die Mehrheit der Spieler, Laie. Also wollen wir es ihm mal nicht so übel nehmen.
RE: Eisenbahn-Fanclub (Ein Führerstand, 36 Ponies!) - Odinsson - 23.12.2014, 16:47
Ja, das mit Sinuslauf der Oberleitung war auf sein Komentar bezogen im Let's Play
Die Oberleitung die Sinusförmig sich daher schlängelt möcht ich sehen und vor allem deren aufhängung
Einzig, die Achse eines Eisenbahnfahrzeug hat einen sogenannten Sinuslauf, der in der geraden dafür sorgt das die Achse durch ihre Kegelstumpfform theoretisch ohne Spurkranz in der Spur bleiben würde
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Und naja, bevor ich mich blamiere, halt ich doch lieber die klappe oder informiere mich vorab
Was auch seltsam ist, das der Luftpresser wieder aus ging
Du kannst den Schalter problemlos in "EIN" legen, nur tut sich da dann rein gar nix wenn der SA net gehoben und HS drin ist
Und die PZB, LZB und Sifa beim Rangieren AUS zu machen ist mir auch neu
Das sind so dinge, wo ich nur schmunzeln kann.
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Und gibt es andere Trainsimulator spieler außer irgendwelche freaks?
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RE: Eisenbahn-Fanclub (Ein Führerstand, 36 Ponies!) - Labra - 23.12.2014, 16:59
(23.12.2014)Odinsson schrieb: Was auch seltsam ist, das der Luftpresser wieder aus ging
Du kannst den Schalter problemlos in "EIN" legen, nur tut sich da dann rein gar nix wenn der SA net gehoben und HS drin ist
Und die PZB, LZB und Sifa beim Rangieren AUS zu machen ist mir auch neu
Das sind so dinge, wo ich nur schmunzeln kann.
Also soweit ich das gesehen habe, ist der Luftpresser gar nicht erst angegangen, weil bereits 10 bar auf der HL waren. Ich kann mich aber auch irren...
Hm... Ich hab immer gedacht, dass der Panto sich erst gar nicht hebt, wenn nicht genug Druck in auf der HL ist. The more you know...
Und dass man Sifa und PZB mal eben einfach so ausschalten kann, zeigt ja schon, dass dieses Game vor allem für Gelegenheitsspieler entwickelt wurde.
(23.12.2014)Odinsson schrieb: Und gibt es andere Trainsimulator spieler außer irgendwelche freaks?
Gutes Argument.
RE: Eisenbahn-Fanclub (Ein Führerstand, 36 Ponies!) - Odinsson - 23.12.2014, 17:07
Um den Stromabnehmer zu heben brauchst du mindestens 4 Bar druck.
Aber selbst wenn das Manometer im Führerstand anzeigt das du im Hauptluftbehälter(HBL[HL ist Hauptlusfleitung=Bremsluft]) nur 2 Bar hast, gibt es bei jeder Elok reserve Behälter die ausreichend Luft Speichern können(Diese sind bei Altbauloks wie der 103 oder 151 mit einem Absperrhahn versehen und haben im Maschinenraum einen eigenes Manometer) um den Stromabnehmer zu heben und Hauptschalter ein zu schalten.
Und erst wenn du den SA gehoben und HS eingeschaltet hast Fließt natürlich der Strom erst, somit bekommen die Hilfsbetriebe über die Hilfsbetriebewicklung im Trafo 400V und können dann erst anlaufen.
Heißt, erst wenne Strom hast, kannste den Luftpresser einschalten. Bzw er Läuft erst dann an. (ist in der HBL jedoch ein druck geringer 6 Bar, muss man bei der 151[und ich gehe mal bei allen anderen Bundesbahnloks 103, 111, 110, 140 davon aus] im Maschinenraum den Anlassschalter für den Luftpresser von Hand einlegen. Da der Luftpresser mittels eines Pneumatischen Stufenanlassschalter eingeschaltet wird und der HBL Druck bei weniger 6 bar zu gering ist um den Anlaufprozess richtig durch zu führen. Mehr würd jetzt aber zuuu sehr ins Detail gehen
)Sollte selbst im Reserveluftbehälter keine Luft mehr sein, weil die Lok 2 Wochen stand kann dieser mittels des Hilfsluftpressers der mittels der Bord bzw Batteriespannung betrieben wird erzeugen und man kann die Lok aufrüsten.
Und die PZB kann man zum Rangieren mit dem Störschalter überbrücken, dann ist sie sozusagen "Halbaktiv" sie Zeichnet alles aus, hat aber keinerlei Beeinflussungen mehr. Und Sifa Ausschalten geht egal wann und wie grundsätzlich gar nicht