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RE: Der Hobbit 2-Smaugs Einöde - Silver Shine - 07.11.2013, 16:08
Ja aber, es ist nur so schwer es zu beutreilen,.... weil man sich drauf freut, aber s doch auch stimmt, denn es sind vielleicht auch zu viel Sachen die im Buch sind....
einerseits, ist das nicht schlechtes, wenn sie aber nur nicht stören würden.
Aber Peter hat, ja noch verschollene dokumente gefunden die im keinen Buch vorhanden sind, die wurden halt noch eingebaut....
Nur das z.B. Azog die Seestadt angreift, ist ein bsischen sinnlos,.... naja wir werden sehen,...... vielleicht wird es sogar ganz gut.
RE: Der Hobbit 2-Smaugs Einöde - Yasi - 07.11.2013, 16:28
Also mir gefällt der Trailer echt gut und ich erkenne viele Passagen vom Buch in ihm wieder.
War da etwa Legolas?
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RE: Der Hobbit 2-Smaugs Einöde - Silver Shine - 07.11.2013, 16:59
(07.11.2013)Yasi schrieb: Also mir gefällt der Trailer echt gut und ich erkenne viele Passagen vom Buch in ihm wieder.
War da etwa Legolas?
Ja das war er, obwohl er im buch auch nicht ist, wird das gut eingebaut, denn so kann mann auch noch ein bisschen mehr über ihn herrausfinden.
RE: Der Hobbit 2-Smaugs Einöde - Black Owl Immortal - 07.11.2013, 17:23
(07.11.2013)Silver Shine schrieb: Aber Peter hat, ja noch verschollene dokumente gefunden die im keinen Buch vorhanden sind, die wurden halt noch eingebaut....
Genau, geheime Dokumente.
Die haben ihm die NSA und der Weihnachtsmann zugespielt.
(07.11.2013)Silver Shine schrieb: Nur das z.B. Azog die Seestadt angreift, ist ein bsischen sinnlos,.... naja wir werden sehen,...... vielleicht wird es sogar ganz gut.
Azog ist komplett fehl am Platz. Laut der korrekten Lore ist Azog tot.
(07.11.2013)Yasi schrieb: War da etwa Legolas?
Ja, war es leider. Gehört da halt absolut gar nicht rein.
RE: Der Hobbit 2-Smaugs Einöde - PLP - 07.11.2013, 17:38
Ich will den Film sehen D:
RE: Der Hobbit 2-Smaugs Einöde - Silver Shine - 07.11.2013, 18:20
Also ich finde es nicht schlecht wie sie legolas hinein gemacht haben, logisch sind dadurch noch mehr ( vielleicht überflüssige charaktere) drinnen, aber es passt gut zusammen da ja thranduil der vater von legolas ist.
Und ja solche dokumente sind durch tolkien erbe aufgetaucht und die hatt sich dann eben peter zu nutzen gemacht.
RE: Der Hobbit 2-Smaugs Einöde - Black Owl Immortal - 07.11.2013, 18:33
(07.11.2013)Silver Shine schrieb: Also ich finde es nicht schlecht wie sie legolas hinein gemacht haben, logisch sind dadurch noch mehr ( vielleicht überflüssige charaktere) drinnen, aber es passt gut zusammen da ja thranduil der vater von legolas ist.Er kann gerne irgendwo im Hintergrund rumstehen, mehr nicht. Ihm eine stärke Rolle zu geben ist nur starker Fanservice fürs weibliche Publikum, die sich einen auf Milchbubbi Bloom feiern.
(07.11.2013)Silver Shine schrieb: Und ja solche dokumente sind durch tolkien erbe aufgetaucht und die hatt sich dann eben peter zu nutzen gemacht.
Wie wäre es mit Quellen, die das belegen?
RE: Der Hobbit 2-Smaugs Einöde - Silver Shine - 07.11.2013, 20:39
Hab ich hier nachgelsen, bin ich manchmal drinnen, recht verlässliche Seite.
DerHerrDerRingeNet.
RE: Der Hobbit 2-Smaugs Einöde - Yasi - 07.11.2013, 20:48
Die meisten Filme halten sich nicht genau ans Buch, da mecker ich schon gar nicht mehr. Also beschwere ich mich auch nicht, wenn sie Legolas hinein dichten.
Wieso denn auch nicht? Das Gruppchen war ja auch bei den Elben, da kann doch eben auch Legolas rumlaufen.
RE: Der Hobbit 2-Smaugs Einöde - Silver Shine - 07.11.2013, 20:53
Außer dem hat hier Legolas auch keine Anspielung auf Herr der Ringe.
Und Film und buch ist halt auch was anderes, es ist halt auch schwer ein Buch zum Film zu machen.
RE: Der Hobbit 2-Smaugs Einöde - Black Owl Immortal - 07.11.2013, 21:30
(07.11.2013)Silver Shine schrieb: Hab ich hier nachgelsen, bin ich manchmal drinnen, recht verlässliche Seite.
DerHerrDerRingeNet.
Der exakte Artikel bitte. Einfach die Seite zu posten und zu sagen such, ist keine Quelle.
(07.11.2013)Yasi schrieb: Wieso denn auch nicht? Das Gruppchen war ja auch bei den Elben, da kann doch eben auch Legolas rumlaufen.
Als puren Cameo geht es ja, aber als Nebencharakter macht es keinen Sinn.
Veränderungen kann man machen, sah man ja bei Herr der Ringe.
Sinnlose Hinzudichtugnen und Fanservice braucht man nicht.
RE: Der Hobbit 2-Smaugs Einöde - Chefkoch - 07.11.2013, 22:52
Man darf die Filme nicht als Buchverfilmung betrachten, sondern eher als Rahmenhandlung damit Jackson seine ganzen Ideen und seine ganze Begeisterung für diese Welt, die der John R.R. Tolkien geschaffen hat auszudrücken. Es ist sehr unterhaltsam, macht viel Spaß, solange man sich von der Idee der strickten Buchverfilmung löst.
Wer das nicht tut verpassen tolle Filme, und werden auch die HDR-Filme hassen weil dort viel nicht mit dem Buch übereinstimmt.
RE: Der Hobbit 2-Smaugs Einöde - Black Owl Immortal - 07.11.2013, 23:36
(07.11.2013)Chefkoch schrieb: Wer das nicht tut verpassen tolle Filme, und werden auch die HDR-Filme hassen weil dort viel nicht mit dem Buch übereinstimmt.
Bei HdR hat das aber alles funktioniert.
Keine gravierenden Änderungen, die größeren neunen Sachen waren stimmig eingebunden oder eh nur im extended Cut, die Atmosphäre wurde gewahrt etc. etc.
Nur das der Anfang mit Tom Bombadil nicht eingebunden wurde, war madig.
Der Hobbit macht das alles falsch.
Mit Azog wurde eine, loretechnisch falsche Rachestory eingeführt, die den Zuschauer an Thorin binden soll, aber viele Teile der Story verfälscht.
Radagast ist statt eines weisen Pflanzen- und Tierkundigen ein kiffender Hippie.
Der Orkkönig und die anschließende Verfolgungsjagd war lächerlich und nur Effekthaschend.
Imprägnierte Schwerter (!)
Und die Liste könnte noch so weiter gehen.
Es wurde einfach zu viel Quatsch mit rein gebracht, um das ganze auf drei Filme zu strecken und den Gewinn zu maximieren.
RE: Der Hobbit 2-Smaugs Einöde - Silver Shine - 08.11.2013, 10:35
Stimmt, aber was mich daran ganz schön stört, wie Kili und Ori spieln, irgend wie wie gespielt.
RE: Der Hobbit 2-Smaugs Einöde - PinkChaos - 08.11.2013, 17:08
Ich muss aber auch gestehen, dass mir der erste Hobbit nicht zu 100% überzeugt hat. Ich hab´s ja schon gesagt: der bekiffte Hippie, das ganze war zu lang (und zwar im negativen Sinne), Goblin-Town Mist.... dass mit dem Ork wird im Buch aber erwähnt, dass hat Peter Jackson nicht aus der Luft gegriffen. Allerdings wird es im Buch echt nur nebenbei mal erwähnt. Ich finde auch nicht, dass der Ork in die Story gemusst hätte ihn und das was er getan hat, zu erwähnen langt auch schon. Außerdem seh ich den Sinn dieses Orks eh nicht, es gibt doch genug Gegenspieler im Hobbit Buch *räusper* SMAUG oder den Elbenkönig...dessen Name mir grad nicht einfallen will.
Von daher...kam Radagast überhaupt im Buch vor, fällt mir grad ein?
Ich kann mich gar nicht an den erinnern, ich glaub der existiert da echt nicht...
RE: Der Hobbit 2-Smaugs Einöde - Chefkoch - 08.11.2013, 17:48
(07.11.2013)Black Owl Immortal schrieb: Bei HdR hat das aber alles funktioniert.....
Mit Azog wurde eine, loretechnisch falsche Rachestory eingeführt, die den Zuschauer an Thorin binden soll, aber viele Teile der Story verfälscht.....
Radagast ist statt eines weisen Pflanzen- und Tierkundigen ein kiffender Hippie.
Der Orkkönig und die anschließende Verfolgungsjagd war lächerlich und nur Effekthaschend......
Imprägnierte Schwerter (!)....
....Es wurde einfach zu viel Quatsch mit rein gebracht, um das ganze auf drei Filme zu strecken und den Gewinn zu maximieren.
In Herr der Ringe funktioniert das ganze auch nur solange, wie der Zuschauer die Bücher nicht gelesen hat. Viele Charakter, vor allem Aragorn, verlieren an Vielschichtigkeit.
Azog wurde als Heerführer der Orks/Goblins/Billwisse eingeführt, da im Buch die ganzen Orks/"/" angerannt kommen, da die Zwerge ihren Anführer getötet haben (welcher im Buch ähnlich wie im Film beschreiben wird, auch wenn die seine letzten Worte nicht so stupide sind). Ein Ork der Thorins Großvaterr erschlug und der später von Thorin erschlagen wurde wird auch ihm Buch erwähnt, und das dieser aus Rache ein ganzes Heer sammelt um Rache zu üben...
Und die Verfolgung im Film musste ja fast so gestaltet werden, da es mich ehrlich gesagt nicht sonderlich interessierte wie die Zwerge + Gandalf stundenlang im dunkeln durch kleine Höhlenschächte rennen.
Letzte Sache: Radagast. Ich weiß das sich viele ihn anders vorgestellt haben, aber aus dem was man über ihn weiß kann man ihn genau so wie im Film interpretieren.
Zitat:Radagast mischte sich jedoch nicht in die Angelegenheiten von Menschen, Elben oder Zwergen ein, Tiere und vor allem Vögel waren das, was ihm am Herzen lag und ihn bezauberte. Seine Heimat lag vor dem Ringkrieg in Rhosgobel dicht bei den Säumen des Düsterwaldes.
Neben Gandalf war Radagast wohl auch mit Beorn befreundet. Da er wohl nie besonders weit reiste, außer große Not verlangte es, waren für Radagast Regionen wie das Auenland nur wilde Gebiete mit merkwürdigen Namen. Saruman indes schätzte Radagast nicht, denn er hielt nicht viel von der Natur, außerdem war es ihm bereits bei der Reise nach Mittelerde zuwider gewesen, ihn als Begleiter zu haben. Jedoch nutzte er Radagasts guten Willen und sein ehrliches Gesicht für seine Zwecke, indem er ihn als Boten einsetzte, um Gandalf im Juni 3018 D. Z. nach Isengart zu locken.
Im Auftrag Gandalfs sandte Radagast Vögel und andere Tiere aus, um Informationen über die Nazgûl und andere seltsame Vorkommnisse einzuholen.
Radagast der Vogelbändiger; Radagast der Einfältige; Radagast der Narr: Mit diesen Namen verhöhnt Saruman Radagast gegenüber Gandalf.
Schlussendlich ist es Geschmackssache. Der "Realismus" von HdR hat mir gut gefallen, jedoch diese märchenmäßig-fabelhafte vom Hobbit gefällt mir auch sehr gut. Darin unterscheiden sich die beiden nämlich. Und nur weil Jackson viel reinpackt heißt es nicht das er mehr Kohle will, davon hat er sicherlich schon genug.
RE: Der Hobbit 2-Smaugs Einöde - Silver Shine - 08.11.2013, 23:23
Jaja, aber wenn der hobbit zuerst gekommen wäre und dann herr der ringe dann hätte man HDR auch schön kritisiert.
RE: Der Hobbit 2-Smaugs Einöde - Black Owl Immortal - 10.11.2013, 00:03
(08.11.2013)Chefkoch schrieb: In Herr der Ringe funktioniert das ganze auch nur solange, wie der Zuschauer die Bücher nicht gelesen hat. Viele Charakter, vor allem Aragorn, verlieren an Vielschichtigkeit.
Es gibt eine Menge Menschen, die HdR gelesen haben und feiern die Filme trotzdem. Das kann man nicht so über einen Kamm scheren.
(08.11.2013)Chefkoch schrieb: Azog wurde als Heerführer der Orks/Goblins/Billwisse eingeführt, da im Buch die ganzen Orks/"/" angerannt kommen, da die Zwerge ihren Anführer getötet haben (welcher im Buch ähnlich wie im Film beschreiben wird, auch wenn die seine letzten Worte nicht so stupide sind). Ein Ork der Thorins Großvaterr erschlug und der später von Thorin erschlagen wurde wird auch ihm Buch erwähnt, und das dieser aus Rache ein ganzes Heer sammelt um Rache zu üben...
Ich weiß jetzt nicht wirklich was du damit aussagen willst.
Azog ist zu den Zeitpunkt in Story eigentlich schon tot, da er von Thorin getötet wurde, gleich nachdem er Thor getötet hatte.
Der König der Moria-Orks wurde außerdem von Gandalf getötet.
Die nachfolgende Zusammenrottung der Orks erfolgte außerdem nicht nur wegen dem Tod des Ork-Königs, sondern da es eigentlich schon vorher geplant war, mit den Wargen plündern zu gehen.
Und die Orks-Armee am Ende hatte ja nur den Zweck, das sie an den Schatz von Smuag ran wollte.
(08.11.2013)Chefkoch schrieb: Und die Verfolgung im Film musste ja fast so gestaltet werden, da es mich ehrlich gesagt nicht sonderlich interessierte wie die Zwerge + Gandalf stundenlang im dunkeln durch kleine Höhlenschächte rennen.
Nein, musste sie nicht.
Man hätte einfach nur eine kurze Minute Verfolgung im Dunkeln machen müssen und gut wärs. Das essentielle ist ja das Bilbo verloren geht.
Da muss man keine übertriebene und lächerliche Verfolgung einbauen, die nur auf stumpfe Effekt-Action ausgelegt ist.
(08.11.2013)Chefkoch schrieb: Und nur weil Jackson viel reinpackt heißt es nicht das er mehr Kohle will, davon hat er sicherlich schon genug.
Es steht ja nicht nur Jackson hinter dem Film. Die Produktionsfirmen etc wollen mehr Geld. Und da passen 3 Filme besser, als 2.
Und dafür müssen die Filme, mit unnötigen Material gestreckt werden.
RE: Der Hobbit 2-Smaugs Einöde - Lupa - 13.12.2013, 19:13
Ich will den Film auf jeden Fall bald anschauen und freu mich schon total drauf!
RE: Der Hobbit 2-Smaugs Einöde - Tamira - 13.12.2013, 21:45
(13.12.2013)Lupa schrieb: Ich will den Film auf jeden Fall bald anschauen und freu mich schon total drauf!
Dito... Ich bin auch schon ganz gespannt auf den Film, nachdem der erste Teil schon so toll war.
