+- Bronies.de (https://www.bronies.de)
+-- Forum: My Little Pony: Friendship is Magic (https://www.bronies.de/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Pony-Talk (https://www.bronies.de/forumdisplay.php?fid=24)
+--- Thema: Wer ist Stärker Celestia oder Luna ? (/showthread.php?tid=3736)
RE: Wer ist Stärker Celestia oder Luna ? - Pliskin (†) - 24.10.2012, 13:24
... wir haben ja alle gesehen, das Crysalis "stärker" war als Celestia, so stellt sich eher die Frage, wo liegen deren Stärken, Celestia könnte defensiv stärker sein und Luna offensiv, vielleicht bescheren uns die Macher ja mal eine "Kampfszene" mit Celestia und Luna - Seite an Seite ... was echt awesome wäre.
RE: Wer ist Stärker Celestia oder Luna ? - Sternenschweif - 24.10.2012, 18:17
(24.10.2012)Moon Shine schrieb: Doch ich bin überzeugt davon das Luna stärker is
Einfache Mathematik
Viele Sonnen > 1 Sonne
Wer sagt denn das die Naturgesetze der Erde bzw. die Logik auch dort gelten müssen?
Bei Pinkie Pie sieht man es doch, dass das nicht unbedingt so sein muss.
RE: Wer ist Stärker Celestia oder Luna ? - Tim - 24.10.2012, 18:41
MMn könnte es gut sein, dass sie (rein Theoretisch) gleich stark sind. Aber wie in "Avatar - der Herr der Elemente" bei den Feuer- und den Wasserbändigern, schwank ihre Stärke mit der Umgebungszeit. Heißt:
Je nach dem ob die Sonne oder der Mond scheint und je nach dem wie kräftig sie/er scheint, steigen auch die Kräfte der Alicorns
_______________________________________________________________
Staker Sonnenschein (optional bei 30°C im Schatten 
) :-Celestia ist so gut wie unbesiegbar
-Luna ist veletzbar wie ein Hundewelpe
_______________________________________________________________
Strahlender Vollmond (optional bei Mitternacht ) :-Luna ist das Maß aller Dinge
-Celestia liegt total schlapp irgendwo auf dem Sofa und kann nicht schlafen
_______________________________________________________________
nur so ein Vorschlag
RE: Wer ist Stärker Celestia oder Luna ? - Livid - 24.10.2012, 18:41
(24.10.2012)Mertons schrieb: ... wir haben ja alle gesehen, das Crysalis "stärker" war als CelestiaChrysalis an sich war nicht stärker. Shining Armours Liebe zu Cadence war stärker als Celestia, nur dadurch, dass Chrysalis davon genährt wurde, hatte sie eine Chance gegen Celestia.
@Topic: Celestia und Luna sind gleich stark. Anders würde es keinen Sinn machen (Harmonie? Gleichgewicht?).
NMM war meiner Meinung nach nur stärker, weil es eine Art Wesen war, das eine eigene Kraft hatte und zusätzlich Lunas Kraft benutzen konnte. Daher brauchte Celestia die EoH.
Discord ist wiederum stärker als beide Schwestern, weswegen sie beide die EoH brauchten.
Ich persönlich würde das Kräfteverhältnis in Equestria so ranken:
- Elements of Harmony
- Discord
- Shining Armours Liebe zu Cadence
- Nightmare Moon
- Celestia/Luna
- Lange nichts
- Twilight
- Alle anderen Ponys
Es könnte nur sein, dass Celestia ein wenig mehr Erfahrung hat, da Luna ja praktisch 1000 Jahre lang im Koma war.
RE: Wer ist Stärker Celestia oder Luna ? - Sternenschweif - 24.10.2012, 18:44
An Tim: Was sagst du zu den Situationen Sonnenfinsternis und Mondfinsternis? Wer ist denn da stärker?
RE: Wer ist Stärker Celestia oder Luna ? - Legency - 24.10.2012, 18:50
LUNA definitiv
RE: Wer ist Stärker Celestia oder Luna ? - Tim - 24.10.2012, 19:03
@Sternenschweif: Celestia und Luna besitzen eine gewisse 'Grundstärke', welche sich bei Sonne oder Mondschein erhöht. gibt es aber eine Sonnen- oder Mondfinsterniss dann wird diese, sowieso schon erhöhte Grundstärke des nicht betroffenen Alicorn, allerdings nicht noch weiter erhöht. Das Alicorn, welches betroffen ist, verliert dann einfach etwas seiner Grundstärker.
Wenn es zb. um 12:00 Uhr (mittags) eine komplette Sonnenfinsterniss gibt dann wird Celestia bis zu einem gewissen Grad geschwächt, Luna wird aber dadurch nicht stärker, sie bleibt so Stark wie sie grade ist (...Weil, "Sonne=Weg" heißt ja nicht gleich "Mond=da"
).Ich hoffe du konntest mir folgen
Falls nicht... (Öffnen)
RE: Wer ist Stärker Celestia oder Luna ? - Sternenschweif - 24.10.2012, 19:09
Ja, dein Gedankengang war verständlich.
Kennst du den Film "Der Tag des Falken"?
Es geht um ein Liebespaar, dass verflucht wurde. Der Mann ist am Tage Mensch und in der Nacht ein Wolf. Die Frau ist am Tage ein Falke und in der Nacht ein Mensch. Im Film kommt eine Sonnenfinsternis vor, wo die Frau am Tage ihre menschlichen Gestalt hat, sodass der Fluch gebrochen wird.
Wegen diesem Film überlegte ich, ob beide Schwestern vielleicht gleich stark sein könnten. Wenn das so wäre, müsste das auch für die Mondfinsternis gelten.
RE: Wer ist Stärker Celestia oder Luna ? - Custody - 24.10.2012, 19:11
(24.10.2012)Livid schrieb: Ich persönlich würde das Kräfteverhältnis in Equestria so ranken:
- Elements of Harmony
- Discord
- Shining Armours Liebe zu Cadence
- Nightmare Moon
- Celestia/Luna
- Lange nichts
- Chrysalis
- Wieder lange nichts
- Alle anderen Ponys
Ganz gute Liste, allerdings würde ich ein paar Details etwas ändern:
Chrysalis ist ein unberechenbarer Faktor, quasi eine Variable, die sich je nach Kraft, von der sie zerrt, sie auf gewisse Machtebenen hebt. Daher kann man sie nicht gut einordnen.
Alle anderen Ponys am Ende ja, allerdings soll Twilight wie mehrfach erwähnt ein enormes Potential haben. Das könnte sie doch sehr deutlich abheben zumindest vom Rest der Ponies.
RE: Wer ist Stärker Celestia oder Luna ? - Moon Shine - 24.10.2012, 19:12
HOW CAN YOU EVEN DOUBT OUR NOCTURNAL PRINCESS ? 
Ich glaub btw auch das Celestia Chrysalis schon besiegen hätte können. Aber die Sonne auf Canterlot zu werfen wär irgendwie nich so gut gewesen
RE: Wer ist Stärker Celestia oder Luna ? - FlutterDashi - 24.10.2012, 19:13
(24.10.2012)Tim schrieb: Wenn es zb. um 12:00 Uhr (mittags) eine komplette Sonnenfinsterniss gibt dann wird Celestia bis zu einem gewissen Grad geschwächt, Luna wird aber dadurch nicht stärker, sie bleibt so Stark wie sie grade ist (...Weil, "Sonne=Weg" heißt ja nicht gleich "Mond=da"
Da bin ich nicht der Meinung weil Sonnenfinsterniss ist ohne Mond nicht möglich also würde Luna dann schon stärker werden, oder?
RE: Wer ist Stärker Celestia oder Luna ? - Tim - 24.10.2012, 19:17
(24.10.2012)FlutterDashi schrieb:(24.10.2012)Tim schrieb: Wenn es zb. um 12:00 Uhr (mittags) eine komplette Sonnenfinsterniss gibt dann wird Celestia bis zu einem gewissen Grad geschwächt, Luna wird aber dadurch nicht stärker, sie bleibt so Stark wie sie grade ist (...Weil, "Sonne=Weg" heißt ja nicht gleich "Mond=da"
Da bin ich nicht der Meinung weil Sonnenfinsterniss ist ohne Mond nicht möglich also würde Luna dann schon stärker werden, oder?
Achja...bei einer Sonnenfinsterniss schiebt sich ja der Mond vor die Sonne. Hast vollkommen Recht! Ich verwirre mich langsam selbst...
RE: Wer ist Stärker Celestia oder Luna ? - Livid - 24.10.2012, 19:44
(24.10.2012)Custody schrieb:(24.10.2012)Livid schrieb: Ich persönlich würde das Kräfteverhältnis in Equestria so ranken:
- Elements of Harmony
- Discord
- Shining Armours Liebe zu Cadence
- Nightmare Moon
- Celestia/Luna
- Lange nichts
- Chrysalis
- Wieder lange nichts
- Alle anderen Ponys
Ganz gute Liste, allerdings würde ich ein paar Details etwas ändern:
Chrysalis ist ein unberechenbarer Faktor, quasi eine Variable, die sich je nach Kraft, von der sie zerrt, sie auf gewisse Machtebenen hebt. Daher kann man sie nicht gut einordnen.
Alle anderen Ponys am Ende ja, allerdings soll Twilight wie mehrfach erwähnt ein enormes Potential haben. Das könnte sie doch sehr deutlich abheben zumindest vom Rest der Ponies.
Guter Einwand, in der Tat. Habs editiert
RE: Wer ist Stärker Celestia oder Luna ? - Pliskin (†) - 24.10.2012, 20:01
(24.10.2012)Livid schrieb:(24.10.2012)Mertons schrieb: ... wir haben ja alle gesehen, das Crysalis "stärker" war als CelestiaChrysalis an sich war nicht stärker. Shining Armours Liebe zu Cadence war stärker als Celestia, nur dadurch, dass Chrysalis davon genährt wurde, hatte sie eine Chance gegen Celestia.
Gehen wir davon aus, das es eine bestimmte Quelle für mehr "Macht" geben könnte, könnte diese Quelle alles sein, für Celestia eine Supernova einer Sonne in der "Nähe" und für Luna ein großer Asteroidenschauer.
Ich bleibe dabei, wer von den beiden stärker ist, ist von der Situation abhängig.
RE: Wer ist Stärker Celestia oder Luna ? - Myreal - 24.10.2012, 22:16
(24.10.2012)Sternenschweif schrieb:Die scheinbare Helligkeit der Himmelskörper:(24.10.2012)Myreal schrieb: Es ist eigentlich ziemlich eindeutig:
Celestia: −26,73 mag
Luna: −12,73 mag
zum Vergleich:
Cadance: −4,67 mag
Könntest du diese Zahlen erklären, was sie bedeuten?
- Sonne (eindeutig Celestia zuordenbar)
- Mond (steht klarerweise für Luna)
- Venus (benannt nach der römischen Liebesgöttin Venus, daher kann man diesen Himmelskörper sehr gut mit der "Princess of Love", Cadance in Verbindung setzen)
RE: Wer ist Stärker Celestia oder Luna ? - Sternenschweif - 24.10.2012, 23:34
Aber ich sehe als Problem an, dass diese Berechnung unsere Dimension betrachtet. Es ist nicht zwingend sicher und gesagt, dass diese Berechnung auch für die Welt von MLP: FiM gelten muss, da ja Magie im Spiel ist.
RE: Wer ist Stärker Celestia oder Luna ? - Demon Hoove - 25.10.2012, 05:02
(24.10.2012)FlutterDashi schrieb:(24.10.2012)Tim schrieb: Wenn es zb. um 12:00 Uhr (mittags) eine komplette Sonnenfinsterniss gibt dann wird Celestia bis zu einem gewissen Grad geschwächt, Luna wird aber dadurch nicht stärker, sie bleibt so Stark wie sie grade ist (...Weil, "Sonne=Weg" heißt ja nicht gleich "Mond=da"
Da bin ich nicht der Meinung weil Sonnenfinsterniss ist ohne Mond nicht möglich also würde Luna dann schon stärker werden, oder?
Nope, es würde gleich bleiben. Der Knackpunkt ist der, dass der Mond immer angestrahlt wird. Er versperrt jedenfalls für eein Paar Minuten die Sicht auf die Sonne
Übrigens: Wusstet ihr, dass sich der Mond langsam aber sicher von der Sonne entfernt?
RE: Wer ist Stärker Celestia oder Luna ? - Pliskin (†) - 25.10.2012, 10:35
(24.10.2012)Sternenschweif schrieb: Aber ich sehe als Problem an, dass diese Berechnung unsere Dimension betrachtet. Es ist nicht zwingend sicher und gesagt, dass diese Berechnung auch für die Welt von MLP: FiM gelten muss, da ja Magie im Spiel ist.
Wo du mich mit dem Thema Magie auf interessante Gedanken gebracht hast
Hättest du jemandem im 1500 Jahrhundert ein heutiges Smartphone gezeigt, wärst du wegen Hexerei (also Magie) dran gewesen.
Wer sagt denn, dass es in weiteren 500 Jahren Dinge wie Levitation, Teleportation und "Materie aus dem Nichts erschaffen" nicht geben könnte?
Klar, natürlich mit entsprechendem technischem Equipment und nicht wie in der Serie dargestellt als "Magie"
Das sich Equestria auf einem Planeten befindet ist mir recht sinnig (gibt auch Kommentare in der Serie wie "what on earth"), Naturgesetze scheinen auch weitestgehend zu bestehen
Natürlich könnten auch alle Ponies in der Pony-Matrix gefangen sein, das würde so einiges erklären
RE: Wer ist Stärker Celestia oder Luna ? - Sternenschweif - 25.10.2012, 10:56
Zu Naturgesetzen: Wegen Pinkie Pie
kann man diese Begründung nicht immer nehmen, um Sachverhalte zu erklären.Zitat:Wer sagt denn, dass es in weiteren 500 Jahren Dinge wie Levitation, Teleportation und "Materie aus dem Nichts erschaffen" nicht geben könnte?
Hier müsste man eine Zeitreise machen, um zu sehen, ob die Zukunft so aussehen könnte.
Zum Thema: Ich finde, dass zuerst das Wort Stärke klarer definiert werden sollte. Es kann sowohl körperliche als auch geistige Stärke (Taktik) zusammen gemeint sein.
RE: Wer ist Stärker Celestia oder Luna ? - Pliskin (†) - 25.10.2012, 11:14
"forget her, she is just been pinkie pie"
----
Guter Punkt, aber wie definiert man Stärke?
Von der Verbannung abgesehen, ist Luna ja eh jünger als Celestia, also sollte sie weniger Erfahrung haben, sie könnte aber auch gelehriger sein als Celestia und in der kurzen Zeit mehr gelernt haben ... zu viele Fragen und Unbekannten - mit den Worten von RB *uhh, my head!*