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RE: Patriotismus - Hathagat - 11.08.2014, 18:16
Wie kommst du darauf, dass er aus "dieser einen Szene" kommt?
RE: Patriotismus - Lappen - 11.08.2014, 18:19
(11.08.2014)Hathagat schrieb: Wie kommst du darauf, dass er aus "dieser einen Szene" kommt?
Hab ich einfach mal so vor mich hinorakelt. Sinnlose Benutzung von der Schwarz-Weiß-Rot-Fahne gepaart mit ordentlich Preußen und Fraktur deutet meistens darauf hin. Heißt ja nicht, dass es stimmen muss.
RE: Patriotismus - Hathagat - 11.08.2014, 18:21
Du solltest da keine voreiligen Schlüsse treffen. So einige der preußischen Tugenden sind zum Beispiel überhaupt nicht mit der NS-Ideologie vereinbar. Und die SWR-Flagge ist eigentlich so ziemlich das absolute Gegenteil der von den ollen Glatzen ja ach so gerne bevorzugten Großdeutschen Lösung...
Und Fraktur sieht einfach cool aus
RE: Patriotismus - Mc Timsy - 11.08.2014, 18:21
Hathagat schrieb:Wie kommst du darauf, dass er aus "dieser einen Szene" kommt?
Ach komm Hathagat, diese Assoziation ist ja nun wirklich nicht aus der Luft gegriffen.
Wer sich mit den selben Symbolen schmückt mit denen sich die Rechtsradikalen gerne umgeben muss die Verwechslungsgefahr mit einberechnen.
RE: Patriotismus - Hathagat - 11.08.2014, 18:27
Stehe ich jetzt auch in dem Verdacht, ein "Nazi" zu sein, nur weil ich den Hammer Thunars trage und auch sonst viel mit Germanischen am Hut habe?
Und muss der Muslim von nebenan auch stets die Verwechslungsgefahr mit einberechnen, dass er mit einem IS-Terroristen oder Al-Quaida-Anhänger verwechselt wird?
Wieso fragen wir nicht Blitzsturm bevor wir urteilen?
RE: Patriotismus - Blitzsturm - 11.08.2014, 18:34
Also, ich habe die Fahne Preußens als Hintergrund meines Profilbildes,
weil ich Vorfahren habe die aus Preußen stammen.
So einfach ist das.
Und die schwarz-weiß-rote Signatur habe ich, weil ich ein großer Fan des deutschen Kaiserreiches bin,
dessen Flagge dies nun mal ist, dafür dass die Neo-Nazis diese Flagge als HK-Fahnenersatz missbrauchen kann ich doch nichts, oder?
Und Frakturschrift ist auch deutlich älter als das NS-Regime und wurde von diesem später sogar als "Judenschrift" verboten, noch Fragen?
RE: Patriotismus - Mc Timsy - 11.08.2014, 18:38
@Hathagat
Zitat:Stehe ich jetzt auch in dem Verdacht, ein "Nazi" zu sein, nur weil ich den Hammer Thunars trage und auch sonst viel mit Germanischen am Hut habe?
Eyup!
So läuft das nunmal wenn man sich mit Symbolen umgibt die in bestimmten Kreisen Verwendung finden. Dann ist eine Frage aus dem Katalog schonmal beantwortet.1. Sieht's aus wie ein Nazi?
Der Trick liegt für den Beobachter dabei die darauf folgenden Fragen dann nicht automatisch mit zu beantworten.
2. Redet's wie ein Nazi?
3. Denkt's wie ein Nazi?
4. Handelt's wie ein Nazi?
Wenn ich auf der Straße jemandem begegne der ein Rainbow-Dash T-Shirt trägt gehe ich ja auch erstmal davon aus, dass diese Person weis was es mit dieser Figur auf sich hat.
RE: Patriotismus - Hathagat - 11.08.2014, 18:41
Weshalb wird aber bei Symbolen, die von veilerlei Szenen und Gruppen getragen und verwendet werden, hier nur an die Schlimmsten gedacht?
RE: Patriotismus - Blitzsturm - 11.08.2014, 18:44
(11.08.2014)Hathagat schrieb: Weshalb wird aber bei Symbolen, die von veilerlei Szenen und Gruppen getragen und verwendet werden, hier nur an die Schlimmsten gedacht?
Weil das wohl am einfachsten ist.
RE: Patriotismus - Mc Timsy - 11.08.2014, 18:52
Hathagat schrieb:Weshalb wird aber bei Symbolen, die von veilerlei Szenen und Gruppen getragen und verwendet werden, hier nur an die Schlimmsten gedacht?
Kann mehrere Gründe haben. In diesem speziellen Fall der Nazis verbindet sich mit der Szene ein enormer Drang die Symbole als die eigenen Erkennungsmerkmale zu definieren. Viele Menschen kennen entsprechende Symbolik also bevorzugt von Rechtsextremen. Hinzu kommt die reale Lebensgefahr für viele Menschen da draußen die von diesen Spinnern ausgeht. Wenn die von der Szene verwendeten Symbole also erstmal Alarmglocken auslösen ist das gut. Die Vorsicht hilft dann dabei solche Extremisten früher zu erkennen und ihre Ansichten nicht zu leichtfertig in die Mitte der Gesellschaft zurück zu bringen.
Da stellt man dann vielleicht den ein oder anderen fälschlich in die Ecke, ich fürchte aber ich muss dich unter den gegebenen Bedingungen darum bitten diese Bürde zum Wohl der Demokratie und im Gedenken an die Opfer des Nationalsozialismus zu ertragen.
RE: Patriotismus - Lappen - 11.08.2014, 19:04
(11.08.2014)Hathagat schrieb: Du solltest da keine voreiligen Schlüsse treffen. So einige der preußischen Tugenden sind zum Beispiel überhaupt nicht mit der NS-Ideologie vereinbar. Und die SWR-Flagge ist eigentlich so ziemlich das absolute Gegenteil der von den ollen Glatzen ja ach so gerne bevorzugten Großdeutschen Lösung...
Die Leute von denen ich rede denken aber meistens nicht so weit.
(11.08.2014)Hathagat schrieb: Und Fraktur sieht einfach cool aus
Das stimmt natürlich
(11.08.2014)Blitzsturm schrieb: Also, ich habe die Fahne Preußens als Hintergrund meines Profilbildes,
weil ich Vorfahren habe die aus Preußen stammen.
So einfach ist das.
Und die schwarz-weiß-rote Signatur habe ich, weil ich ein großer Fan des deutschen Kaiserreiches bin,
dessen Flagge dies nun mal ist, dafür dass die Neo-Nazis diese Flagge als HK-Fahnenersatz missbrauchen kann ich doch nichts, oder?
Und Frakturschrift ist auch deutlich älter als das NS-Regime und wurde von diesem später sogar als "Judenschrift" verboten, noch Fragen?
Du seist entschuldigt.
RE: Patriotismus - Blitzsturm - 11.08.2014, 19:11
@Hathagat
Zweibrücken war bis 1793 ein eigenständiges Herzogtum,
danach wurde es von Frankreich annektiert und nach den napoleonischen Kriegen Bayern zugesprochen,
gut die Herzöge waren Wittelsbacher aber kann man deswegen gleich von
"historisch zu Bayern gehörend" sprechen?
@Lappen
Frag die Leute doch einfach mal bevor du ihnen Dinge unterstellst, du Lappen.
RE: Patriotismus - Space Warrior - 11.08.2014, 19:53
So wie es in Deutschland zur Zeit läuft und aussieht, gibt es für mich nichts, worauf man stolz sein könnte. Man sollte nur froh sein, weil es woanders noch böser und schlimmer ist. ^^
RE: Patriotismus - Hathagat - 11.08.2014, 19:55
Blitzsturm schrieb:und nach den napoleonischen Kriegen Bayern zugesprochen,Jou. Unter anderem.
gut die Herzöge waren Wittelsbacher aber kann man deswegen gleich von
"historisch zu Bayern gehörend" sprechen?
RE: Patriotismus - Blitzsturm - 11.08.2014, 20:07
(11.08.2014)Hathagat schrieb:Blitzsturm schrieb:und nach den napoleonischen Kriegen Bayern zugesprochen,Jou. Unter anderem.
gut die Herzöge waren Wittelsbacher aber kann man deswegen gleich von
"historisch zu Bayern gehörend" sprechen?
Wenn du meinst.
Mal noch ne Frage, woher weißt du überhaupt etwas über Zweibrücken?
Ist ja nicht gerade die bekannteste Stadt, oder hast du gegoogelt?
RE: Patriotismus - Charles - 11.08.2014, 20:28
(11.08.2014)Blitzsturm schrieb: Und die schwarz-weiß-rote Signatur habe ich, weil ich ein großer Fan des deutschen Kaiserreiches bin
Naja, rechte Ansichten hast du ja dennoch, sogar so sehr dass es zum AfD wählen reicht, von daher...
Ich meine, ist das jetzt nur ein Zufall oder steckt da doch was dahinter? Das von dir gewählte Gesamterscheinungsbild soll doch irgendwas aussagen, oder?
Ansonsten frage ich mich gerade, was am deutschen Kaiserreich so toll gewesen sein soll, dass man Fan davon ist.
Und von welcher Zeit reden wir eigentlich? Das gesamte deutsche Kaiserreich? Die wilhelminische Ära? Die Zeit von Barbarossa?Nicht falsch verstehen, Faszination für Geschichte kann ich jederzeit verstehen, aber Fan des deutschen Kaissereichs zu sein und gleichzeitig AfD-Wähler gepaart mit einem Gesamterscheinungsbild, dass doch irgendwie was aussagen soll, geben einem halt zu denken.
RE: Patriotismus - Mc Timsy - 11.08.2014, 20:36
CharlesErnestBarron schrieb:Ansonsten frage ich mich gerade, was am deutschen Kaiserreich so toll gewesen sein soll, dass man Fan davon ist. AJ hmm Und von welcher Zeit reden wir eigentlich? Das gesamte deutsche Kaiserreich? Die wilhelminische Ära? Die Zeit von Barbarossa?
Ich vertraue jetzt einfach mal darauf hier Blitzsturm schon richtig einzuschätzen wenn ich dich darauf hinweise, dass das Deutsche Kaiserreich nur die Phase von 1871-1918 meint. Das andere Kaiserreich war das Heilige Römische Reich. Territorial zwar stark überschneidend, aber eine komplett andere Institution die mit dem späteren Kaiserreich nicht viel zu tun hatte.
RE: Patriotismus - Blitzsturm - 11.08.2014, 20:39
(11.08.2014)CharlesErnestBarron schrieb:(11.08.2014)Blitzsturm schrieb: Und die schwarz-weiß-rote Signatur habe ich, weil ich ein großer Fan des deutschen Kaiserreiches bin
Naja, rechte Ansichten hast du ja dennoch, sogar so sehr dass es zum AfD wählen reicht, von daher...
Ich meine, ist das jetzt nur ein Zufall oder steckt da doch was dahinter? Das von dir gewählte Gesamterscheinungsbild soll doch irgendwas aussagen, oder?
Ansonsten frage ich mich gerade, was am deutschen Kaiserreich so toll gewesen sein soll, dass man Fan davon ist.
Nicht falsch verstehen, Faszination für Geschichte kann ich jederzeit verstehen, aber Fan des deutschen Kaissereichs zu sein und gleichzeitig AfD-Wähler gepaart mit einem Gesamterscheinungsbild, dass doch irgendwie was aussagen soll, geben einem halt zu denken.
Mit dem deutschen Kaiserreich meine ich das Deutsche Reich das von 1871-1918 bestand
und nicht das Heilige Römische Reich Deutscher Nation (auch interessant aber nicht das selbe).
Wählen darf ich zwar noch nicht, aber ich bin ein Anhänger der AfD das gebe ich auch gerne zu.
Leicht "rechte" Ansichten zu haben macht einen auch nicht gleich zu einem Nazi, oder?
Das Kaiserreich hat Deutschland vereinigt und für mehrere Jahrzehnte zur Führungsmacht in Europa gemacht, das reicht doch wohl aus um ein Fan davon zu sein, oder?
Ich kann bei Interesse gern noch weitere Gründe nennen.
Man könnte mich auch noch bei den (demokratischen) Monarchisten einordnen, das hilft dir vielleicht mein "Erscheinungsbild" besser zu verstehen.
Außerdem finde ich SWR einfach schöner als SRG.
EDIT: McTimsy war schneller mit dem erklären des Begriffes "Deutsches Kaiserreich".
RE: Patriotismus - Charles - 11.08.2014, 20:49
(11.08.2014)Mc Timsy schrieb: Ich vertraue jetzt einfach mal darauf hier Blitzsturm schon richtig einzuschätzen wenn ich dich darauf hinweise, dass das Deutsche Kaiserreich nur die Phase von 1871-1918 meint. Das andere Kaiserreich war das Heilige Römische Reich. Territorial zwar stark überschneidend, aber eine komplett andere Institution die mit dem späteren Kaiserreich nicht viel zu tun hatte.
You never know, daher dachte ich, ich frage lieber mal nach.
(11.08.2014)Blitzsturm schrieb: Wählen darf ich zwar noch nicht, aber ich bin ein Anhänger der AfD das gebe ich auch gerne zu.
Dann hast du ja noch Zeit deine Position zu überdenken.
(11.08.2014)Blitzsturm schrieb: Leicht "rechte" Ansichten zu haben macht einen auch nicht gleich zu einem Nazi, oder?
Natürlich nicht. Was wären das denn für "leicht rechte" Ansichten? Vielleicht muss man dazu ja nicht unbedingt so weit gehen, AfD zu wählen?
(11.08.2014)Blitzsturm schrieb: Das Kaiserreich hat Deutschland vereinigt und für mehrere Jahrzehnte zur Führungsmacht in Europa gemacht, das reicht doch wohl aus um ein Fan davon zu sein, oder?
Die Vereinigung Deutschlands fanden wohlgemerkt nicht alle toll. Ich persönlich hake das einfach unter "Geschichte" ab. Es war eine Trittstufe auf dem Weg in die neuere Geschichte. Dennoch ist die Bundesrepublik mir ein viel sympathischeres Konstrukt als es die davor bestehenden Reiche jemals waren, zumindest um selber darin zu leben.
(11.08.2014)Blitzsturm schrieb: Ich kann bei Interesse gern noch weitere Gründe nennen.
Man könnte mich auch noch bei den (demokratischen) Monarchisten einordnen, das hilft dir vielleicht mein "Erscheinungsbild" besser zu verstehen.
Außerdem finde ich SWR einfach schöner als SRG.
Würdest du also hier gerne eine parlamentarische Monarchie einführen, so wie in England? Oder soll der Monarch noch weiteregehende Rechte haben? Wozu soll das gut sein? Was wäre deiner Meinung nach der Vorteil gegenüber unserer parlamentarischen Demokratie?
(11.08.2014)Blitzsturm schrieb: EDIT: McTimsy war schneller mit dem erklären des Begriffes "Deutsches Kaiserreich".
So isser halt.
RE: Patriotismus - Mc Timsy - 11.08.2014, 20:50
Blitzsturm schrieb:Wählen darf ich zwar noch nicht,
Hurray!
Blitzsturm schrieb:aber ich bin ein Anhänger der AfD das gebe ich auch gerne zu.
Wie gesagt, wir alle machen Fehler, brauchst nicht so darauf herumreiten.
Blitzsturm schrieb:Leicht "rechte" Ansichten zu haben macht einen auch nicht gleich zu einem Nazi, oder?
Naja, wenn du die CDU als links ansiehst, dann haben wir hier einen interessanten Fall. Denn wenn du dich also als rechts von der Union und links von den Nazis siehst, dann müssen deine politischen Ansichten sich auf einem unglaublich kleinen Raum zusammenquetschen lassen.
Blitzsturm schrieb:Das Kaiserreich hat Deutschland vereinigt und für mehrere Jahrzehnte zur Führungsmacht in Europa gemacht, das reicht doch wohl aus um ein Fan davon zu sein, oder?
Ich kann bei Interesse gern noch weitere Gründe nennen.
Das darfst du tatsächlich gerne machen, du seiest aber schon im Vorfeld darüber informiert, dass es auch eine große Liste von Gründen gibt, warum das Kaiserreich keinen Fan verdient hat.
Blitzsturm schrieb:Man könnte mich auch noch bei den (demokratischen) Monarchisten einordnen, das hilft dir vielleicht mein "Erscheinungsbild" besser zu verstehen.
Dann erlaube mir die Frage ob dahinter die konkrete Forderung nach Wiedereinrichtung der Monarchie steht. (Georg Friedrich Ferdinand Prinz von Preußen freut sich sicher über den Zuspruch
) Oder ob es nur die Vorstellung ist, dass eine Monarchie in diesem Land auch nicht perse schlechter gewesen wäre, so sie denn bis heute gehalten hätte.