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League of Legends - Druckversion

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RE: League of Legends - Draven - 23.06.2014, 19:52

(23.06.2014)Commander Fluffy schrieb:  
Spoiler (Öffnen)

(23.06.2014)Commander Fluffy schrieb:  Hab das ganze mal etwas geupdated, hoffe ich hab nichts vergessen
Logik.

-E ist Manaverschwendung, wenn du also von hinten gegank'd wirst, schmeiß den jungler nicht über dich sondern sterb an ihm
-Im Busch zu campen ist effektiv, weil der Gegner überhaupt die Büsche nicht warden kann und ranges dich sowieso nie mit jedem lasthit-Versuch punishen werden
- du pushst gegen ranges einfach, gehst dann back und machst genau das nochmal, weil ranges dir in der Zeit überhaupt keinen Schaden verursachen wollen, wenn du auch nur in ihre Sichtweite kommst
- Tear gibt dir schnellere Tankyness (siehe unten)
- man pusht bei jedem Gegner hinterm Tower, egal obs ein Nasus oder eine Riven ist


Träne ist ein Stück Scheiße auf Singed. Es braucht zu lange, um zu zünden. Und wenn es soweit gekommen ist, machts kaum einen Unterschied:

Singeds Passive gibt im extra HP, basierend auf 25% seines max. Manas

RoA ist ungestackt:
RoA: 450 HP + 450 Mana (*0,25 = ~113 HP) = 563HP
Seraph: 1000 Mana (*0,25 = 250hp) + Schild (150 + 20% momentanes Mana)
563 - 250HP = 313 HP muss der Schild abkönnen.
313 - 150 = 163 müssen 20% des Manas betragen, um den Schild stark genug zu machen. 100% wären also 815 Mana.

Man bräuchte 815 Mana um mit dem Schild + die HP vom Mana insgesamt genau so viel effektive HP zu haben, wie mit RoA. Lässt sich locker erreichen, da Seraph alleine schon 1000 gibt.

Und wenn RoA gestackt ist:
RoA: 650hp + 650 Mana (*0,25 = ~163 HP) = 813HP
Seraph: 1000 Mana (*0,25=250hp) + Schild (150 + 20% momentanes Mana)
813 - 250HP = 563HP muss der Schild erreichen
563 - 150 = 413HP muss das momentane Mana für den Schild betragen. 413 sind 20%, 100% sind also 2065 Mana.

Wir sind bei Seraphs:
Wie sind Singeds Manawerte? 215 + 45 pro lvl -> Lvl 18 = 1025 Mana
+ 1000 Mana von Seraph sind 2025 Mana. Ohne weitere Mana-Items oder Boosts ist RoA also leicht überlegen.

Träne gibt schnellere tankyness? Pls... (Öffnen)

So bekommt Singed durch seine Passive (1025*0,25 = 256) + Seraph (1000 * 0,25 = 250) ca. 506HP alleine und mit Schild (150 + [2025 * 0,2 = 405]) kommen noch 555 effektive HP oben drauf, was gesamt 1061 HP macht.

Mit RoA sind es 256 HP von Passive + 813 HP bei vollen Stacks (s.o.) = 1069 HP.


TL;DR
Träne auf Singed ist scheiße. Sich RoA zu holen gibt early viiiiiel mehr Vorteile. Will man bissl mehr AP später haben, kauft man sich Seraph's.
Wenn ich mich verrechnet habe, lass es mich bitte wissen.

RE: League of Legends - Commander Fluffy - 23.06.2014, 21:45

-80 dmg für 100 Mana ist nicht so der Knaller. Darum ist es Verschwendung. Wenn du gegankt wirst ist es doch egal, oder?
-Inzwischen gibt es 3 Büsche auf der Top und Leute, die die Büsche warden sieht man selten und wenn, kaufen sie meist keine Wards --> Gank
-Man pusht genau UM nicht zu sterben. Damit du nocht am Tower warten musst, ohne was zu machen. Außerdem ist dies einer der Fälle, wo sich proxyen auszahlt.
-Man kauft sich Tear nicht wegen der Tankyness, sonder um sein Stackitem für 700g zu kriegen, anstatt ROA für wesentlich mehr. Wer holt sich schon sein Tearitem instant? Du bist damit 2100g vor ROA, was dir bei Rylai hilft, was nunmal das wohl beste Singed Item ist.
^
Damit kann ich mir irgendeine Rechnerei sparen.
-Warum proxy wenn man den Gegner zonen kann? Proxy war damals so beliebt, weil du einfach irgendwann kein Gold mehr gegeben hast. Inzwischen hat sich das allerdings geändert.

TL;DR
ROA ODER Tear und erst später #swag draus machen
Catalyst gibt dir zwar den Sustain, den du durchaus brauchen kannst, aber Tear hilft dir schneller zu roamen & Rylai zu kriegen. Vorallem mit TP. Hilf deiner Botlane, damit sie nicht rumfeeden wie sonst was.

RE: League of Legends - Draven - 24.06.2014, 07:21

(23.06.2014)Commander Fluffy schrieb:  -80 dmg für 100 Mana ist nicht so der Knaller. Darum ist es Verschwendung. Wenn du gegankt wirst ist es doch egal, oder?
300g geben, dafür 100 Mana sparen? Okay.

(23.06.2014)Commander Fluffy schrieb:  -Man kauft sich Tear nicht wegen der Tankyness, sonder um sein Stackitem für 700g zu kriegen, anstatt ROA für wesentlich mehr. Wer holt sich schon sein Tearitem instant? Du bist damit 2100g vor ROA, was dir bei Rylai hilft, was nunmal das wohl beste Singed Item ist.
Was bringt dir Träne? Alleine nix. Da hätte ich mir genau so gut ein Catalyst holen können, der mehr HP gibt, als eine volle Träne. Der einzige Vorteil dabei wäre das Sparen von 500g. Dafür 10 Minuten mit eine Träne rumzulaufen, die dir im Bereich Tankyness (was Singed wirklich leider braucht) in dem Zeitraum fast nix bringt, ist es mir nicht wert.

(23.06.2014)Commander Fluffy schrieb:  -Warum proxy wenn man den Gegner zonen kann? Proxy war damals so beliebt, weil du einfach irgendwann kein Gold mehr gegeben hast. Inzwischen hat sich das allerdings geändert.
Ich redete nie von proxyn, wo man mit Absicht sterben will. Und zonen bei vielen toplanern ist als Singed eher Wunschdenken. Die Gegner freuen sich gerade, dass du auf die zuläufst und sie ihre gapcloser aufsparen können. Etwas Lifesteal, Spectre und Singed ist ein Haufen Kacke für die.
Singed kann vielleicht traden, aber viele andere toplane können es einfach besser und müssten Singed ständig hinterherlaufen, um den trade zu verlieren.

RE: League of Legends - Bierathlet - 24.06.2014, 09:36

Ryze ist auch solide gegen Jax und vorallem weniger riskant. Champions mit einem beschissenen Early/Mid Game bzw. die zuviel Zeit brauchen, um richtig stark zu werden sind immer gleichbedeutend mit einem gegnerischen Freefarm Toplaner. Deshalb ist Tryndamere so effektiv gegen Nasus, obwohl in der Theorie Nasus alles hat, um ihn auszukontern, aber einfach zu schwach im Early Game ist, um Tryn effektiv vom farmen abzuhalten und darüberhinaus sogar alle Trades einfach verliert.

RE: League of Legends - Commander Fluffy - 24.06.2014, 10:37

-Wenn du Summoners wasten willst, dann benutz sie, wenn du sie nicht brauchst.
Bei einem Gank brauchst du E für das Depositioning, nicht für den dmg.
- ROA stackt erst sobald du es hast. Geh nicht für den 25 min ROA
- Singed kann sehr gut zonen wenn du Posion spammen kannst und du vorne bist, indem du mehr aushälst als der Gegner. Darum geht es bei Tear. Rylai stacken.

Ich weiß nicht was du hören willst, aber ich bin ganz der Meinung von Composer, welcher als bester Singed angesehen wird. Er hat Dinge wie Q doublebind und SkyAA gefunden.
Ich habe das Gefühl, dass du nicht verstehst, dass bei einem Gank jedem das Mana egal ist, wenn man entkommen kann und dass ROA 2100g mehr kostet als Tear

RE: League of Legends - Simaris - 24.06.2014, 12:08

Ich verstehe euch beide nicht...

Wieso nicht gleich Rylais?

Wozu unbedingt tear oder roa?

Wenn, dann würde ich es so machen dass ich vll CoP hole und dann direkt rylais.

Allerdings habe ich Singed nicht und habe ihn noch nie gespielt, wenn man aber nicht grad Spells spammt sollte das Mana doch ohne tear etc ausreichen, oder?

RE: League of Legends - Morasain - 24.06.2014, 12:37

(24.06.2014)Commander Fluffy schrieb:  Ich weiß nicht was du hören willst, aber ich bin ganz der Meinung von Composer, welcher als bester Singed angesehen wird. Er hat Dinge wie Q doublebind und SkyAA gefunden.

Mumpitz, da sind auch andere Leute völlig unabhängig drauf gekommen. Nicht alles, was ein Pro von sich gibt, ist auf seinem Mist gewachsen, schließlich war auch ein Pro mal ein Anfänger. Er hat es bekannt gemacht, das war's aber auch.

Ich stimme Draven aber zu. Was ihr hier beide nicht erkennt:

Draven spielt Singed sehr defensiv (und auch sehr häufig, ich denke, dass er weiß, wovon er redet). Du spielst Singed eher offensiv - deine Entscheidung.


Zitat:welcher als bester Singed angesehen wird

Diese Ausdrucksweise stört mich besonders. Nur, weil die Community sagt, er sei der beste Singed-Spieler, heißt das nicht, dass er unfehlbar ist.

Der hier ist gemeinhin als guter, vielleicht bester, Nidalee Spieler bekannt, trotzdem finde ich nicht, dass alles, was er so an Items baut, immer Sinn ergibt.


@Simaris: Singed profitiert davon, wenn du early Mana kaufst, da es ihm ermöglicht, länger in der Lane zu bleiben (viele Tanks müssen aufgrund von Manaproblemen back, nicht aufgrund von Lowlife), es erhöht also seinen Sustain gewaltig.

RE: League of Legends - Simaris - 24.06.2014, 14:26

Was ich net ganz verstehe... was meint ihr mit so sachen wie Q Doublebind etc?

RE: League of Legends - Morasain - 24.06.2014, 14:55

Es gab eine Zeit lang einen Bug, dass, wenn du den Skill gleichzeitig auf zwei Tasten legst (Q&T, z.B.) und beide nahezu gleichzeitig drückst, dein Gift unsichtbar war. Das wurde, soweit ich weiß, vor einiger Zeit gefixt, aber ich bin mir da auch nicht sicher.

SkyAA ist einfach erklärt: Fling wen hinter dich und mach einen Autoattackmove, dann wird er währenddessen geschlagen. Free Damage.

RE: League of Legends - Simaris - 24.06.2014, 15:27

Autoattackmove?

Ich kenne nur nen Attackmove Befehl.


Das mit dem unsichtbaren Gift würde ich nicht unter Pro einordnen, sondern unter Bugusing.

RE: League of Legends - Draven - 24.06.2014, 15:38

(24.06.2014)Commander Fluffy schrieb:  - ROA stackt erst sobald du es hast. Geh nicht für den 25 min ROA
Wie gesagt: selbst die vollgestackte Träne bringt weniger HP als der Catalyst. Der gibt dir sofort seine ganzen stats, die auf dem Papier deutlich besser sind. Ich hatte schon viele male Träne gekauft, fühlte mich aber dann plötzlich weniger tanky, weil sie so lange zum zünden braucht. Wenn Träne umgewandelt in Seraphs tatsächlich was bringt, hätte ich mir auch längst RoA kaufen können.

(24.06.2014)Commander Fluffy schrieb:  - Singed kann sehr gut zonen wenn du Posion spammen kannst und du vorne bist, indem du mehr aushälst als der Gegner. Darum geht es bei Tear. Rylai stacken.
So zoned man als Singed, das stimmt. Leider können heutzutage viele andere Toplaner mit dem behinderten Botrk (oder Cutlass) oder Hydra (Tiamat) zu leicht gegenpushen und viel härter traden als Singed. Haben die Mres Runen können sie locker AA-Duelle gewinnen, egal ob dein Gift nebenbei tickt.

(24.06.2014)Commander Fluffy schrieb:  Ich weiß nicht was du hören willst, aber ich bin ganz der Meinung von Composer, welcher als bester Singed angesehen wird. Er hat Dinge wie Q doublebind und SkyAA gefunden.
Wieder so ein Schwachsinn, wo andere sich nur an Leute orientieren, die durch Zufall mehr aufgefallen sind als andere gute Spieler.

"Gefunden" zweifle ich mal arg an. Leute haben solche basics locker vor ihm herausgefunden.
Wenn Composer sich IE auf Singed baut, würdest du dann auch mitgehen? Immer dieses ständige "Person xy ist ja der beste (champ einfügen) und baut z auf ihn, das mach ich auch, herp". Fehlt den LoL-Spielern heutzutage die Intelligenz, was eigenes auf die Beine zu stellen?
Ich spiel seit Monaten Support Revive+Ghost Rammus, werde ausgelacht und vergewaltige trotzdem diverse tryhard lanes wie z.B. Jinx/Thresh.

Sowas habe ich nicht von einem fetten Koreaner oder einem x-beliebigen "Pro" (aka. Leute die durchs zocken Geld verdienen und nix anderes machen können) herausgefunden.

(24.06.2014)Commander Fluffy schrieb:  Ich habe das Gefühl, dass du nicht verstehst, dass bei einem Gank jedem das Mana egal ist, wenn man entkommen kann und dass ROA 2100g mehr kostet als Tear
Dann hast du meinen Sarkasmus oder meine Aussage an sich nicht verstanden. Wenn dir der jungler im Weg stehst, flingst du ihn natürlich weg und läufst weiter! Da isses scheißegal, wie viel Mana die Fähigkeit für den geringen Schaden kostet, hauptsache du kauft dem Gegnerteam kein Essen.

Und RoA ist ein legendary item, Tear nicht. Würdest du Tear mit RoA vergleichen, gibt dir die Träne nur Scheiße.

RE: League of Legends - Commander Fluffy - 24.06.2014, 16:08

Es ist noch Möglich, ich habe ihn erst letztenss in einem Ranked so gespielt. Nur muss man es in den config files einstellen.
Composer hat es wenige Tage nach Animation Change bekannt gemacht. Außerdem war und ist er der einzige bekannte Spieler, der so ausführliche Rechnungen für Singed gemacht hat. Sirwasauchimmer hingegen zb nicht und Composer ist kein Pro, er studiert noch soweit ich weiß.

Ich kann Singed nicht mehr defensiv spielen, weil offensiv viel zu einfach ist. Niemand in Low Dia kann mit Druck umgehen. Die einzige Person, die ich bis jetzt getroffen habe und das konnte hatte den #swag Challenger Border.
Offensiv hilft dir öfter das Spiel zu carrien, defensiv hingegen verhindert eher dass du es throwst.
Wie man es will, nur offensiv wird momentan überall bevorzugt.

Edit: Du kannst ROA nicht mit Tear vergleichen, das sagst du selbst und machst es trotzdem.

Singed wurde zu oft gehittet, er passt nicht mehr rein. Das passiert.
Ich weiß nicht was du mir sagen willst.

RE: League of Legends - Draven - 24.06.2014, 18:10

(24.06.2014)Commander Fluffy schrieb:  Edit: Du kannst ROA nicht mit Tear vergleichen, das sagst du selbst und machst es trotzdem.
Wo?

(24.06.2014)Commander Fluffy schrieb:  Singed wurde zu oft gehittet, er passt nicht mehr rein. Das passiert.
Ich weiß nicht was du mir sagen willst.
Eigentlich nur, dass Träne scheiße ist und dein Beitrag zu meinem Playstyle-Vorschlag von Singed unnötig war.

RE: League of Legends - xXRarityXx - 24.06.2014, 18:16

AJ hmm wie schaffe ich am besten einen Thema wechsel da ich Singed relativ uninteressant find und diese diskussion scheinbar kein Ende findet.

..versuchen wir es erstmal mit vollkommen random shit.
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and if that doesn't work.. : boobs
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..Wer hat Lust und Langeweile mir eine (mehr oder weniger) ausführliche Erklärung zur Spielweise von Rengar zu geben? egal ob Top oder Jungle ich will den spielen & mir hier erstmal Hinweise holen. [Bild: cl-rar-shrug.png]

RE: League of Legends - Commander Fluffy - 24.06.2014, 18:47

(24.06.2014)Draven schrieb:  Wo?

Eigentlich nur, dass Träne scheiße ist und dein Beitrag zu meinem Playstyle-Vorschlag von Singed unnötig war.

Oft genug

Tear ist und bleibt ein billigeres Stack Item, das die Manaprobleme für 700g löst.
Q kostet 13 Mana/sec
Tear stackt 8 Mana in 3 sec
uuuund ich will nichtmehr diskutieren. Steam sales

RE: League of Legends - Draven - 24.06.2014, 20:40

Brüste.

RE: League of Legends - DwBrot - 24.06.2014, 20:42

(24.06.2014)Draven schrieb:  Brüste.

Jayce Legendary Skin.

RE: League of Legends - Morasain - 24.06.2014, 21:59

Nida ist purrlich.

RE: League of Legends - R463QU1T - 25.06.2014, 12:01

Wer ist sicherer als Toplane-Pick, Heimer oder Lulu?

RE: League of Legends - Morasain - 25.06.2014, 12:14

Nida.

Aber wenn es einer von denen sein muss, Heimer.