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Fragwürdige Webseite... - Emmanuel Goldstein - 19.03.2018, 20:27
Ich will das jetzt doch mal auch hier mit euch teilen.
Es geht um diese Webseite/Aktion hier:
https://deutschlandgehtklauen.de
Ich wollte es nicht in dem Titel schreiben da ich nicht unbedingt auch noch extra Werbung dafür machen will.
Ich mein es gibt ja (grade auch als Brony) oft Sachen auf die man im Internet stößt wo man sich an den Kopf langt und fragt "Ist das jetzt wirklich noch Kunst, oder geht das jetzt doch zu weit?"
Und auch diese Seite wurde von angeblichen "Künstlern" ins Leben gerufen. Ihre Kunst? Sie rufen offen zu Straftaten auf. Und ich poste dass jetzt nochmal weil irgendwie das Internet anscheinend schon so dermaßen verdorben ist dass sich keine Sau mehr um irgendwas kümmert und man anscheinend alles machen kann? Aber so sollte es doch nicht sein.
Ich hab da auch mal ein Video drüber gemacht wo ich genau erklärt habe wo bei dieser Aktion das Problem ist (und jetzt sagt nicht dass es offensichtlich ist - ja natürlich ist es offensichtlich - oder zumindest sollte man das meinen)
RE: Fragwürdige Webseite... - Merlight - 19.03.2018, 21:05
Fragwürdig? Eindeutig Kriminell!
Und was soll man zu der Idiotischen Aktion sagen? Nicht wirklich fähig sich durchzusetzen.
Denn was passiert wenn nurnoch geklaut wird?
a) Die armen Arbeiter verlieren ihre Arbeit komplett
b) Die Preise steigen, da sämtliche Verluste eingerechnet werden
Wenn man etwas in diesem Feld bewirken möchte kann man dies auch auf legalem Wege in einer Demokratie.
Denn den Menschen ist die Ausbeutung egal. Evolution halt.
Wenn man denkt es ist ihnen nicht egal macht doch einen Supermarkt auf, der die Arbeiter die ganz unten stehen fair bezahlt. Kleiner Tipp: Niemand wird bei euch einkaufen. Und das ist Demokratie.
Die andere Möglichkeit ist der Parlamentarische weg. Da hat man auch viele Möglichkeiten, um die Arbeiter fairer entlohnen zu lassen.
Aber diese Aktion? Wie da schon richtig steht ist dieser große Aufruf eine Sabotage und in meinen Augen auch schon ein klarer Terrorakt. Direkt als Terroristische Vereinigung indizieren und die Leute einkassieren.
Aber nein. Die sind ja die Gutmenschen.
RE: Fragwürdige Webseite... - Piet.Lu - 19.03.2018, 22:05
Mindestens einen Nichtgutmenschen hat's getriggert - hat sich schon gelohnt.
RE: Fragwürdige Webseite... - Leon - 19.03.2018, 23:23
Das ist eine Aktion von Peng!. Die Art und Weise, wie sie ihre Botschaften verbreiten, ist immer recht provokant, aber es funktioniert und verbreitet sich schneller als "seriöse" Aktionen.
RE: Fragwürdige Webseite... - HeavyMetalNeverDies! - 20.03.2018, 00:15
Ohne mir das ganze Video angesehen zu haben: Was für eine Schwachsinns-Aktion. Wer die Arbeitsbedingungen nicht unterstützen möchte, der kauft dort einfach nichts ein. So einfach ist das. Warum weisen solche Seiten nicht darauf hin, dass es der Kunde ist, der mit seinem Konsumverhalten die Handlungen dieser Konzerne legitimiert?
RE: Fragwürdige Webseite... - Fullmetal - 20.03.2018, 00:39
(20.03.2018)HeavyMetalNeverDies! schrieb: Ohne mir das ganze Video angesehen zu haben: Was für eine Schwachsinns-Aktion. Wer die Arbeitsbedingungen nicht unterstützen möchte, der kauft dort einfach nichts ein. So einfach ist das. Warum weisen solche Seiten nicht darauf hin, dass es der Kunde ist, der mit seinem Konsumverhalten die Handlungen dieser Konzerne legitimiert?
Der White Knight HMND auf seinem Minimalismus-Pferd ist mal wieder zur Stelle.
Mal drüber nach gedacht, dass sich nicht jeder rund um die Uhr den Kopf über sein Konsumverhalten zerbricht und sich einfach nicht bewusst ist, was teilweise dort abgeht?
Ich sage: Lustige Aktion mit guter Information.
RE: Fragwürdige Webseite... - HeavyMetalNeverDies! - 20.03.2018, 02:38
(20.03.2018)Fullmetal schrieb:(20.03.2018)HeavyMetalNeverDies! schrieb: Ohne mir das ganze Video angesehen zu haben: Was für eine Schwachsinns-Aktion. Wer die Arbeitsbedingungen nicht unterstützen möchte, der kauft dort einfach nichts ein. So einfach ist das. Warum weisen solche Seiten nicht darauf hin, dass es der Kunde ist, der mit seinem Konsumverhalten die Handlungen dieser Konzerne legitimiert?
Der White Knight HMND auf seinem Minimalismus-Pferd ist mal wieder zur Stelle.
Mal drüber nach gedacht, dass sich nicht jeder rund um die Uhr den Kopf über sein Konsumverhalten zerbricht und sich einfach nicht bewusst ist, was teilweise dort abgeht?
Ich sage: Lustige Aktion mit guter Information.
Darum muss man ja darüber aufklären um es den Leuten bewusst zu machen. Die Frage ist halt wie man darüber aufklärt. Wenn die Aufklärung nur darin besteht dass man sagt, die Konzerne sind schuld und müssen was tun, dann ist das klar zu wenig.
Niemand ist gezwungen in bestimmten Läden oder bestimmte Waren zu kaufen. Was interessiert Konzerne was ihre Kunden an Kritik äußern, wenn diese trotz aller Kritik dann dennoch die Waren kaufen?
RE: Fragwürdige Webseite... - Leon - 20.03.2018, 17:55
(20.03.2018)HeavyMetalNeverDies! schrieb: Niemand ist gezwungen in bestimmten Läden oder bestimmte Waren zu kaufen. Was interessiert Konzerne was ihre Kunden an Kritik äußern, wenn diese trotz aller Kritik dann dennoch die Waren kaufen?Es ist schon so, dass viele Leute effektiv keine Wahl haben. Alternativ gibt es eigentlich nur Bio- und Fairtradeprodukte, bei denen man aber ein vielfaches des Preises zahlt, was sich für täglich genutzte Lebensmittel viele nicht leisten wollen/können. Der Großteil der Kunden schaut einfach primär auf den Preis und praktisch nicht auf die Herstellungsbedingungen.
Daher finde ich, dass es durchaus Sinn macht, auch Druck auszuüben, dass konventionelle Lebensmittel bei den Discountern etc. zumindest unter akzeptablen Bedingungen produziert werden, da die meisten Kunden selbst darauf nicht achten.
RE: Fragwürdige Webseite... - HeavyMetalNeverDies! - 20.03.2018, 18:29
(20.03.2018)Leon schrieb: Es ist schon so, dass viele Leute effektiv keine Wahl haben. Alternativ gibt es eigentlich nur Bio- und Fairtradeprodukte, bei denen man aber ein vielfaches des Preises zahlt, was sich für täglich genutzte Lebensmittel viele nicht leisten wollen/können. Der Großteil der Kunden schaut einfach primär auf den Preis und praktisch nicht auf die Herstellungsbedingungen.
Daher finde ich, dass es durchaus Sinn macht, auch Druck auszuüben, dass konventionelle Lebensmittel bei den Discountern etc. zumindest unter akzeptablen Bedingungen produziert werden, da die meisten Kunden selbst darauf nicht achten.
Wenn du ab und zu in den Doku-Thread reinschaust, ich verlinke regelmäßig Dokus zu den Arbeitsweisen diverser Konzerne. Denen ist egal ob irgendwelche Leute zu Schaden kommen oder ob die Umwelt zerstört wird, die interessiert nur dass die Kasse klingelt.
Zu glauben die würden was ändern nur wegen ein bisschen öffentlichen Drucks ist schon sehr optimistisch. Die ändern erst was wenn der Laden kurz vor dem Bankrott steht, weil er boykottiert wird.
RE: Fragwürdige Webseite... - Jandalf - 20.03.2018, 18:49
(20.03.2018)HeavyMetalNeverDies! schrieb: Ohne mir das ganze Video angesehen zu haben: Was für eine Schwachsinns-Aktion. Wer die Arbeitsbedingungen nicht unterstützen möchte, der kauft dort einfach nichts ein. So einfach ist das. Warum weisen solche Seiten nicht darauf hin, dass es der Kunde ist, der mit seinem Konsumverhalten die Handlungen dieser Konzerne legitimiert?
Moment, die Seite ruft doch dazu auf, diese Produkte nicht zu kaufen.
RE: Fragwürdige Webseite... - HeavyMetalNeverDies! - 20.03.2018, 19:25
(20.03.2018)Jandalf schrieb:(20.03.2018)HeavyMetalNeverDies! schrieb: Ohne mir das ganze Video angesehen zu haben: Was für eine Schwachsinns-Aktion. Wer die Arbeitsbedingungen nicht unterstützen möchte, der kauft dort einfach nichts ein. So einfach ist das. Warum weisen solche Seiten nicht darauf hin, dass es der Kunde ist, der mit seinem Konsumverhalten die Handlungen dieser Konzerne legitimiert?
Moment, die Seite ruft doch dazu auf, diese Produkte nicht zu kaufen.
Ja, wenn man es so betrachtet. Nur, ob jetzt jeder stets klauen geht...?
RE: Fragwürdige Webseite... - Dr.Wandschrank - 21.03.2018, 01:08
(20.03.2018)HeavyMetalNeverDies! schrieb: Niemand ist gezwungen in bestimmten Läden oder bestimmte Waren zu kaufen.
Doch ist man. Hier gib es z.b kaum andere Läden außer die genannten.
Und ich laufe mit Sicherheit nicht viel weiter als ich müsste um einzukaufen, zumal es nicht wirklich viele Läden gibt deren Produkte nicht durch moderne Sklaverei produziert werden, wahrscheinlich gibt es sogar gar keine solcher Läden, außer solche die Dinge verkaufen welche sie hier selbst produzieren.
Und wie man es schon hier erwähnt hat kann sich nicht jeder Bio- und Fairtradeprodukte auf Dauer leisten.
Und solche Produkte nicht zu kaufen, die durch moderne Sklaverei produziert werden, bringt noch weniger und schaden nur. Was meint ihr denn wie die Firmen diesen Verlust ausgleichen? Indem die ausgebeuteten Arbeiter noch weniger bezahlt bekommen und unter noch schlechteren Bedingungen produzieren müssen.
RE: Fragwürdige Webseite... - Merlight - 21.03.2018, 19:28
(21.03.2018)Dr.Wandschrank schrieb: Und solche Produkte nicht zu kaufen, die durch moderne Sklaverei produziert werden, bringt noch weniger und schaden nur. Was meint ihr denn wie die Firmen diesen Verlust ausgleichen? Indem die ausgebeuteten Arbeiter noch weniger bezahlt bekommen und unter noch schlechteren Bedingungen produzieren müssen.Das kapieren die Intelligenzbolzen schon, sie sind ja auch nicht dumm.
Aber genau das lassen sie außer acht um einfach Aufmerksamkeit zu generieren.
Wie nannte sich das nochmal? Achja. Opportunismus/Oppertunistischer Populismus.
Gezielt die unpassenden Teile im Puzzle Ignorieren.
Aber ja. Sind ja nur die Rechten Nadsis die sowas machen
RE: Fragwürdige Webseite... - HeavyMetalNeverDies! - 21.03.2018, 20:24
(21.03.2018)Dr.Wandschrank schrieb: Und solche Produkte nicht zu kaufen, die durch moderne Sklaverei produziert werden, bringt noch weniger und schaden nur. Was meint ihr denn wie die Firmen diesen Verlust ausgleichen? Indem die ausgebeuteten Arbeiter noch weniger bezahlt bekommen und unter noch schlechteren Bedingungen produzieren müssen.
Wenn die Nachfrage nach fair gehandelten Waren größer wäre, würden andere Firmen die besser wirtschaften expandieren und somit mehr Arbeitsplätze schaffen, in denen die Leute alternativ arbeiten können. Dann kündigen die Arbeiter die bei Firma A ausgebeutet wurden und fangen bei Firma B an.
Wenn der Konsument hingegen immer nur bei Firma A einkauft, wo die Arbeitsbedingungen miserabel sind, dann baut Firma A ein Monopol auf (siehe zB. Amazon) und für andere wird es immer schwieriger sich am Markt zu halten, zumal solche Konzerne dann einen extremen Einfluss auf die Politik nehmen und Arbeiterschutzgesetze aushebeln können.
Zitat:Hier gib es z.b kaum andere Läden außer die genannten.
Und ich laufe mit Sicherheit nicht viel weiter als ich müsste um einzukaufen, zumal es nicht wirklich viele Läden gibt deren Produkte nicht durch moderne Sklaverei produziert werden, wahrscheinlich gibt es sogar gar keine solcher Läden, außer solche die Dinge verkaufen welche sie hier selbst produzieren.
Und wie man es schon hier erwähnt hat kann sich nicht jeder Bio- und Fairtradeprodukte auf Dauer leisten
Ja, das ist der Verdienst des Kunden, der über Jahrzehnte bei großen Ketten eingekauft hat. Wenn man mal einige Jahrzehnte zurückschaut, da waren die Straßen voll von Einzelhändler. In jedem Kaff hatte man einen Fleischer, einen Gemüseladen, einen Bäcker, einen Schumacher und weiß der Teufel was alles.
Alles zwar teurer, dafür gabs viele Arbeitsplätze, die Qualität war besser und die Waren waren regional produziert. Diese Entwicklung wieder zu reversieren ist mittlerweile ziemlich schwierig geworden, immerhin leben wir heute in einer Welt, wo acht Menschen mehr besitzen als die halbe Weltbevölkerung.
Dass es Leute gibt die sich vieles nicht mehr leisten können mag somit stimmen, nur treibt das aktuelle Konsumverhalten jener, die es sich aktuell noch leisten könnten, diese Entwicklung voran.
Mit viel Pech gehört man selbst zu den Kandidaten die heute noch billig kaufen und in ein paar Jahren auf der Straße stehen, weil ein Monopolist seinen ehemaligen Arbeitgeber vom Markt verdrängt hat.
RE: Fragwürdige Webseite... - Secret - 21.03.2018, 22:46
Die Idioten die da mit machen kriegen halt Ladenverbote, was soll mich das jucken. Wahrscheinlich springen da eh nur Halbstarke und Möchtegernweltretter drauf an.