Gore - wo beginnt es?

[Wasabi Woman]

ich denke das kommt auf den rest der story an. wenn in deiner ff sonst nichts oder nur ähnliches vorkommt, ist das gore, wenn die gewalt in diesem teil aber relevant für die story ist, dann nicht.

[Ti'Nith]

Den "Rest der Story" gibt es kaum, die Handlung hat noch große Lücken. Ich nehme an, dann sollte ich meine Frage etwas zurückstellen, weil man die Häufigkeit nicht korrekt einschätzen kann...
Gewalt kommt nicht wirklich vor, es sei denn du bezeichnest Chirurgie als Gewalt; und ja, es ist storyrelevant.

[Corexx]

(05.09.2012)TiNith schrieb:  Gewalt kommt nicht wirklich vor, es sei denn du bezeichnest Chirurgie als Gewalt; und ja, es ist storyrelevant.

Wenn akkurat beschrieben wird, was alles an Innereien vorkommt und was damit geschieht, wird es für einen nicht unerklecklichen Anteil weiter "Gore" bleiben, weil Gedärme und so.
Ob es eine Darstellung einer OP, sei sie noch so detailgetreu, aber wirklich Gore ist? Mir persönlich würde der Gewalt- oder Splatteraspekt fehlen, da die Massen an Blut und Organen, so hört es sich zumindest bisher an, nicht dem Zwecke dienen Brutalität, humoristische Überzeichnung oder einfach nur die wilde Lust am Blutverspritzen abzubilden.

Ich möchte dann mal den Begriff "Medical Gore" einführen.

[Ti'Nith]

Zitat eines abgewiesenen Beitrags entfernt.
Dan.

Corexx schrieb:Ich möchte dann mal den Begriff "Medical Gore" einführen.

Medical Gore ist ja perfekt! Jetzt habe ich wenigstens ein Genre worin ich meine FF einordnen kann. Danke!

[OnkelMo]

Zitat:Ich möchte dann mal den Begriff "Medical Gore" einführen.

Wohl eher "Medical GrimDark", da die Chirurgie Storyrelevanz hat. Es sei denn ein Arzt tötet wahllos Leute, dann wäre es tatsächlich Gore. Ich glaube sogar, dass dies eine neue Unterart darstellt, da es dabei um Wissenschaft und Biologie geht...
GrimDark setzt meiner Meinung nach nämlich auch einen "Dark"-Aspekt voraus. Wie erkläre ich das am besten...

Also:

Charakter A metzelt sich bei schönem Wetter und bester Laune durch ein Dorf, weils gerade geht. -> Gore.

Charakter A metzelt sich bei schönem Wetter und bester Laune durch ein Dorf, weil er dazu gezwungen wurde, und nur so seine Geliebte retten kann. -> GrimDark.

Warum "gutes Wetter" und "beste Laune"? -> Zur Veranschaulichung, dass für eine GrimDark Story nicht auch ein "Dark" Setting (Krieg, Apokalypse etc.) geben muss. Gleiches gilt für Gore. Diese Themen treten nur häufig in Verbindung mit einem Dark-Setting auf, weil es einfach passt. Es sei denn man schreibt über einen psychisch kranken Charakter, der denkt, er würde in einer Welt aus "Sugar and Rainbows" leben und die Leute durch ihre Ermordung mit in diese Welt holen. Somit kann man jede Szene niedlich und wohlig beschreiben und trotzdem GrimDark haben (was ebenfalls effektvoll ist, da sich so ein starker Kontrast zwischen Handlung/Sicht des Protagonisten und Umwelt ergibt).

Charakter A flickt bei schönem Wetter und bester Laune einen Patienten zusammen, da es z.B. sein Special Talent ist, oder weil er aus Verantwortungsbewusstsein heraus handelt. -> Theoretisch auch GrimDark, sofern der Eingriff storyrelevant ist, jedoch wird hier niemandem weh getan... Ergo: Medicine oder Medical GrimDark oder GrimDark und Slice-of-Life, sofern es der normale Job des Protagonisten ist, Leute zu behandeln. Du solltest dann einfach in den Infos klären, dass der GrimDark-Tag sich auf die chirurgischen Eingriffe bezieht. Somit weiß jeder, worauf er sich einlässt.

[Ti'Nith]

Bemerkenswerter Beitrag...

(05.09.2012)Onk3lM0 schrieb:  Wohl eher "Medical GrimDark", da die Chirurgie Storyrelevanz hat. Es sei denn ein Arzt tötet wahllos Leute, dann wäre es tatsächlich Gore. Ich glaube sogar, dass dies eine neue Unterart darstellt, da es dabei um Wissenschaft und Biologie geht...

Es sterben schon wahllos Ponys, aber nur im wörtlichen Sinne, aber nicht zwecklos. Um Wissenschaft und Biologie geht es aber wirklich.

Onk3lM0 schrieb:Es sei denn man schreibt über einen psychisch kranken Charakter, der denkt, er würde in einer Welt aus "Sugar and Rainbows" leben und die Leute durch ihre Ermordung mit in diese Welt holen.

Klingt sehr nach "Meet the Pyro". (Ich bin allerdings unsicher, ob du "Meet the Pyro" kennst und absichtlich darauf angespielt hast.)

Jedenfalls habe ich jetzt weitere Gedanken, die ich in das Konstrukt um meine FF einbauen kann. Danke!

Zitat eines abgewiesenen Beitrags entfernt.
Dan.

[OnkelMo]

Zitat:(Ich bin allerdings unsicher, ob du "Meet the Pyro" kennst und absichtlich darauf angespielt hast.)

Ja und ja.

[Banished to the Moon]

...... Die Grenze liegt irgendwo zwischen Rainbow Factory (nicht Gore) und Cupcakes. (Gore)

[Luzifer]

Spoiler (Öffnen)

(03.08.2012)Gobking schrieb:  Um ein paar Beispiele zu nennen:

Kein Gore:

Der Soldat James Ryan und andere Filme und Geschichte wo man oft Tod und Leid sieht sowie Verstümmelungen, allerdings als Folgeerscheinungen und nicht alleiniger Inhalt der Story.

Darünter könnte auch Aliens fallen und

Gore:

Tja platz eins wäre hier wohl die Saw Reihe, hier geht es NUR um das seelische und körperliche Leid der Charaktere in allen Details, vielleicht gibt es noch sowas wie ne Story, die ist aber meist eher nur fadenscheinig und kaum von Bedeutung.

Dann gibt es noch das Splatter Genre.

Splatter:

Übertriebene Anwendung von Gliedmaßen Verlusten und Blut. Allerbestes Beispiel Braindead von Peter Jackson.

Story ist meist banal bis kaum vorhanden und wenn, dann meist, durch seine Unsinnigkeit, eher komisch. Weiteres schönes Beispiel Return of the Living Dead (nicht mit den Filmen von George Romero zu verwechseln) und natürlich aus den 80er Jahren DER TOXIC-AVENGER

(können aber sowohl stumpfsinnige Unterhaltung, als acuh - das ist überraschend - Kritik an die Gesellschafdt sein und auf mehrer Ebene Botschaften vermitteln.)

Horror:

Dann das Horror Genre an sich, breit gefächert da es verschiedene Ansätze gibt und auch mit anderen Genre vermischt werden kann.
Beispiele für Horrofilme:

Aliens, Cube, Paranormal Activity, The Ring usw.

Ein guter Horrofilm muss nicht viel Blut zeigen, sondern besticht eher durch seine beklemmende Atmosphäre und das Spielen mit den Ängsten.
Dunkelheit, Einsamkeit, Paranoia, Tod, Verlust der Kontrolle über den Geist und/oder Körper.

Es werden ja nur Filme als Beispiele genannt! Is ja doof!

Für mich fängt Gore an, sobalt es Storrierelevans hat, das jamand Gefoltert, verstümmelt oder der Körper desjenigen anderwaltig zerstört/ sichtbar geöffnet wird, dies aber auch gezeigt wird, oder wen es (natürlich bei spielen) Spielinhalt ist, die eben gennanten taten an Tieren oder Menschen (wo eigenlich allgemein kein Unterschied herst) zu verüben oder zu beobachten.
Ein Paradebeispiel ist Hostel, Saw, Manhunt etc.
Es ist kein Gore, wenn es in der Storry beiläufig erwähnt wird, oder es nur ganz kurz in einer Szene gezeigt wird und es die Folge eines belibigen Ereignisses ist.

Beleidigung entfernt.
Dan.

[I. M. Legion]

Dieser Thread gehört eindeutig zu: Diskussionen, Empfehlungen, Sonstiges

[Shire_Horse]

Beziehen wir uns hier nun auf niedergeschriebene Gore-Gewalt?
Ich würde der Einfachheithalber sagen es wird genau das daraus wie du darauf eingehst. Du kannst einen deiner Charaktere sterben in dem Du schreibst: "Charakter A holt mit seiner Machete aus und verletzt dadurch Charakter B tödlich." Du musst nicht näher drauf eingehen, im Gegenzug kannst Du jedoch die Verletzung auschmücken wie: "Die Bauchdecke bricht dabei auf und ein Schwall Blut schießt dabei hervor und Gedärme quillen durch die Schnittwunde...."

Ansonsten fängt Gore für mich an wie bei Filmen wie Saw,Hostel,diverse Zombie-Filme und anderer Torture-Porn. Sobald Innereien zum Vorschein kommen und damit auch explizit gespielt wird ist es für mich Gore (eine Kriegs-Szene aus einen Historien-Film in dem eine solche Verletzung zu sehen ist glänzt für mich in einem anderen Licht. Man will den Zuschauer vermitteln wie grausam ein Krieg ist und welches Leid man auf sich nehmen musste. Hier steht nicht im Vordergrund dem Menschen möglichst grausam zu verstümmeln und sich an seinem Leid zu ergötzen). Was gäbe es da noch? Die Slasher wie z.B Scream, Halloween,Psycho oder Bloody Valentine. Hier sieht man eher Stich oder Schnitt/Schlitz-Wunden. Slasher-Messer. You got it?

Spladder, ja die gibt es auch noch. Hier zu fallen dann Filme wie From Dusk Till Dawn,Freddy vs Jason und auch wieder diverse Zombie-Filme. Es ist ein oft anzutreffendes Stilmittel in Filmen.

Einer meiner Vorredner schrieb das ein guter Horror sowas nicht brauch, dem stimme ich zu. Man kann mit viel subtileren Mitteln "Schrecken" vermitteln als mit stumpfer Gewalt. Dafür gibts genug positive Beispiele.

Cheers.

[Dandelo]

Meine Güte, ist das Ding alt! Und falsch platziert.

Moved

[OnkelMo]

Zitat: im Gegenzug kannst Du jedoch die Verletzung auschmücken wie: "Die Bauchdecke bricht dabei auf und ein Schwall Blut schießt dabei hervor und Gedärme quillen durch die Schnittwunde...."

Gutes Beispiel denn das dies Gore ist liegt auch daran dass die Verletzung absichtlich grausam dargestellt wird. Ein Schnitt im Bauch blutet natürlich stark, es quellen aber keine Gedärme hervor.

Zitat:Einer meiner Vorredner schrieb das ein guter Horror sowas nicht brauch, dem stimme ich zu

Ich würde Gore auch nicht als Horror betrachten. Horror verbinde ich mit gruseligem, nicht mit Verstümmelung. Und guter Horror würde ich so betrachten wie Stephen King Terror definiert:

Zitat:Terror, when you come home and notice everything you own had been taken away and replaced by an exact substitute. It's when the lights go out and you feel something behind you, you hear it, you feel its breath against your ear, but when you turn around, there's nothing there...