Du/Sie-Problematik

[Meganium]

Zumal ich mich frage, wenn ich so eine Frage überhaupt stelle und mich sogar bedanke, in wiefern es als blöde Anmache gilt? Ich beleidige dich ja nicht, außer, du willst als Majestät angesehen werden dann wäre ein "Du" beleidigend, und ich müsste mich bei dir entschuldigen (auch wenn ich politisch gesehen Autorität hasse).

[WindGodGirl]

Scheinbar ist es für andere Menschen aber immernoch mehr. Nur weil wo anders Katzen gegessen werden, heisst das nicht, dass dies auch hier passieren muss...

Genau aus dem selben Grund, wie als dir beigebracht wurde, das Arschloch eine Beleidigung ist oder als solche empfunden werden soll. Stell dir vor, du wüsstest nicht, das Arschloch eine Beleidigung sein soll. Dann würde sie dir auch nichts ausmachen. Da dir beigebracht wurde, dass das Du als beleidigend empfunden wird, wird es auch als das empfunden....

[Honey Pie]

(28.02.2015)Meganium schrieb:  Wobei "Ey Alter" doch übertrieben, jedoch nicht falsch, ist. Ich sehe keinen Unterschied zwischen "Können Sie mir den Weg zum Tierheim zeigen?" und "Kannst du mir den Weg zum Tierheim zeigen?"

Also wenn es Leute die sich ca in meinem Alter noch befinden kommt es irgendwie immer auf die Situation an, aber ich duze auch manchen Fremden in meiner Altersklasse manchmal noch z.b wie bei einer Frage wie deiner.

Aber Leute die um einiges älter sind als ich da bring ich natürlich das "Sie" an^^

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(28.02.2015)WindGodGirl schrieb:  Genau aus dem selben Grund, wie als dir beigebracht wurde, das Arschloch eine Beleidigung ist oder als solche empfunden werden soll. Stell dir vor, du wüsstest nicht, das Arschloch eine Beleidigung sein soll. Dann würde sie dir auch nichts ausmachen. Da dir beigebracht wurde, dass das Du als beleidigend empfunden wird, wird es auch als das empfunden....

Also ich persönlich sehe das duzen eher als etwas vertraulich und auch ein wenig forsch und respektlos an.

Allerdings finde ich es ok wenn sie gesagt mich Leute im meinem Alter mit einem " kannst du mir vielleicht sagen wo es hier zur Bushaltestelle geht".

Da hab ich wirklich kein Problem mit.

[Meganium]

(28.02.2015)WindGodGirl schrieb:  Genau aus dem selben Grund, wie als dir beigebracht wurde, das Arschloch eine Beleidigung ist oder als solche empfunden werden soll. Stell dir vor, du wüsstest nicht, das Arschloch eine Beleidigung sein soll. Dann würde sie dir auch nichts ausmachen. Da dir beigebracht wurde, dass das Du als beleidigend empfunden wird, wird es auch als das empfunden....

Womit wir wieder beim Thema Erziehung sind...

Weiterhin: Ich selbst wüsste, das "Arschloch" eine Beleidigung ist, das macht mir dann aber trotzdem nichts aus. Wozu auch? Dazu müsste ich eskalierend reagieren.
Aber das gilt auch nur für mich, denn wie ich aber schon vorhin erwähnte: Wenn es Leute gibt, die einfach majestätisch angesprochen werden wollen, dann muss ich mich halt bei Ihnen entschuldigen.

[WindGodGirl]

Ja, da hat jeder seinen eigenen Geist dafür, wie man was auffasst. Doch ist es nicht besser, man begegnet fremden Personen mit einem Sie? Man muss anderen ja keinen Grund geben, aus allen Wolken zu fahren.

[Honey Pie]

hmmm klar, es kommt auch auf den ersten Eindruck an finde ich, also wenn ich sehe der oder diejenige ist im meinem Alter.
Wenn es Kunden von der Arbeit sind werden die ja eh gesiezt.

Aber wo ich z.b neulich unterwegs war und ein juges Päärchen um die 20 gesehen hab hab ich die beiden auch mit "könnt Ihr mir sagen wo..."

aber sonst sieze ich natürlich auch immer ^^

[Kara]

(28.02.2015)zer0x schrieb:  Trotzdem würde es, wie die englische Sprache zeigt, auch ohne Höflichkeitsform funktionieren. Der einzige Grund, warum wir du als unhöflich empfinden, wenn es Fremde einem gegenüber verwenden, ist dass wir es so beigebracht bekamen. Es ist eine unnötige Floskel aus vergangenen, nichts weiter.

Vielleicht hilft es dabei aber zu wissen, dass das englische "you" dem deutschen "Sie" entspricht, also durchaus die Höflichkeitsform darstellt. Das englische "thee, thou, thy", das sicherlich jeder von uns zumindest aus der Schule im Zusammenhang mit Shakespeare kennt, entspricht dem deutschen "du" und ist im Laufe der frühen Neuzeit verloren gegangen. Wenn man so will siezen sich in englischsprachigen Ländern also alle, sogar Kinder  

[Nic0]

(28.02.2015)Kara schrieb:  Vielleicht hilft es dabei aber zu wissen, dass das englische "you" dem deutschen "Sie" entspricht, also durchaus die Höflichkeitsform darstellt. Das englische "thee, thou, thy", das sicherlich jeder von uns zumindest aus der Schule im Zusammenhang mit Shakespeare kennt, entspricht dem deutschen "du" und ist im Laufe der frühen Neuzeit verloren gegangen. Wenn man so will siezen sich in englischsprachigen Ländern also alle, sogar Kinder  

Genau, da die ursprüngliche Form des "du" entfallen ist, gibt es nur noch die Höflichkeitsform, was äquivalent zu dem Fall ist, dass es gar keine Höflichkeitsform mehr gibt. Es wurde einfach unnötig zu unterscheiden.

[Meganium]

(28.02.2015)Kara schrieb:  Vielleicht hilft es dabei aber zu wissen, dass das englische "you" dem deutschen "Sie" entspricht, also durchaus die Höflichkeitsform darstellt. Das englische "thee, thou, thy", das sicherlich jeder von uns zumindest aus der Schule im Zusammenhang mit Shakespeare kennt, entspricht dem deutschen "du" und ist im Laufe der frühen Neuzeit verloren gegangen. Wenn man so will siezen sich in englischsprachigen Ländern also alle, sogar Kinder  

Sowas wäre mir auch Recht. Jeden "Sie" zu nennen, auch seine Schwester. Hauptsache es entsteht keine Majestätisierung, oder wenn man sich Luna ansieht eine Degradierung, und mit einer Anredeformel (entweder nur ein "Du" oder nur ein "Sie") ist alles gleichgewertet.

[WindGodGirl]

Lasst uns eine Petition dazu erstellen gehen!

[Laylilay]

(28.02.2015)Meganium schrieb:  Wobei "Ey Alter" doch übertrieben, jedoch nicht falsch, ist. Ich sehe keinen Unterschied zwischen "Können Sie mir den Weg zum Tierheim zeigen?" und "Kannst du mir den Weg zum Tierheim zeigen?"

Um höflich zu bleiben, kann man sich auch dankbar zeigen. Zumal "Norm" in der Zukunft wieder anders aussieht.

Wie hier bereits ein paar mal erwähnt wurde, ist das "du" eben eine vertrautere Anrede. Es gilt als unhöflich, Personen zu duzen, die du nicht kennst, weil du so automatisch in ihren vertrauteren Kreis eintrittst. Etwas, wo man dich eben erst einlassen muss. Ich finde es auch nicht angenehm, von fremden geduzt zu werden, weil ich das "du" meinen Freunden und Vertrauten vorenthalte und er sich dieses Recht nicht einfach zu nehmen hat. Ich trete immerhin auch nicht in seine Privatsphäre ein.

[Kara]

Ich hätte zwar auch kein Problem damit, wenn sich alle Siezen würden - aber solange das nicht offiziell ist wirkt es vor Freunden und Verwandten doch lächerlich

Oder wir erfinden ein neues Wort irgendwo zwischen "du" und "Sie" , zum Beispiel "Su". Dann klingen auch Sätze wie "Kannsu mir ma das Glas rübergeben" nicht mehr so seltsam

[Meganium]

(28.02.2015)Laylilay schrieb:  Wie hier bereits ein paar mal erwähnt wurde, ist das "du" eben eine vertrautere Anrede. Es gilt als unhöflich, Personen zu duzen, die du nicht kennst, weil du so automatisch in ihren vertrauteren Kreis eintrittst. Etwas, wo man dich eben erst einlassen muss. Ich finde es auch nicht angenehm, von fremden geduzt zu werden, weil ich das "du" meinen Freunden und Vertrauten vorenthalte und er sich dieses Recht nicht einfach zu nehmen hat. Ich trete immerhin auch nicht in seine Privatsphäre ein.

Würde das Problem mit der Privatspähre umgangen werden, wenn man ausnahmslos alle siezt? Oder muss es unbedingt eine Zweiklassenunterscheidung geben?

PS: I karaapprove!

[WindGodGirl]

Warum sollen sich plötzlich alle Siezen?
Warum denkt ihr überhaupt darüber nach?
Ist der Drang nach Vereinfachung der deutschen Sprache so groß? Als hätten wir davon nicht schon genug...

[Meganium]

(28.02.2015)WindGodGirl schrieb:  Ist der Drang nach Vereinfachung der deutschen Sprache so groß? Als hätten wir davon nicht schon genug...

Nicht nach Vereinfachung der Sprache. Einfach die Vermeidung einer Zweiklasseneinteilung. Warum sich nicht darüber mal Gedanken machen? Nur weil es "Norm" ist?

[WindGodGirl]

Nein, weil es funktioniert.
Don't fix a working thing... oder irgendwie so.

[Laylilay]

Ich verstehe nicht ganz, was gegen die Klassifzierung hier spricht? Es geht nicht um: du bist besser sondern um: dir vertraue ich.

Was ist falsch daran, Personen in meiner Umgebung einzuteilen in: ich vertraue dir, wir haben ein persönliches Verhältnis und: wir sind uns fremd und behalten erst einmal einen höflichen, respektvollen Abstand?

Ich fühle mich wohl dabei, sowohl das "sie" als auch das "du" zu haben. Ich kann selbst entscheiden, wen ich in meinen vertrauten Kreis lasse und werde von fremden Personen mit einem angemessenen und höflichen Abstand behandelt. Was also spricht dagegen?

[Adr1anG]

Ich bin nicht der Meinung, dass 'Du' und 'Sie' primär was mit Höflichkeit zutun haben, ich bin ja noch längst nicht unhöflich, nur weil ich jemanden duze und ebenso muss ich ja auch nicht automatisch höflich sein, weil ich jemanden sieze.

Für mich ist das 'Du', aber auch nichts, was ich quasi schon als Privileg für einen ausgewählten Kreis von Vertrauten verwende, es ist zwar schon was persönlicheres als das 'Sie', aber längst nichts intimes.

Ich bin ja der Meinung, dass das der Verzicht auf das 'Sie' längst noch nicht bedeutet, dass man auf eine Unterscheidung zwischen persönlich und unpersönlich verzichten muss, oder dass dann ein höflicher, respektvoller Abstand nicht mehr gewahrt werden könnte.