-Agnus Dei- NOXis FanFic Kap.8 -Rote Sonne- AKT 2 Online

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(21.08.2012)NOXimilien schrieb:  Was das heulen am Ende betrifft, hab irgendwo unter meinen Kommentaren erwähnt das ich evtl eine Fortsetzung Plane.

Worum auch immer mir das entgangen ist, oder ich es vergessen habe aber...

Spoiler (Öffnen)

WUHUU!

[OnkelMo]

Zitat:Man muss realistisch sein und darf nicht vergessen das ich das erste Kapitel vor einem 3/4 Jahr online gestellt habe, und es rund 2 Monate für ein fertiges Kapitel bei mir braucht, denke so sieht das weit weniger heftig aus.

Hmm... ein Kapitel hat wie viele Seiten? 120? Das macht dann 60 Seiten pro Monat, was wiederum 2 Seiten pro Tag ergibt (bei 30 Tagen pro Monat). Okay, dass wirkt schon nicht mehr wie ein seraphines Wesen, dass mit goldener Zunge Seite um Seite füllt. Ich habe mir ein Schreibpensum von 3 Seiten pro Tag gesetzt. Angefangen habe ich mit 1,5 Seiten pro Tag, da Markus Heitz als Berufsautor 3 Seiten pro Tag schreibt. Irgendwann habe ich das dann verdoppelt und bin dabei geblieben. ^^''

Zitat:Deine FanFic steht auch noch auf meiner Leseliste, schon seit langem, hast ja auch durchgehen interessante Kritiken bekommen, dass hat mich neugierig gemacht.

Da hat also schon jemand gespickt?
Gerne doch! Bei "The Bright Side of Life" merkt man aber noch den Fortschritt meiner... ich nenn das mal "autorischen Fähigkeiten". Bei meiner aktuellen Story eher nicht mehr so stark, weil ich inzwischen die ganzen Basics kann und ein paar der "fortgeschrittenen" Sachen auch.

Zitat:Mir ist auch aufgefallen das recht viele auf kurze FanFics stehen, aber das ist nicht das wonach mir der Sinn steht, weil dies schon zu einem Projekt für mich geworden ist, dass ich für mich durchziehen möchte, egal wie lange es dauert

Kommt drauf an. Die Fallout Fanfic ist ja auch extrem lang und zählt trotzdem mit zu den gefeiertsten Fanfics der Community. Wenn sie gut ist, werden die Leute sie lesen, ganz egal wie lang sie ist. Und man sieht ja, dass deine Fanfic gelesen wird!

Zitat:Doch schreibe ich, in meiner meisten Freizeit statt eben zu lesen.

Dito. Deshalb mag ich auch eher kurze Fanfics, weil ich die auch mal an ein, zwei Abenden durchlesen kann.

Zitat:bin ich äußerst gespannt auf deine Meinung, vielleicht gerade darum weil du eben nicht solch große Schinken magst.

Ich tendiere dazu mehr Kritik zu geben, als Lob. Mit der Zeit habe ich mir einfach angewöhnt auf die kritischen Stellen zu achten und wäre ich jetzt nicht selber Autor, wäre ich wahrscheinlich Beta-Leser. ^^'
Es wird sich aber auch sicher das ein oder andere Lob finden lassen.

[Dandelo]

(21.08.2012)NOXimilien schrieb:  Was das heulen am Ende betrifft, hab irgendwo unter meinen Kommentaren erwähnt das ich evtl eine Fortsetzung Plane.

Do it, filly

Eins sag ich dir, wenn du tatsächlich eine Fortsetzung schreibst, dann verwirkliche ich meine Ideen zur Fortsetzung ebenfalls

[NOXimilien]

(21.08.2012)Onk3lM0 schrieb:  Da hat also schon jemand gespickt?
Gerne doch! Bei "The Bright Side of Life" merkt man aber noch den Fortschritt meiner... ich nenn das mal "autorischen Fähigkeiten". Bei meiner aktuellen Story eher nicht mehr so stark, weil ich inzwischen die ganzen Basics kann und ein paar der "fortgeschrittenen" Sachen auch.

Glaube, persönlich mache ich mich nicht wirklich gut als Kritiker.
Wenn es sich gut liest, und der Inhalt Stimmt, übersehe ich gerne über diverse schwächen hinweg.
Mir fehlt das offensichtliche um eine Geschichte Professionell bewerten zu können.
Dandelo und Randir sind da echt Künstler drin, da kann ich nicht mithalten.
Aber ich schau auf jeden fall mal rein, sind ja recht kurze Kapitel

(21.08.2012)Onk3lM0 schrieb:  Kommt drauf an. Die Fallout Fanfic ist ja auch extrem lang und zählt trotzdem mit zu den gefeiertsten Fanfics der Community. Wenn sie gut ist, werden die Leute sie lesen, ganz egal wie lang sie ist. Und man sieht ja, dass deine Fanfic gelesen wird!

Danke Fallout Equestria hat ja auch noch die gesamte englische Leserschaft hinter sich. Hab sie noch nicht gelesen, aber allein die Größe ist schon erschreckend xD Da steck ich noch in den Fohlenschuhe wenn man so will. Würde auch in Englisch schreiben, aber da würde nichts bei rum kommen.

(21.08.2012)Onk3lM0 schrieb:  Ich tendiere dazu mehr Kritik zu geben, als Lob. Mit der Zeit habe ich mir einfach angewöhnt auf die kritischen Stellen zu achten und wäre ich jetzt nicht selber Autor, wäre ich wahrscheinlich Beta-Leser. ^^'
Es wird sich aber auch sicher das ein oder andere Lob finden lassen.

Hmm... muss ich jetzt Angst haben?
Hab bereits Negativ Kritik bekommen, so ist es ja nicht... also las ich mich mal überraschen was von dir kommt.
Und wenn das eine oder andere Lob dabei sein sollte, lässt sich jede Negative Kritik ertragen

(21.08.2012)Dandelo schrieb:  

(21.08.2012)NOXimilien schrieb:  Was das heulen am Ende betrifft, hab irgendwo unter meinen Kommentaren erwähnt das ich evtl eine Fortsetzung Plane.

Do it, filly

Eins sag ich dir, wenn du tatsächlich eine Fortsetzung schreibst, dann verwirkliche ich meine Ideen zur Fortsetzung ebenfalls

!!! DEAL !!!

[OnkelMo]

Zitat:Aber ich schau auf jeden fall mal rein, sind ja recht kurze Kapitel

Da ich am Anfang noch nicht wirklich viel Ahnung hatte, wie ich ne Story aufbaue, sind die ersten Kapitel recht kurz. Das ändert sich aber im Verlauf der Geschichte und die Kapitel werden länger (das Längste ist 28 Seiten lang).

Zitat:Hmm... muss ich jetzt Angst haben?

Mein Bauchgefühl sagt mir, dass du die typischen Anfängerfehler nicht so ausgeprägt in deinem Text hast, wie bei anderen Autoren. Von daher nein. Solange es realistisch und nachvollziehbar ist, hast du schonmal 90% richtig gemacht. Wo ich jedoch sehr kritisch bei bin, ist In-Charakter von Seriencharakteren und zwischenfigürliche Beziehungen. Mir fällt direkt auf, wenn sich Twilight nicht so benimmt, wie sie sollte und ich kann es nicht ausstehen, wenn die Handlungsweise eines Charakters durch sein Klischee begründet ist (sprich: Der Böse tut XY weil er nun mal der Böse ist oder Charakter A liebt Charakter B unsterblich, kann aber nicht sagen warum).

[NOXimilien]

(22.08.2012)Onk3lM0 schrieb:  

Zitat:Aber ich schau auf jeden fall mal rein, sind ja recht kurze Kapitel

Da ich am Anfang noch nicht wirklich viel Ahnung hatte, wie ich ne Story aufbaue, sind die ersten Kapitel recht kurz. Das ändert sich aber im Verlauf der Geschichte und die Kapitel werden länger (das Längste ist 28 Seiten lang).

Zitat:Hmm... muss ich jetzt Angst haben?

Mein Bauchgefühl sagt mir, dass du die typischen Anfängerfehler nicht so ausgeprägt in deinem Text hast, wie bei anderen Autoren. Von daher nein. Solange es realistisch und nachvollziehbar ist, hast du schonmal 90% richtig gemacht. Wo ich jedoch sehr kritisch bei bin, ist In-Charakter von Seriencharakteren und zwischenfigürliche Beziehungen. Mir fällt direkt auf, wenn sich Twilight nicht so benimmt, wie sie sollte und ich kann es nicht ausstehen, wenn die Handlungsweise eines Charakters durch sein Klischee begründet ist (sprich: Der Böse tut XY weil er nun mal der Böse ist oder Charakter A liebt Charakter B unsterblich, kann aber nicht sagen warum).

In Sachen, realistische und nachvollziehbare Charakter hab ich mich echt bemüht. Daher denke ich wirst du diesbezüglich deinen Spaß daran haben, aber in gewisser weiße hast du schon recht, es ist nicht immer einfach Seriencharaktere in eine FanFic zu adaptieren.

Und etwas was mir ausgefallen ist, aber vergessen habe anzusprechen.
Mir scheint das du die erste Google Docs Textfile für das erste Kapitel gehalten hast.
Jedoch Teilen sich die ersten drei Kapitel ein und die selbe Datei, bin mir nicht sicher, ob dir das aufgefallen ist.
Die 4 bereits geposteten Kapitel haben zusammen etwas mehr als 81000 Wörter.

Und was mein Bauchgefühl mir sagt ist: Das du sicherlich noch was finden wirst das du bemängeln kannst xD
Also ich las mich überraschen.

[OnkelMo]

(22.08.2012)NOXimilien schrieb:  Und etwas was mir ausgefallen ist, aber vergessen habe anzusprechen.
Mir scheint das du die erste Google Docs Textfile für das erste Kapitel gehalten hast.
Jedoch Teilen sich die ersten drei Kapitel ein und die selbe Datei, bin mir nicht sicher, ob dir das aufgefallen ist.
Die 4 bereits geposteten Kapitel haben zusammen etwas mehr als 81000 Wörter.

Ah und ich dachte schon ich hätte die Textfile ohne Boden gefunden!

Zitat:Und was mein Bauchgefühl mir sagt ist: Das du sicherlich noch was finden wirst das du bemängeln kannst xD
Also ich las mich überraschen.

Wäre ja auch schlimm wenn nicht! Um mal eines meiner Lieblingszitate zum wiederholten male zu zitieren:
"Wer aufgehört hat besser zu werden, hat aufgehört gut zu sein."
Es gibt keine bessere Möglichkeit, als aus Fehlern zu lernen und dadurch besser zu werden.

[OnkelMo]

Okay, Schonzeit ist vorbei! Will doch mal sehen, was der Familienpapa hier geschaffen hat.

LEEERROOOYY... Reading. :3



Wie ich vermutet hatte, hast du bereits einen Schreibstil gefunden und auch die typischen Anfängerfehler sind nicht so ausgeprägt, wie bei anderen First-Time Autoren.

Aber first things first!
Ich geh einfach mal textchronologisch vor und gehe dabei auf einige Dinge ein.

Spoiler (Öffnen)

Die Geschichte beginnt mit einem Brief, geschrieben von Cleo als erwachsene Prinzessin.
Die Idee einer dritten Prinzessin ist nett und das foreboding gibt dem folgenden Text das bittersüße Gefühl zu wissen, dass sich die Kindheit der drei Prinzessinnen zu einer nicht mehr so behüteten Zukunft ändern wird.
Der Übergang zum eigentlichen Geschehen ist dabei schön und flüssig gemacht. Die Handlung beginnt in der Bibliothek, in der Cleo gerade ein Buch studiert. Was mir auffällt ist, dass Cleos Charakter stark an den von Twilight erinnert. Dies könnte später entweder als wunderbares Stilmittel genutzt werden, wenn Celestia in Twilight das Wesen ihrer Schwester wiedererkennt oder zu einem vorhersehbaren OC führen.
Die Dialoge zwischen den drei Schwestern sind dabei von einem locker leichten Humor geprägt und von der typischen, kindlichen Naivität durchzogen.
Auch wenn es nur logisch ist, dass weder Celestia, noch Luna von Geburt an die weisen Herrscher Equestrias waren, so ist es doch niedlich zu sehen bzw. zu lesen, wie sie vergnügt im Garten toben und von ihren Missgeschicken fliehen.
Die Beziehung zwischen den drei Fohlen ist gut konstruiert, Cleo fühlt sich nicht an wie das dritte Rad am Wagen und Madame Rough übernimmt die Rolle der (klischeehaften) und hartherzigen Erzieherin. Beim Lesen bekommt man das Gefühl ein Disney-Märchen zu beobachten und ich sage mal voraus, dass Kassiopeia eine sehr sanfte und liebevolle Mutter ist und Madame Rough ihr gegenüber nicht so mit den drei Fohlen umherspringt.
Soweit zur Story und den zwischenfigürlichen Beziehungen.
Kommen wir nun zu den autorischen Fähigkeiten:

Wie bereits gesagt machst du nicht die ganzen typischen Anfängerfehler, was jedoch nicht heißen soll, dass du keine machst.
Neben grammatikalischen Fehlern, wie Groß/Kleinschreibung

Zitat:war nicht immer vom Licht der Warmen Sonne und der Heilenden Kraft des Mondes

und einigen unpassenden Wörtern

Zitat:Cleophee zwinkerte ein paar Mal,

(blinzelte sollte es hier sein), hast du den leichten Hang uns die Charakteristika deiner Figuren zu erzählen.

Zitat:Beide Fohlen lächelten sich an, das Verständnis der beiden bezüglich ihrer Sorgen und Nöte war von Anfang an sehr eng miteinander verbunden, und daher vertrauten sie einander blind.

Dies geht aus dem Kontext der Szene hervor und muss nicht extra herausgestellt werden. Die drei spielen zusammen im Garten, lachen miteinander und necken sich, da ist es klar, dass sie ein gutes Verhältnis zueinander haben.
Teilweise fallen mir auch immer mal wieder sehr "tellyge" Szenen oder Sätze auf, gerade bei Stimmungsänderungen oder Emotionen der Charaktere, wie z.B.

Zitat: Cleo biss sich auf die Zunge und wurde wütend,

An dieser Stelle muss ich außerdem erwähnen, dass du auf Zeichensetzung achten solltest. Du setzt teilweise Kommas, an Stellen, an denen eigentlich ein Punkt stehen sollte und so entstehen sehr lange Sätze. Außerdem solltest du mit CAPITAL LETTERS aufpassen. Diese werden wirklich nur dann verwendet, wenn ein Charakter auch schreit (und dann eigentlich auch nur, wenn er z.B. extreme Schmerzen, Leid o.ä. spürt), aber nicht, um einem Satz Nachdruck zu verleihen!

Zitat:einen ganzen Tag OHNE TU DIES NICHT UND LASS DIES SEIN, das gehört sich nicht für eine Dame..

Und übertreib es nicht mit Satzzeichen. ?! reicht vollkommen aus, ?!? dagegen ist zu viel, genau wie !!!. Ein Ausrufezeichen reicht vollkommen aus und wenn der Charakter gerade besonders laut schreit, dann drück das durch eine Beschreibung seiner Stimme aus, nicht durch extra !.
Die Royal Canterlot Voice kannst du übrigens genau so gut darstellen, indem du die normale Schriftgröße beibehältst und den Text einfach in Fett schreibst.

Insgesamt ist der Anfang schon recht vielversprechend. Deine Charaktere sind stimmig, dein Szenenaufbau schafft es, die Welt bildreich zu transportieren, und die Atmosphäre ist dicht genug, damit man sich nicht fragt "Wann passiert denn mal was?" oder "Nicht so viel auf einmal!".
Achte auf Zeichensetzung, Show vs. Tell und Groß/Kleinschreibung und einer soliden ersten Fanfic steht nichts mehr im Weg.
Mir hat es soweit gefallen und vielleicht werde ich mehr, als nur die knapp 16 Seiten lesen, die ich mir jetzt einverleibt habe.

Ich hoffe du kannst mit meiner Kritik etwas anfangen.

[NOXimilien]

(23.08.2012)Onk3lM0 schrieb:  Ich hoffe du kannst mit meiner Kritik etwas anfangen.

Und wie ich das kann!
Zu erst möchte ich mich bei dir für dieses Ausschweifende Feedback bedanken, war ehrlich gesagt ein wenig überrascht das du dir doch gleich die Mühe gegeben hast, dich hinein zu Lesen und auch gleich einen Kommentar zum besten zu geben.

Gibt es diese nun alle 16 Seiten zu bewundern?

Um gleich auf die Anfängerfehler zu kommen, diese du mir fachlich Detailliert und Ordnungsgemäß Abgeheftet hast.
Mus sagen das gerade das erste Kapitel wohl ein wenig verspielt geworden ist, siehe eben die Canterlot Voice.
Auch mit deinen anderen Kritik punkten kann ich viel anfangen, denke sogar das ich einiges in den Kommenden Kapitel diesbezüglich verbessern konnte.

Werde deine angesprochenen Punkte für die Kommenden Kapitel berücksichtigen. Auch wenn ich denke, dass sich der eine oder andere Weiterhin einschleichen wird, bleibe eben Hobbyautor

Zitat:Was mir auffällt ist, dass Cleos Charakter stark an den von Twilight erinnert. Dies könnte später entweder als wunderbares Stilmittel genutzt werden, wenn Celestia in Twilight das Wesen ihrer Schwester wiedererkennt oder zu einem vorhersehbaren OC führen.

Weder noch ^^ Aber spätestens ab Kapitel3 wirst du lesen was ich meine.

Es freut mich aber das du so weit gefallen an der Story gefunden hast, hoffe sie unterhält dich auch weiterhin.

[Corexx]

Der Vertilger ist vertilgt, From Light & Shadows ein bisher kurzes Unterfangen - was tun? Richtig. Die 60k Wörter eines sich abzuzeichnenden Epos lesen. Und genießen.
Wie üblich werde ich pro Kapitel einen Post verfassen, allein um die beelzebübische Grafikenbeschränkung zu umgehen, die mich am Ende, wie so oft schon, dazu zwingt bei den Smileys zu sparen; und das will doch keiner. :<

Spoiler (Öffnen)

Ich bin in Punkto Prinzessinen für gewöhnlich recht eigen. Ich mag sie nicht so wirklich, diese adeligen Wichtigtuerinnen, Deus-Ex-Machinas und, und, und.
Aber das umgehst du ja recht fein, indem sie als noch ziemlich unbedarfte Fohlen zeigst. Und wer hat schon etwas gegen Kinder, vor allem wenn sie so zuckersüß und herzerwärmend tolpatschig wie Klein-Luna sind? Höchstens grantige, alte, bärtige, cholerische Seebären. Und da ich von den aufgezählten Attributen nur den Bart trage, habe ich die drei sofort ins Herz geschlossen. Ihre Beziehung wirkt ungemein glaubwürdig, obwohl ich bisher nur Kapitel 1 gelesen habe und bereits jetzt möchte ich das Prinzessinnen-Trio nicht mehr missen. Celestia & Luna ohne Cleo? Da fehlt einfach was! Und dieses Gefühl ist nach nur einem Kapitel und ~10.000 Wörtern ausgelöst (habe nicht nachzählen lassen, aber irgendwo in dem Bereich wird es sein. Vielleicht auch 3000 Wörter mehr, aber die Aussage bleibt dieselbe) worden!
Ich denke das spricht für sich, zumindest was den Inhalt angeht.

Was ich bedeutend weniger gut gelungen finde und sich als Menetekel quer durch die bisherigen Seiten zieht, ist die Ortographie, insbesondere die Zeichensetzung. Irgendwann nach Seite 5-6 habe ich meine mentale Strichliste mit fehlenden oder falsch gesetzen Kommas beendet, weil die Liste schlicht zu lang wurde.
Auch gesellen sich immer wieder absolut unnötige Rechtschreibfehler in deinen Text ('Henkst' statt 'Hengst' und ähnliche Kamellen), die dem Lesefluss noch nicht abträglich sind, aber der Güte des Inhaltes in keinster Weise Rechnung zollen.
Zwischendurch empfand ich das Pacing zudem als zäh, vor allem als in recht ausführlicher Bandbreite Cleos Stealth-Aktion nach der Rüge seitens der Gouvernantin beschrieben und der Koch eingeführt wurde - aber das ist eher nebensächlich. Ein wenig mehr "Sticking-to-the-plot" wäre in Zukunft trotzdem schön, außer das ausschweifdend Erzählte spielt noch eine größere Rolle, dann will ich nichts gesagt haben. Dandi haut mich in der Hinsicht schon häufig genug, wenn ich an seinem Pacing rumnörgel.

Summa summarum:
Die Hauptkritik bleibt die Ortographie, die in ihrer jetztigen Form (zumindest was Kapitel 1 angeht) nicht schön ist.

Morgen geht es dann mit Kapitel 2 weiter. Der größte Kritikpunkt, den ich schon bei Onk3lM0 angesprochen habe, wird das "Stute" im Titel sein. Die deutschen Bezeichnungen für "Mare, Stallion & Filly" sind unsäglich schlecht. Die deutsche Sprache hat hier in ganzer Linie versagt.
Aber der Rest wird schon.

[OnkelMo]

Zitat:Der Vertilger ist vertilgt, From Light & Shadows ein bisher kurzes Unterfangen

Ich arbeite ja daran! x) Nur werkel ich gerade an meinem ersten literarischen Duell-Beitrag (ok, an meinem zweiten, wenn der "Conqueror-of-Equestria"-Beitrag auch zählt). Und es ist nicht einfach, nach so langer Zeit eine Story ganz ohne Ponys zu schreiben...
Und danach bin ich dann auch noch für ne Woche in Österreich. Menno.
ABER DANN! Dann kann ich weiterschreiben und ich denke, dass das dritte Kapitel dann auch innerhalb recht kurzer Zeit online sein wird.

Zitat:Auch wenn ich denke, dass sich der eine oder andere Weiterhin einschleichen wird, bleibe eben Hobbyautor

Verkaufe ich etwa Best-Seller, oder was?
Am Wochenende werde ich dann auch endlich mal weiterlesen. Ich spüre, dass sich eine Tragödie anbahnt...

[NOXimilien]

(07.09.2012)Corexx schrieb:  Der Vertilger ist vertilgt, From Light & Shadows ein bisher kurzes Unterfangen - was tun? Richtig. Die 60k Wörter eines sich abzuzeichnenden Epos lesen. Und genießen.
Wie üblich werde ich pro Kapitel einen Post verfassen, allein um die beelzebübische Grafikenbeschränkung zu umgehen, die mich am Ende, wie so oft schon, dazu zwingt bei den Smileys zu sparen; und das will doch keiner. :<

Spoiler (Öffnen)

Ich bin in Punkto Prinzessinen für gewöhnlich recht eigen. Ich mag sie nicht so wirklich, diese adeligen Wichtigtuerinnen, Deus-Ex-Machinas und, und, und.
Aber das umgehst du ja recht fein, indem sie als noch ziemlich unbedarfte Fohlen zeigst. Und wer hat schon etwas gegen Kinder, vor allem wenn sie so zuckersüß und herzerwärmend tolpatschig wie Klein-Luna sind? Höchstens grantige, alte, bärtige, cholerische Seebären. Und da ich von den aufgezählten Attributen nur den Bart trage, habe ich die drei sofort ins Herz geschlossen. Ihre Beziehung wirkt ungemein glaubwürdig, obwohl ich bisher nur Kapitel 1 gelesen habe und bereits jetzt möchte ich das Prinzessinnen-Trio nicht mehr missen. Celestia & Luna ohne Cleo? Da fehlt einfach was! Und dieses Gefühl ist nach nur einem Kapitel und ~10.000 Wörtern ausgelöst (habe nicht nachzählen lassen, aber irgendwo in dem Bereich wird es sein. Vielleicht auch 3000 Wörter mehr, aber die Aussage bleibt dieselbe) worden!
Ich denke das spricht für sich, zumindest was den Inhalt angeht.

Was ich bedeutend weniger gut gelungen finde und sich als Menetekel quer durch die bisherigen Seiten zieht, ist die Ortographie, insbesondere die Zeichensetzung. Irgendwann nach Seite 5-6 habe ich meine mentale Strichliste mit fehlenden oder falsch gesetzen Kommas beendet, weil die Liste schlicht zu lang wurde.
Auch gesellen sich immer wieder absolut unnötige Rechtschreibfehler in deinen Text ('Henkst' statt 'Hengst' und ähnliche Kamellen), die dem Lesefluss noch nicht abträglich sind, aber der Güte des Inhaltes in keinster Weise Rechnung zollen.
Zwischendurch empfand ich das Pacing zudem als zäh, vor allem als in recht ausführlicher Bandbreite Cleos Stealth-Aktion nach der Rüge seitens der Gouvernantin beschrieben und der Koch eingeführt wurde - aber das ist eher nebensächlich. Ein wenig mehr "Sticking-to-the-plot" wäre in Zukunft trotzdem schön, außer das ausschweifdend Erzählte spielt noch eine größere Rolle, dann will ich nichts gesagt haben. Dandi haut mich in der Hinsicht schon häufig genug, wenn ich an seinem Pacing rumnörgel.

Summa summarum:
Die Hauptkritik bleibt die Ortographie, die in ihrer jetztigen Form (zumindest was Kapitel 1 angeht) nicht schön ist.

Morgen geht es dann mit Kapitel 2 weiter. Der größte Kritikpunkt, den ich schon bei Onk3lM0 angesprochen habe, wird das "Stute" im Titel sein. Die deutschen Bezeichnungen für "Mare, Stallion & Filly" sind unsäglich schlecht. Die deutsche Sprache hat hier in ganzer Linie versagt.
Aber der Rest wird schon.

Dachte schon: "Ohh schön, Onk3lM0 hat ein wenig weiter gelesen"
Als ich jedoch erkannte das es im ersten sinne einfach nur eine Reaktion auf unseren hier Zitierten Corexx handelte, war es gerade zu als ob mein Schreibtischstuhl Feuer gefangen hätte, erst einmal aufspringen und das weite suchen.
Warum das ganze?
Ist eigentlich recht einfach, hab deine Rezessionen bezüglich Dandelos "Der Vertilger" mitverfolgt, und habe letztendlich gehofft, dass meine Geschichte in den weiten dieses Bereiches verschwindet, im Sinne das es dies nie gegeben hat ^^

Deine offenkundige Art Dinge fachmännisch auseinander zu pflücken und offen darzustellen, haben mich schon ein wenig eingeschüchtert.
Dies hatte ich das letzte mal bei Dandelo und Randir so heftig verspürt.
Trotz allem bin ich froh, dass ich doch eigentlich ganz gut davon gekommen bin, habe es mir weit aus schlimmer vorgestellt.
Und daher gehe ich gerne auf ein paar, von dir angesprochene Punkte ein.
Zum Glück kann ich mir noch immer Hobbyschreiber an die Stirn schreiben, denn ist ist ja weiterhin ein reines Hobby das ich hier betreibe.
Soll aber nicht bedeuten das ich es nicht besser kann, und gerade deine Kritik, Rechtschreibung/Ortographie ist, was schon einige bemängelt haben, ein wichtiger Punkt.
Immerhin darf ich sagen das dies sich von Kapitel zu Kapitel bessert, sofern ich den Aussagen der Leser vertrauen kann, und ich denke das kann ich.
Werde mich aber, sofern es die Zeit es zu lässt, dass erste Kapitel nochmals ein wenig Korrigieren, fein schleifen und glätten, sofern es nicht zu sehr den Inhalt verzehrt.
Weil es für mich Persönlich, immer noch eins der stärksten Kapitel ist wie ich finde, ich denke es hat alles, und in der richtigen Mischung um als guter Einstieg in der Geschichte zu fungieren.

"Sticking-to-the-plot" Puhh... jetzt bekomme ich doch gleich wieder bammel.
Ich schweife nunmal gerne ein wenig aus, hin und wieder sogar ein wenige mehr wenn ich denke, es sei dies Wert.
Du wirst erkennen, dass gerade Kapitel zwei dies sehr stark zeichnet.
Und darum möchte ich dir gerne gleich meine Motive diesbezüglich näher bringen.
Jeder der Main6 bekommt, von Kapitel 3 mal abgesehen, mindestens einen kleinen Auftritt von mir.
Wollte sie in der Story vorstellen und gewissermaßen neu integrieren, weil ein einfaches: "Hallo ich bin Pinkie Pie, und den Rest kennt ihr ja schon aus der Serie, war mir schlichtweg zu öde.
Sie sind wichtig für die Story und daher sollten sie auch daran Teilhaben, und nicht wie Nebencharaktere wirken.
Vielleicht aber hab ich hier einfach zu viel Angst, und es gefällt dir ja sogar richtig gut, ich werde morgen schlauer sein, freu mich aber schon darauf deine Meinung zu lesen.

Wie bolle gefreut hat mich jedoch, dass du dir die drei, oder besser gesagt unsere Main Prinzessinnen nicht mehr ohne Cleo vorstellen konntest.
Ich meine... wie stark ist das denn? Ein sehr positiv aufbauende Kritik, der mir einmal mehr Zeigt, dass ich mit Cleo Charakterisieren ganz gut gefahren bin.
Hoffe ich kann dich weiterhin mit ihr und der Story erfreuen, wie auch Onk3lM0, der, sofern ich diesen leicht OffTopic Beitrag richtig deute, auch weiter lesen möchte.

Bin schon voller erwartungsvoller Vorfreude was ihr noch zu berichten habt, hau mich aber jetzt ins Heu da ich Morgen mal wieder rannklotzen muss, ich hasse diese 6 Tage Wochen, so werde ich nie mit Kapitel 5 fertig.
Dieses noch auf sich warten lässt wie ich befürchten muss.
Aber mehr Details dazu später.

[Corexx]

Es sieht so aus, als ob ich jemanden einen gehörigen Bammel gemacht hätte. Dabei ist das gar nicht nötig gewesen: 'Agnus Dei' überzeugt bisher auf ganzer Linie, auch wenn ich mich immer noch Frage, warum du diesen biblischen Begriff gewählt und den Wörtern eine vollkommen andere Bedeutung gegeben hast.

Kapitel Nummer zwei bekommt erneut ein Daumen hoch. Inhaltlich sehr stringent, auch wenn der Meteor später erstmal unter den Tisch fällt, aber bevor ich hier wieder über Pacing oder Plot-Stickyness merkele, lese ich lieber die folgenden Kapitel.
Wer weiß, wozu das noch alles führt.

Positiv aufgefallen ist der Rückgang an ortographischen Fehlern, auch wenn die Anzahl immer noch ziemlich hoch ist.
Ich kann dir nur raten jemanden zu engagieren, der für dich Korrektur ließt und den Lektor mimt.
Diesen Feinschliff solltest du deinem Werk noch vor dem Fertigwerden gönnen und an jemand anderen delegieren, damit du noch vor 2025 fertig wirst.

Freue mich jedenfalls wahnsinnig auf Kapitel 3 und bin schon dezent genervt, dass es das bis dato vorletzte sein wird.

Nitpicking:

Spoiler (Öffnen)

• Twilight notiert auf Pergament? Welches arme Tier durfte die Lederhaut abgeben?
• Samy wird als 'Colt' bezeichnet. Definitv besser als 'Hengst', aber Denglisch gilt es zu vermeiden. :p
• Da klatscht ein zersplitternder Meteor in der Nähe von Ponyville in den Everfree Forest und praktisch keiner bemerkt etwas davon?
  

[OnkelMo]

Zitat:Dachte schon: "Ohh schön, Onk3lM0 hat ein wenig weiter gelesen"

Nö! Ich wollte dir nur Hoffnung machen und sie dann wieder zerstören! Muahah! x)
Aber Moment! Hatte ich nicht gesagt, ich wollte weiterlesen? Jap. Und habe ich das auch gemacht? Ja
Und darum gibt's jetzt erstmal wieder Feedback:

Spoiler (Öffnen)

Zunächst einmal ein Lob für Atlas! Er ist einer dieser Nebencharaktere, die man einfach gern haben muss. ^^
Die Szene, in der Cleo sich wäscht ist ebenfalls sehr niedlich, genau wie ihr nächtliches Abenteuer. Aber first things first:

Celest geht gar nicht! Das hört sich nach dem Colt an! Es reißt mich jedes Mal aus dem Lesefluss und ich frage mich, warum du sie nicht Tia nennst!
Auch wirst du teilweise noch sehr telly, siehe die Szene im Schlafzimmer, bevor die drei aufbrechen.

Okay, bis hierher fand ich deine Zeichensetzung mit !!! usw. ja noch erträglich, aber nun fängt es an Szenen zu verfälschen. So z.B. die folgende Textstelle:

Zitat:als sie unvermittelt eine süße, grummelnde Stimme vernahmen. „Ohne mich geht ihr nirgendwo hin!!!“

Luna kann nicht einmal Rune aussprechen und wird nachdem man sie aus dem Tiefschlaf gerissen hat garantiert nicht losschreien. Mach da drei Punkte draus.
Es gibt übrigens auch so etwas wie zu viel Niedlichkeit. Eben jener Versprecher mit "Brune" oder "Kune" finde ich sehr aufgesetzt und es fällt auch aus dem Kontext, wenn an Luna die Erwartungen einer ausgewachsenen Prinzessin gestellt werden, sie aber nicht einmal richtig reden kann.

Kommen wir nun wieder zu ein paar Streicheleinheiten:
Die verbotenen nächtlichen Abenteuer erinnern mich an meine Kindheit. In unserer Stadt konnte man früher an einer "Lesenacht" in der Stadtbibliothek teilnehmen. Ich habe das sehr gerne gemacht und auch dort übernachtet. Wir haben auf Matrazen zwischen den Regalen geschlafen und sind auch noch spät nachts durch die Gänge gelaufen und haben uns vor den Aufpassern versteckt... Hach ja, das war herrlich... Und dieses Gefühl vermittelst du sehr gut durch die drei! Sehr schön!
Knallportal ist außerdem best synonym!
Den Wortwechsel der beiden Wachen fand ich eine nette Dreingabe, jedoch wirken sie dadurch recht unprofessionell, wenn sie sich wegen so etwas direkt wie zwei Waschweiber streiten. x)
Das die Rune nicht mehr da ist, war vorhersehbar, jedoch ist ihre "Entdeckung" und die Beschreibung der Magie wirklich sehr gut geworden, genau wie die Szene mit dem schwarzen Buch. Was ich nur nicht verstehe:
Wenn Cleo innerlich von dem Geist des Buches, oder was auch immer es ist, zu Tränen gepeinigt wird, wie kann sie dann einfach sagen "Och, ich hab doch gerade erst reingeguckt"? Sie murmelt das nicht einmal oder ist benommen etc., nein, sie klemmt sich das Ding auch noch direkt unter die Hufe und teleportiert sich und ihre Schwestern in ihr Zimmer, obwohl sie ein paar Sätze vorher sagt, dass so eine weite Distanz noch zu groß für sie ist. DAFUQ? 0_o

Und ich hatte Recht mit der Tragödie! Die Siegel werden ja irgendwas eingesperrt haben und was auch immer es ist, die drei kleinen Prinzessinnen haben es befreit. ^^

Weitere Vermutungen die ich an dieser Stelle habe:
-Das schwarze Buch hat Cloe Macht verliehen, sodass sie den Teleport schaffen konnte. Dafür wird es aber anfangen ihren Geist zu vergiften.
-Das Trio wird sich garantiert noch trennen. Da bin ich mir zu 100% sicher und ich vermute außerdem, dass Nightmare Moon bzw. ihre Entstehung thematisiert wird.

Soweit ist die Geschichte ein gelungener Mix aus Fluff, kindlichen Abenteuern und "Wir-stolpern-in-Sachen-die-eigentlich-drei-Nummern-zu-groß-für-uns-sind"-Szenen. Werde gerne weiterlesen, sobald ich wieder Zeit finde.

[NOXimilien]

(09.09.2012)Corexx schrieb:  Es sieht so aus, als ob ich jemanden einen gehörigen Bammel gemacht hätte. Dabei ist das gar nicht nötig gewesen: 'Agnus Dei' überzeugt bisher auf ganzer Linie, auch wenn ich mich immer noch Frage, warum du diesen biblischen Begriff gewählt und den Wörtern eine vollkommen andere Bedeutung gegeben hast.

Kapitel Nummer zwei bekommt erneut ein Daumen hoch. Inhaltlich sehr stringent, auch wenn der Meteor später erstmal unter den Tisch fällt, aber bevor ich hier wieder über Pacing oder Plot-Stickyness merkele, lese ich lieber die folgenden Kapitel.
Wer weiß, wozu das noch alles führt.

Positiv aufgefallen ist der Rückgang an ortographischen Fehlern, auch wenn die Anzahl immer noch ziemlich hoch ist.
Ich kann dir nur raten jemanden zu engagieren, der für dich Korrektur ließt und den Lektor mimt.
Diesen Feinschliff solltest du deinem Werk noch vor dem Fertigwerden gönnen und an jemand anderen delegieren, damit du noch vor 2025 fertig wirst.

Freue mich jedenfalls wahnsinnig auf Kapitel 3 und bin schon dezent genervt, dass es das bis dato vorletzte sein wird.

Nitpicking:

Spoiler (Öffnen)

• Twilight notiert auf Pergament? Welches arme Tier durfte die Lederhaut abgeben?
• Samy wird als 'Colt' bezeichnet. Definitv besser als 'Hengst', aber Denglisch gilt es zu vermeiden.
• Da klatscht ein zersplitternder Meteor in der Nähe von Ponyville in den Everfree Forest und praktisch keiner bemerkt etwas davon?
  

Deine kurze aber doch recht aufschlussreiche Rezession bezüglich Kapitel 2, lässt mich ein weiteres mal deutlich erkennen, dass ich wohl hin und wieder Begriffe so wie Fachwörter vorher Googeln sollte.
"Agnus Dei" ist aus einer Laune entsprungen, mir war damals nicht klar welch biblicher Hintergrund dahinter steht.
Hab ihn im laufe meines Lebens irgendwo aufgefangen und notiert, weils eben gefallen hat.
Wenn ich Ideen oder Namen brauche, werden diese hervorgeholt und genutzt.
Ich hab erst hier erfahren was es genau bedeutet, nun ändere ich es nicht mehr, es ist passiert und nun bleibts auch so
Werde mich mit meinem Proreader mal kurzschließen ob sie das erste Kapitel nochmals unter die Lupe nimmt, damals war ihr noch nicht klar was sie korrigieren kann/soll und was nicht.

Pergament besteht aus Tierhäuten? Shame on me, dass wusste ich nicht. Man lernt nie aus.
In Equestria wird Pergament eben aus abgeworfenen Schlagen und Drachenhäuten gewonnen, langt das als Erklärung?

Fohlen, Stute, Hengst, sind alles Worte aus dem Deutschen Sprachgebrauch die mir gefallen und mit denen ich kein Problem habe.
Das ich einiges davon Englisch geschrieben hab ist mir erst viel später aufgefallen, werde dies noch korrigieren.

Und der Komet?... doch Fluttershy ist es aufgefallen xD
Die anderen Ponys haben nun mal einen guten Schlaf, ach und Samy ist ebenfals dadurch aufgewacht möchte ich hier noch erwähnen.

Schön das dir das zweite Kapitel so weit gemundet hat, denke ich kann dich mit den zwei nächsten Kapitel weiterhin erfreulich stimmen.
Bin gespannt auf deine fachlich, detaillierte Meinung dazu, also viel Spaß.

(09.09.2012)Onk3lM0 schrieb:  

Zitat:Dachte schon: "Ohh schön, Onk3lM0 hat ein wenig weiter gelesen"

Nö! Ich wollte dir nur Hoffnung machen und sie dann wieder zerstören! Muahah! x)
Aber Moment! Hatte ich nicht gesagt, ich wollte weiterlesen? Jap. Und habe ich das auch gemacht? Ja
Und darum gibt's jetzt erstmal wieder Feedback:

Spoiler (Öffnen)

Zunächst einmal ein Lob für Atlas! Er ist einer dieser Nebencharaktere, die man einfach gern haben muss. ^^
Die Szene, in der Cleo sich wäscht ist ebenfalls sehr niedlich, genau wie ihr nächtliches Abenteuer. Aber first things first:

Celest geht gar nicht! Das hört sich nach dem Colt an! Es reißt mich jedes Mal aus dem Lesefluss und ich frage mich, warum du sie nicht Tia nennst!
Auch wirst du teilweise noch sehr telly, siehe die Szene im Schlafzimmer, bevor die drei aufbrechen.

Okay, bis hierher fand ich deine Zeichensetzung mit !!! usw. ja noch erträglich, aber nun fängt es an Szenen zu verfälschen. So z.B. die folgende Textstelle:

Zitat:als sie unvermittelt eine süße, grummelnde Stimme vernahmen. „Ohne mich geht ihr nirgendwo hin!!!“

Luna kann nicht einmal Rune aussprechen und wird nachdem man sie aus dem Tiefschlaf gerissen hat garantiert nicht losschreien. Mach da drei Punkte draus.
Es gibt übrigens auch so etwas wie zu viel Niedlichkeit. Eben jener Versprecher mit "Brune" oder "Kune" finde ich sehr aufgesetzt und es fällt auch aus dem Kontext, wenn an Luna die Erwartungen einer ausgewachsenen Prinzessin gestellt werden, sie aber nicht einmal richtig reden kann.

Kommen wir nun wieder zu ein paar Streicheleinheiten:
Die verbotenen nächtlichen Abenteuer erinnern mich an meine Kindheit. In unserer Stadt konnte man früher an einer "Lesenacht" in der Stadtbibliothek teilnehmen. Ich habe das sehr gerne gemacht und auch dort übernachtet. Wir haben auf Matrazen zwischen den Regalen geschlafen und sind auch noch spät nachts durch die Gänge gelaufen und haben uns vor den Aufpassern versteckt... Hach ja, das war herrlich... Und dieses Gefühl vermittelst du sehr gut durch die drei! Sehr schön!
Knallportal ist außerdem best synonym!
Den Wortwechsel der beiden Wachen fand ich eine nette Dreingabe, jedoch wirken sie dadurch recht unprofessionell, wenn sie sich wegen so etwas direkt wie zwei Waschweiber streiten. x)
Das die Rune nicht mehr da ist, war vorhersehbar, jedoch ist ihre "Entdeckung" und die Beschreibung der Magie wirklich sehr gut geworden, genau wie die Szene mit dem schwarzen Buch. Was ich nur nicht verstehe:
Wenn Cleo innerlich von dem Geist des Buches, oder was auch immer es ist, zu Tränen gepeinigt wird, wie kann sie dann einfach sagen "Och, ich hab doch gerade erst reingeguckt"? Sie murmelt das nicht einmal oder ist benommen etc., nein, sie klemmt sich das Ding auch noch direkt unter die Hufe und teleportiert sich und ihre Schwestern in ihr Zimmer, obwohl sie ein paar Sätze vorher sagt, dass so eine weite Distanz noch zu groß für sie ist. DAFUQ? 0_o

Und ich hatte Recht mit der Tragödie! Die Siegel werden ja irgendwas eingesperrt haben und was auch immer es ist, die drei kleinen Prinzessinnen haben es befreit. ^^

Weitere Vermutungen die ich an dieser Stelle habe:
-Das schwarze Buch hat Cloe Macht verliehen, sodass sie den Teleport schaffen konnte. Dafür wird es aber anfangen ihren Geist zu vergiften.
-Das Trio wird sich garantiert noch trennen. Da bin ich mir zu 100% sicher und ich vermute außerdem, dass Nightmare Moon bzw. ihre Entstehung thematisiert wird.

Soweit ist die Geschichte ein gelungener Mix aus Fluff, kindlichen Abenteuern und "Wir-stolpern-in-Sachen-die-eigentlich-drei-Nummern-zu-groß-für-uns-sind"-Szenen. Werde gerne weiterlesen, sobald ich wieder Zeit finde.

Also doch, dachte schon ich muss schon auf eine Kritik deinerseits bis nächste Woche warten. *freu*

Ob du es mir glaubst oder nicht, dass im Fandom die meisten Celestia vie "Tia" abkürzten hab ich erst viel später nach dem Kapitel erkannt.
Wobei ich sagen muss, dass mr "Tia" persönlich überhaupt nicht gefällt.
Meine Wahl viel dabei auf Celest. Deal with it

Was meinst du mit "telly"?

Das mit der Zeichensetzung berücksichtige ich bereits beim schreiben des fünften Kapitels.
Die angesprochene Szene mit Luna, als sie aufwacht hab ich bereits korrigiert, danke das es dir ins Auge gefallen ist, dass sollte auf jeden fall so nicht sein.
Was ihre Aussprache betrifft... ehm... sie ist knuddeliges Fohlen im MLP Universum.
Zählt das als Begründung? xD
Das würde ich auch gerne auf die Wachen so übertragen.
Unprofessionell? Nun in der Serie zeigen sie auch nicht unbedingt die beste Auffassungsgabe.
Vielleicht wirkt einiges auf die Leser ein wenig aufgesetzt, denke das variiert von Person zu Person, möchte aber die erste Hälfte dazu nutzen so viel Comedy einzuführen wie möglich.
Später wird es zu dunkel, dafür wird es kaum noch Platz geben.

Spoiler (Öffnen)

Einige deiner Vermutungen gehen schon gute Richtungen, aber sag ich nicht mehr dazu.
Und ja, die Tatsache das Cleo sich erst nicht traute, und dann voller Selbstbewusstsein ein größeren Sprung wagte kommt nicht von irgendwo.
Sie sagte selber das sie das Gefühl hatte, damit jede Hürde nehmen zu können, und das "Nachdem" sie ins Buch schaute.
Was mich ein wenig verwundert, ist doch der Punkt das du scheinbar nicht herauslesen konntest, das sie sich nicht mehr darin erinnern kann was beim Lesen geschah.
Es war ja nicht das erste mal das dies passierte.
Bist der erste der dies moniert hat.

Aber schön das es dir gefallen hat, auch das dir die Schleichgeschichte so viel Freude beschert hat.
Nochmals danke für deine Kritik, du hast sie mir mit einigen Beispielen gut vor Augen geführt, wodurch ich darauf besser reagieren kann.
Bin gespannt wie dir die kommenden Kapitel schmecken werden und wünsch dir darum viel Spaß dabei.

[OnkelMo]

Zitat:Was meinst du mit "telly"?

Show vs. Tell. Tell bezeichnet dabei das "sagen". Z.B. (die erwähnte Szene im Schlafzimmer):

Zitat:sie wusste nicht genau was sie davon halten sollte, ihr kam es einfach nur komisch vor.

Du sagts dem Leser einfach, dass es ihr komisch vorkommt. Show dagegen meint um- bzw. beschreiben. Also z.B. nicht sagen, dass es ihr komisch vorkommt, sondern dies indirekt, durch Gestik/Mimik zeigen (also z.B. gehobene Augenbraue, schräg gelegter Kopf, skeptischer Blick etc.).

Zitat:Was ihre Aussprache betrifft... ehm... sie ist knuddeliges Fohlen im MLP Universum.
Zählt das als Begründung? xD

Ja, und du vermittelst uns auch dieses Bild

Spoiler (Öffnen)

zu genüge, nur ist Luna ein Hauptcharakter. Normalerweise ist es der Zweck eines Nebencharakters nur in eine Kerbe zu passen (z.B. der gutherzige Atlas oder die strenge Madame Rough). Ich gebe dir ja recht: Ich kann mir Klein-Luna auch als unbeholfenes Filly vorstellen, dass noch gerne mit Tia spielen möchte, aber sie sollte halt nicht nur niedlich sein. Unbeholfen und naiv geht klar. Da habe ich kein Problem mit, aber

Spoiler (Öffnen)

Zitat:nur die Angst.
Ihre Hufe... sie streckte sie vergebens ihrer Mutter entgegen, doch sie rutschten über denn Boden, fanden keinen halt, die klauen zehrten an ihr, zehrten sie zurück bis sich das schwarze Buch über ihr schloss.

Nein... es schloss sich vor ihr... was war geschehen?

Also für mich ist daraus nicht ersichtlich, dass sie sich daran nicht erinnert. Für mich hört sich das so an, als würde sie zum Buch gezogen werden, aber es schließt sich (z.B. weil Tia sie ruft), bevor sie hineingezogen werden kann. Da erwähnte Reaktionen wie Schwindelgefühl, Kopfschmerzen, Herzklopfen etc. nicht vorhanden sind bzw. nicht beschrieben werden, kann man nicht direkt erahnen, dass sie sich daran nicht erinnert. Außerdem Cherkov's Gun! Wenn du das Stilelement des "Traumes" mit einbringst, dann sollte es auch Auswirkungen etc. haben, ansonsten kommt es einfach komisch, wenn man ließt wie die Kleine Todesängste leidet und dann einfach "Oh, hey. Alles klar, lasst uns gehen".

Zitat:Aber schön das es dir gefallen hat, auch das dir die Schleichgeschichte so viel Freude beschert hat.
Nochmals danke für deine Kritik, du hast sie mir mit einigen Beispielen gut vor Augen geführt, wodurch ich darauf besser reagieren kann.
Bin gespannt wie dir die kommenden Kapitel schmecken werden und wünsch dir darum viel Spaß dabei.

Danke sehr. Ich lasse dich wissen, sobald ich wieder ein wenig weiter gelesen habe.

[Corexx]

Bevor ich zum Review von Kapitel 3 komme, muss ich kurz Stellung beziehen:

Bei "Show vs Tell" gewinnt Tell immer, IMMER.
Show ist eine widerliche Anbiederung an kürzer werdende Aufmerksamkeitsspannen und hat nichts mit guter, literarischer Erzählkunst zu tun.
Gute Erzähler braucht das Land, wer Show haben will, soll ´nen Film schauen oder ein Drehbuch schreiben.

Aber jetzt mal zum Wesentlichen, bevor mir eine Blutader platzt und ich zum Hulk werde:

Spoiler (Öffnen)

Alles in allem wieder ein schön lesbares Kapitel, das einen auch trotz der Länge bei der Stange hält, wobei ich momentan einen Bruch gemacht habe, nachdem Cleo Rainbow zum Rennen herausgefordert hat und ein 1-Wochen-Sprung durchgeführt wurde. Warum hier kein Kapitelschnitt kommt, ist mir ein wenig schleierhaft, aber gut. Der Autor hat Vollmacht über solche Kleinigkeiten.
Pacing finde ich erneut ansprechend, da du viele kleine Begebenheiten zu einem großen Gewebe zusammenführst, auch wenn Cleo (okay, sie ist eine Prinzessin, aber trotzdem) mir zu omnipotent ist. Sie weiß alles (faktisch), sie erkennt alles (Psyche der sie umgebenden Ponys) und scheint detailliert zu wissen, welche Konsequenzen ihre Aktionen haben.
Ihre verletzungsbedingte Schwäche am Kapitelanfang fängt das mE nicht ausreichend auf, aber ich argumentiere nachwievor mit zu wenig Basiswissen (ist eben erst Kapitel 3 von 15), um dir hier wirklich einen Strick draus wickeln zu können.
Fraglich ist zudem, ob es umbedingt nötig war alle Wonderbolts derartig detailliert vorzuführen. Habe die Namen ohnehin schon wieder vergessen, aber da flutest du eine ohnehin schon komplizierte Situation mit mehreren Protagonisten mit noch mehr agierenden Personen - ich bin mir nicht sicher, ob das wirklich notwendig gewesen ist. Die Beschreibung, dass Spike draußen mit den restlichen Wonderbolts quatscht und nur Rainbow und Soarin in die Bücherei kommen hätte es auch getan.

Mal sehen, wie das in den nächsten Kapiteln wird. Bisher sind viele Schlaglichter aufgeworfen worden (Vergangenheit der drei Prinzessinnen und der Fund des Agnus Dei, Cleos spontanes Auftauchen als Pegasus in der Gegenwart, die Beziehung zwischen Sam & Twilight, die Geburt eines Phönix + 'Meteorabsturz', die noch offen stehen, was ihre Bedeutung angeht (wobei ich gerade überlege, ob nicht die gute Cleo die Besucherin from the outer space ist), die Ankündigung von Celestia&Luna, dass Equestria im Wandel ist (welchen Wandel?), die Bedeutung um die Trainingsinsel der Wonderbolts und warum ein solcher Aufstand darum gemacht wird, die Vorbereitungen für die 4x1-Feier und, und, und) - ich hoffe du wirst dich bei den vielen Fäden nicht irgendwann verknoten und allen den richtigen Raum zugestehen, da ich bereits jetzt schon den Eindruck habe, dass das alles ein wenig viel ist.
Der Meteor ist bereits jetzt vollends in der Versenkung verschwunden, Twilight (sonst ein neugieriges Nörgeltier) überlegt nicht weiter, was der angesprochene 'Wandel' sein soll und über allem schwebt eine recht balanale Geschichte: Die 4x1-Feier, die einem ein wenig verdattert zurücklässt, schließlich will man keine Partyponys sehen, sondern wissen, was es mit dem bösen/unbösen, aber zweifelsfrei mächtigen Agnus Dei und dem Zeitloch in der Geschichtschreibung auf sich hat, die die Familie der Backpackers entdeckt hat (übrigens musste ich herzhaft schmunzeln, als sie den Eintrag für "Luna ist die Jüngste von drei Geschwistern" als Schreibfehler abgetan haben. Mächtig gute Szene! ).

Den Abschluss von Kapitel 3 kritzel ich mit in die Synopsis von Kapitel 4. Erst einmal Pause machen.

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(10.09.2012)Corexx schrieb:  Bevor ich zum Review von Kapitel 3 komme, muss ich kurz Stellung beziehen:

Bei "Show vs Tell" gewinnt Tell immer, IMMER.
Show ist eine widerliche Anbiederung an kürzer werdende Aufmerksamkeitsspannen und hat nichts mit guter, literarischer Erzählkunst zu tun.
Gute Erzähler braucht das Land, wer Show haben will, soll ´nen Film schauen oder ein Drehbuch schreiben.

Also ich weiß nicht corexx. Wenn ich die Definition von dem link den du uns da gibst richtig Verstehe. Ist "Show" sogar von der Aufmerksamkeitsspanne, die man ihm widmen muss höher, da man nicht nur gesagt bekommt, was passiert sondern der Handlung folglich Verstehen muss was es bedeutet.

Ich finde auch das eine Gute mischung aus beidem eine Geschichte interressanter macht, wobei der "Show" anteil mir dennoch wichtiger ist, weil es einen Charakter nicht von außer erklärt sondern ihn durch sein Handeln formt. Da als Author den richtigen Eindruck rüberzubringen ist weitaus schwiriger als durch das bloße sagen "Er hat sich listig an ihr vorbeigeschlichen" als durch ein "Wie eine Katze versteckte sich Argo in den Schatten und schlich auf leisen sohlen an ihr vorbei"

Eine erklärung fände ich deswegen noch mal wichtig. Vielleicht Verstehe ich ja auch etwas falsch.

[NOXimilien]

(10.09.2012)Onk3lM0 schrieb:  

Zitat:Was meinst du mit "telly"?

Show vs. Tell. Tell bezeichnet dabei das "sagen". Z.B. (die erwähnte Szene im Schlafzimmer):

Zitat:sie wusste nicht genau was sie davon halten sollte, ihr kam es einfach nur komisch vor.

Du sagts dem Leser einfach, dass es ihr komisch vorkommt. Show dagegen meint um- bzw. beschreiben. Also z.B. nicht sagen, dass es ihr komisch vorkommt, sondern dies indirekt, durch Gestik/Mimik zeigen (also z.B. gehobene Augenbraue, schräg gelegter Kopf, skeptischer Blick etc.).

Zitat:Was ihre Aussprache betrifft... ehm... sie ist knuddeliges Fohlen im MLP Universum.
Zählt das als Begründung? xD

Ja, und du vermittelst uns auch dieses Bild

Spoiler (Öffnen)

zu genüge, nur ist Luna ein Hauptcharakter. Normalerweise ist es der Zweck eines Nebencharakters nur in eine Kerbe zu passen (z.B. der gutherzige Atlas oder die strenge Madame Rough). Ich gebe dir ja recht: Ich kann mir Klein-Luna auch als unbeholfenes Filly vorstellen, dass noch gerne mit Tia spielen möchte, aber sie sollte halt nicht nur niedlich sein. Unbeholfen und naiv geht klar. Da habe ich kein Problem mit, aber

Spoiler (Öffnen)

Zitat:nur die Angst.
Ihre Hufe... sie streckte sie vergebens ihrer Mutter entgegen, doch sie rutschten über denn Boden, fanden keinen halt, die klauen zehrten an ihr, zehrten sie zurück bis sich das schwarze Buch über ihr schloss.

Nein... es schloss sich vor ihr... was war geschehen?

Also für mich ist daraus nicht ersichtlich, dass sie sich daran nicht erinnert. Für mich hört sich das so an, als würde sie zum Buch gezogen werden, aber es schließt sich (z.B. weil Tia sie ruft), bevor sie hineingezogen werden kann. Da erwähnte Reaktionen wie Schwindelgefühl, Kopfschmerzen, Herzklopfen etc. nicht vorhanden sind bzw. nicht beschrieben werden, kann man nicht direkt erahnen, dass sie sich daran nicht erinnert. Außerdem Cherkov's Gun! Wenn du das Stilelement des "Traumes" mit einbringst, dann sollte es auch Auswirkungen etc. haben, ansonsten kommt es einfach komisch, wenn man ließt wie die Kleine Todesängste leidet und dann einfach "Oh, hey. Alles klar, lasst uns gehen".

Zitat:Aber schön das es dir gefallen hat, auch das dir die Schleichgeschichte so viel Freude beschert hat.
Nochmals danke für deine Kritik, du hast sie mir mit einigen Beispielen gut vor Augen geführt, wodurch ich darauf besser reagieren kann.
Bin gespannt wie dir die kommenden Kapitel schmecken werden und wünsch dir darum viel Spaß dabei.

Danke sehr. Ich lasse dich wissen, sobald ich wieder ein wenig weiter gelesen habe.

Um ein letztes mal zu Luna oder den drei Prinzessinnen im allgemeinen zurück zu kommen, finde ich nicht unbedingt das ich Luna als ein verängstigtes, Kleinkind beschrieben habe die sich unter ihrer Decke nicht hervor traut.
Den diesen Eindruck hinterlässt bei mir das Bild.
Stimmt, sie werden in nahe Zukunft eben Prinzessin und Königin werden, aber hier sind sie eben noch Fohlen, Kinder die eben Angst verspüren und eben unter gewissen Umständen leiden.
Ich glaub ich las dich mal eine Woche mit meiner Tochter alleine, da kannst du mit Worten und gut zureden kaum was bewirken.
Wenn sie sich fürchten, fürchten sie sich, und wenn sie sich geborgen fühlen, sind sie die glücklichsten Geschöpfe der Welt.

Und die Sache mit Cleo, und als sie aus dem Griff des Buches entkommen ist.
Hatte ich nun mal gehofft das man es eben aus dem Kontext heraus deutlich genug erlesen kann, ohne das ich der ärmsten die schon gelitten hat, ohne das sie es weiß, noch Kopfschmerzen oder dergleichen auf brumme.
Bei dir ist es mir halt eben nicht gelungen, denke da kann mich nicht mehr allzu viel sagen noch dagegen tun.

Cherkov's Gun, Show vs. Tell... alles sachen die mir nicht sonderlich geläufig sind, vielleicht mache ich daher in diesen Bereichen wohl die meisten Fehler, wie einige wohl denken, und wahrscheinlich auch recht haben.
Dies ist eben das große 1mal1 der Schreiber auf dieser Welt, zu denen ich nun mal nicht gehöre.

Aber ich bleibe, besonders auch dir gegenüber, immer offen für Objektive Kritik.

(10.09.2012)Corexx schrieb:  Bevor ich zum Review von Kapitel 3 komme, muss ich kurz Stellung beziehen:

Bei "Show vs Tell" gewinnt Tell immer, IMMER.
Show ist eine widerliche Anbiederung an kürzer werdende Aufmerksamkeitsspannen und hat nichts mit guter, literarischer Erzählkunst zu tun.
Gute Erzähler braucht das Land, wer Show haben will, soll ´nen Film schauen oder ein Drehbuch schreiben.

Show ist eine widerliche Anbiederung an kürzer werdende Aufmerksamkeitsspannen und hat nichts mit guter, literarischer Erzählkunst zu tun?

Jetzt ernsthaft? Ich frage mich gerade wie du meine Fic so weit überstanden hast, denke doch zu großen Teil läuft sie gerade darauf hinaus. xD

Und bei den Wonderbolts habe ich gerade mal einen oder zwei Sätze pro Kopf verschwendet, war mir lieber als sie gänzlich Gesichtslos zu machen, draußen mit Spike hätten sie mir nichts genützt.

[OnkelMo]

Zitat:Um ein letztes mal zu Luna oder den drei Prinzessinnen im allgemeinen zurück zu kommen, finde ich nicht unbedingt das ich Luna als ein verängstigtes, Kleinkind beschrieben habe die sich unter ihrer Decke nicht hervor traut.
Den diesen Eindruck hinterlässt bei mir das Bild.

War unglücklich gewählt. Ich war nur zu faul um ein anderes Bild, auf dem Filly-Luna niedlich ist, rauszusuchen.

Zitat:Stimmt, sie werden in nahe Zukunft eben Prinzessin und Königin werden, aber hier sind sie eben noch Fohlen, Kinder die eben Angst verspüren und eben unter gewissen Umständen leiden.

Meine kleine Schwester ist heute 7 geworden. ^^ Ich weiß ganz gut, wie die Kleinen so sind.

Zitat:Cherkov's Gun, Show vs. Tell... alles sachen die mir nicht sonderlich geläufig sind, vielleicht mache ich daher in diesen Bereichen wohl die meisten Fehler, wie einige wohl denken, und wahrscheinlich auch recht haben.
Dies ist eben das große 1mal1 der Schreiber auf dieser Welt, zu denen ich nun mal nicht gehöre.

Auch du bist Autor, genau wie ich. Nur verkaufen wir unsere Werke nicht. All diese Dinge kannst du übrigens im Tipps und Tricks Thread nachlesen. Natürlich sind sie nicht zwingend erforderlich, aber es schadet doch nie, etwas dazu zu lernen, oder?

Zitat:Aber ich bleibe, besonders auch dir gegenüber, immer offen für Objektive Kritik.

Das finde ich übrigens sehr gut! Es ist eine Kunst für sich, richtig mit Kritik umzugehen. Viele assoziieren damit nämlich direkt, dass der Kritiker sie oder ihr Werk nicht mag - das Gegenteil sit (zumindest bei mir) der Fall. Wenn ich eine Fanfic nicht mag, dann lese ich sie nicht weiter und mache mir auch nicht die Arbeit Feedback zu geben, um dadurch dem Autor zu helfen.
Und ich bin natürlich nicht ein professioneller Autor. Ich mache selber auch noch Fehler (wer tut das nicht?) und bin von daher auch über jedes Feedback glücklich.

Zitat:Bei "Show vs Tell" gewinnt Tell immer, IMMER.
Show ist eine widerliche Anbiederung an kürzer werdende Aufmerksamkeitsspannen und hat nichts mit guter, literarischer Erzählkunst zu tun.
Gute Erzähler braucht das Land, wer Show haben will, soll ´nen Film schauen oder ein Drehbuch schreiben.

Bitte wie? Hm... also ich habe von so ziemlich jedem Reviewer immer das Gegenteil eingetrichtert bekommen. Und natürlich ist Tell in Maßen auch nicht schlecht. Niemand will ellenlange Beschreibungen eines jeden Ortes lesen, wenn man genau so gut sagen kann: "Appleloosa war eine Wüstenstadt im Nirgendwo, auch wenn die Apfelbaum-Plantagen ein blühendes Gegenbild zur kargen Umgebung boten". Man muss halt nur ein Balancing finden. Ich persönlich finde z.B. bei Charakteren und Dialogen Show überlebenswichtig.
Tell wäre:
"Oh nein!", rief Twilight aufgeregt.

oder

"Und wie machen wir das?", frage AJ ratlos.
...Schnarch!
Hier bringt Show definitiv mehr Atmosphäre als Tell, zumindest meiner Meinung nach (und nach dieser kritisiere ich ja auch).
Und gegen gute Erzähler habe ich ja auch nix!