13.11.2012 |
Frostberry
Silly Filly
Beiträge: 83
Registriert seit: 30. Okt 2012
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RE: Die Community besteht aus Nutzern, nicht aus Mods!
Hab mich tatsächlich durch die 16 Seiten gekämpft.
Nehme mir nicht das Recht hier meine Meinung abzugeben, da ich noch nicht wirklich lange hier bin. Jedoch denke ich das ein Modwahlsystem durchaus funktionieren kann.
Ein Teil der Mods besteht aus einigen festen Mitgliedern und der Rest der Truppe wird dann von "Stamm"-Usern, die bereits länger angemeldet und als solche von den Mods anerkannt wurden, nach dem sie einen "Eignungstest" bestanden haben, gewählt. Funktioniert in Knuddels ( bitte Kommentare über meinen Aufenthalt in Knuddels unterlassen ) also könnte das auch hier funktionieren.
Ist aber auch nachvollziehbar wenn die "Obrigkeiten" hier selber entscheiden wollen, wen sie als Mod haben wollen
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13.11.2012 |
Charles
Royal Guard
Beiträge: 4.010
Registriert seit: 13. Feb 2012
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RE: Die Community besteht aus Nutzern, nicht aus Mods!
(13.11.2012)Flutter Dash schrieb: Was habt ihr alle mit den Pädophilie- und Zoophilie-Threads?!
(13.11.2012)Blankflank schrieb: Ich verstehe bis heute immernoch nicht, wie tatsächlich irgendjemand in den Threads das ganze gutheißen konnte und wie manche versuchten das zu rechtfertigen oder Kleinredeten.
(das Folgende bezieht sich nicht nur auf dich, sondern auf die gesamte Diskussion seit dem Startpost)
Da gibt es nichts zu rechtfertigen oder kleinzureden. Es ist jedermanns gutes Recht pädophil oder zoophil zu sein. Wenn das jemanden stört, soll er in das Deutschland der 30er Jahre ziehen.
Mir ist nicht untergekommen, dass jemand Kindesmissbrauch verteidigt oder kleingeredet hat, mit einer Ausnahme vielleicht (aber das ist keinens Wegs schlimmer als das halbe Dutzend, das Mitbürgern den Tod gewünscht hat). Und was jemand mit seinem Tier macht ist, solange er es nicht quält, nun einmal sein Ding.
Die Diskussionen waren sehr ausführlich. Für Verständnis braucht es keine Akzeptanz. Es nicht zu verstehen bedeutet lediglich, nicht verstehen zu wollen. Die Diskussionen waren wirklich nicht so kompliziert, nur zogen sie sich dank der vielen Hater.
Schaden "wir" dem Ruf der Community? So sehr, wie sich manche hier über die Threads aufregen, glaube ich sogar, dass wir den Ruf nur verbessern können. Immerhin setzen sie ein Zeichen, dass es wenigstens ein paar Mitglieder gibt, die sich für Toleranz, Gerechtigkeit und geltende Grund- und Menschenrechte einsetzen.
Verfassungsfeindliche Hater hat es da draußen genug. Wenn solche Threads sie abschrecken würden, wäre das ja zu schön. Aber leider ist es ja im privaten Bereich. Niemand wird von irgendetwas abgeschreckt.
Ich würde gerne eine Wall of Text zu allen anderen Punkten schreiben, aber ich habe neuerdings täglich nur 2–3 Stunden Freizeit, und die verbringe ich lieber an einem schönen Ort. Das Forum war das auch mal. Hach.
Da ich mich von dem einen Punkt zu den Threads im Persönlichen Bereich persönlich angesprochen fühlte, habe ich es mir gegönnt, wenigstens dazu etwas zu schreiben.
In aller Kürze:
– Es gibt keine nennenswerte Probleme mit der Moderation
– hier.
Brillianter Beitrag, Flutter Dash! In jedweder Hinsicht!
Bei den Pädophilie- und Zoophilie Threads zeigte sich wieder das übliche Problem: Entweder du forderst die sofortige und möglichst grausame Ermordung von Pädophilen und Zoophilen oder du MUSST GANZ EINFACH ein absoluter Befürworter der Vergewaltigung von Kindern und Tieren sein...
Eine rationale Beurteilung hingegen wird von einigen gar nicht erst in Betracht gezogen. Und genau das passiert zum Teil auch hier. Polemik durchzieht diese gesamte Debatte. Was wird hier überhaupt versucht?
Ist das die Revolution? Der Kampf um Gerechtigkeit? Geht es um gekränkte Egos? Den Wunsch nach Anerkennung? Aufmerksamkeit um jeden Preis? Was?
Was ist es, dass Euch hier fehlt?
Warum wünscht Ihr den Unfrieden?
Meint Ihr, ich wäre immer der liebe, nette Onkel? Wir alle haben manchmal Wut im Bauch, fühlen uns ungerecht behandelt, müssen unserem Ärger Luft machen.
Was tue ich da? Ich gehe zum Beispiel ganz gerne in die YouTube Comments Section und lege los. Gegen alles, was mich dort so aufregt. Ich finde Feinde, Verbündete, Bewunderer und Neider. Ich kann mich ausleben, brauche kein Blatt vor den Mund zu nehmen und kann ganz nebenbei meine Kämpfernatur trainieren.
Doch ist das nur ein Teil von mir. Es gibt auch den harmoniebedürftigen Charles. Wenn ich das suche gehe ich gerne auf Bronies.de. Diesen besonderen Ort im Internet, in dem Liebe und Toleranz groß geschrieben wird, in dem wir grundsätzlich positiv und wohlwollend auf einander zugehen und versuchen, uns gegenseitig zu helfen, nicht uns gegenseitig zu verurteilen...
...oder ist es gar nicht so? Ich mag glauben, dass es lange Zeit so war und in vielen Bereichen dieses Forums auch immer noch so ist.
Gibt es denn niemand sonst der meine Ansicht teilt, dass wir hier etwas Besonderes und Schützenswertes haben?
Und überhaupt... Ponies anyone?
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13.11.2012 |
Full Pretext
Dolanerboss
Beiträge: 1.288
Registriert seit: 24. Jan 2012
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RE: Die Community besteht aus Nutzern, nicht aus Mods!
(13.11.2012)Evenprime schrieb: (13.11.2012)Flutterplex schrieb: Wir wählen grade demokratisch ein neues Stabmitglied.
Nehmt euch ein Beispiel, liebe Mods! So geht Transparenz, so geht Demokratie.
Ich wollte wirklich viel schreiben, aber das allermeiste wurde bereits gesagt.
Ich habe dem nicht mehr hinzuzufügen.
Das ist ja perfekt. Dann kannst du mir sicher meine Fragen zum gewünschten Wahlmodus für Mods beantworten, wenn ihr gerade mittendrin in eurer Demokratie seid. Die hier meine ich.
Kennst du das VBT? Da wird super gewählt. 50% hängt von den "juroren" ab (hier mods) und die anderen 50 % über die Nutzerschaft.
Dabei hängt es davon ab, wielang die Nutzer schon registriert sind.
Man macht einen Schnitt bei einem gewissen Datum und Ende. So schliesst man Doppelaccounts schonmal aus.
Das wäre ein Ansatz.
Jeder Nutzer hat ein Wahlrecht, Mods haben auch eins, um das es aber besser bestellt ist.
Entschuldige, dass ich meine Gedanken nicht ultraweit ausformliere. Aber darauf kann man definitiv aufbauen.
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13.11.2012 |
Blue Sparkle
Ex-Bannhammeradmin
Beiträge: 11.615
Registriert seit: 22. Mär 2012
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RE: Die Community besteht aus Nutzern, nicht aus Mods!
Nehme mir nicht das Recht hier meine Meinung abzugeben, da ich noch nicht wirklich lange hier bin.
Jeder hat das Recht hier seine sachlich formulierte Meinung abzugeben.
Zum Thema Modwahl:
Das wurde schon vielfach diskutiert.
Das System, das zu vorschlägst, beinhaltet genau das Problem, das sich hier stellt.
Es würden sich Interessensvertretungen bilden, die versuchen die Wahl für sich zu beeinflussen um ihre Ansichten zu vertreten. Das können wir aber als Forenteam nicht zulassen, da das Forenteam geschlossen auftreten muss.
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13.11.2012 |
Evenprime
Ein Colt für alle Fälle
Beiträge: 3.643
Registriert seit: 28. Dez 2011
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RE: Die Community besteht aus Nutzern, nicht aus Mods!
(13.11.2012)Frostberry schrieb: Ein Teil der Mods besteht aus einigen festen Mitgliedern und der Rest der Truppe wird dann von "Stamm"-Usern, die bereits länger angemeldet und als solche von den Mods anerkannt wurden, nach dem sie einen "Eignungstest" bestanden haben, gewählt.
Den Satz finde ich missverständlich. Ich kann ihn auf zwei Arten lesen:
- Mods bestimmen wer als "Stamm"-User zählt. Diese Gruppe wählt dann neue Mods.
- Mods bestimmen, wer als "Stamm"-User zählt. Nur diese Gruppe kann zur Wahl als Kandidat antreten.
In beiden Fällen scheitert es bereits an dem "Mods bestimmen wer", denn das akzeptieren jene, die ihre eigenen Mods installieren wollen, nicht. Es würden wieder die gleichen Vorwürfe kommen, wie sie jetzt schon umhergeworfen werden.
(13.11.2012)Flutterplex schrieb: Kennst du das VBT?
Nein. Gibt es dazu einen Link? VBT in Google einzutippen bringt nicht viel, das ist ein sehr gebräuchliches Kürzel.
Best Pony - Best Antagonist - Best Villain
Many bronies have become… really unnecessarily cynical. About themselves, about each other, about this fandom on a whole. And I think that's something we need to fix, and have faith that we can. ~Nicholas Ha
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13.11.2012 |
Frostberry
Silly Filly
Beiträge: 83
Registriert seit: 30. Okt 2012
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RE: Die Community besteht aus Nutzern, nicht aus Mods!
(13.11.2012)Evenprime schrieb: (13.11.2012)Frostberry schrieb: Ein Teil der Mods besteht aus einigen festen Mitgliedern und der Rest der Truppe wird dann von "Stamm"-Usern, die bereits länger angemeldet und als solche von den Mods anerkannt wurden, nach dem sie einen "Eignungstest" bestanden haben, gewählt.
Den Satz finde ich missverständlich. Ich kann ihn auf zwei Arten lesen:
- Mods bestimmen wer als "Stamm"-User zählt. Diese Gruppe wählt dann neue Mods.
- Mods bestimmen, wer als "Stamm"-User zählt. Nur diese Gruppe kann zur Wahl als Kandidat antreten.
In beiden Fällen scheitert es bereits an dem "Mods bestimmen wer", denn das akzeptieren jene, die ihre eigenen Mods installieren wollen, nicht. Es würden wieder die gleichen Vorwürfe kommen, wie sie jetzt schon umhergeworfen werden.
Wirklich etwas missverständlich
Die Mods bestimmten einfach eine Grenze die man erreichen muss für ein Wahlrecht (Onlinezeit, Posts, etc.) und diese User können sich dann auch "Aufstellen", nach dem sie bewiesen haben zu wissen was ein Mod können muss. Und ist doch ganz klar das man jemanden wählen will der seine Interessen vertritt, solch eine Person muss sich dann aber auch klar sein das sie dann nicht nur schlechtes Klima erzeugen darf.
Ist ja nur eine Blaupause für ein mögliches System
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13.11.2012 |
Atra Demonica
Luna's Festmeister
Beiträge: 4.588
Registriert seit: 01. Nov 2011
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RE: Die Community besteht aus Nutzern, nicht aus Mods!
Du glaubst gar nicht Frostberry, wie viel Probleme das auslösen würde, wenn wir irgendeine Zahl nennen, wann wie jemand wahlberechtigt und wer wie positiv oder negativ zum Forenklima beiträgt. Das ist ein Punkt, da würden sich die ganzen Leute aufreiben. Es wurde schon wirklich viel erklärt, warum es problematisch ist.
Besonders die Parteienbildung etc.
Schau nur weil wir mods sind, heißt es nicht das User nicht Stimmenberechtigt sind. Wenn jemand Auskunft haben will, warum Thema x nicht angenommen wurde, sagen wir gerne bescheid und diskutieren im Thread dadrüber, wenn das nicht woanders schon geklärt worden ist.
Wir sind genauso User wie ihr und nehmen uns einfach noch mehr Zeit um Probleme zu klären und dann wenn möglich posts zu schließen. Es ist nicht so, das man als Mod nun freies Maß hat. Wir müssen uns genauso an die Regeln halten wie ihr, bzw. sie durchsetzen.
Diskutieren tun wir natürlich auch intern drüber, aber eigentlich noch am meißten hier mit euch. Ihr bekommt direkt feedback von uns und könnt euch direkt austauschen. Wir sind hier ja nicht in irgendwelchen Stäben, Gesellschaften o.ä. Wir sind User genauso wie ihr.
Flutterplex:
Nur weil das System irgendwo anders funktioniert, heißt es nicht das es das hier auch tut. Eigentlich fast mit aus einem guten Grund. Weil die Grüppchen sich jetzt teilweise zu stark bilden. Außerdem, bis auf den von einigen unebliebten Masc, sind doch alle Mods von den Leuten gewollt, akzeptiert und gemocht. Von daher läufts irgendwo auch auf das selbe hinaus, nur mit weniger Angriffsflächen und sehr viel entspannter für alle.
Und wie Evenprime auch schon sagt. Juroren etc. ist was andres als n Forenmod.
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 13.11.2012 von Atra Demonica.)
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13.11.2012 |
Riko
Bronies Bayern e.V.
Schriftführer
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Registriert seit: 23. Okt 2011
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RE: Die Community besteht aus Nutzern, nicht aus Mods!
Wenn du zur Arbeit gehst und einem Idioten begegnest, dann bist du einem Idioten begegnet.
Gehst du aber zur Arbeit und begegnest den ganzen Tag nur Idioten, bist du vielleicht selber der Idiot.
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13.11.2012 |
Evenprime
Ein Colt für alle Fälle
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Registriert seit: 28. Dez 2011
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RE: Die Community besteht aus Nutzern, nicht aus Mods!
(13.11.2012)Flutterplex schrieb: http://www.rappers.in/vbt2012.php
Da sind die Regeln auch erklärt, bitte sehr.
Das sind aber Juroren, und keine Forenmods.
In den Forenregeln steht jedenfalls nichts über Wahlen, die Suche nach "modwahl", "moderatorwahl", "Moderatorenwahl" oder "moderator wahl" führt ins nichts.
Tut mir leid, aber es ist ein gewaltiger Unterschied zwischen der Ernennung von Leuten, die Daumen hoch oder runter zu einer Performance machen, und der Ernennung von einem Forenmoderator.
PS: Juroren müssen auch nicht zusammenarbeiten, tatsächlich sollen diese selbständig und unabhängig Entscheidungen treffen. Praktisch das Gegenteil von Forenmods, die möglichst konsistent als Gruppe arbeiten müssen.
Best Pony - Best Antagonist - Best Villain
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13.11.2012 |
Frostberry
Silly Filly
Beiträge: 83
Registriert seit: 30. Okt 2012
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RE: Die Community besteht aus Nutzern, nicht aus Mods!
(13.11.2012)Atra Demonica schrieb: Du glaubst gar nicht Frostberry, wie viel Probleme das auslösen würde, wenn wir irgendeine Zahl nennen, wann wie jemand wahlberechtigt und wer wie positiv oder negativ zum Forenklima beiträgt. Das ist ein Punkt, da würden sich die ganzen Leute aufreiben. Es wurde schon wirklich viel erklärt, warum es problematisch ist.
Besonders die Parteienbildung etc.
Schau nur weil wir mods sind, heißt es nicht das User nicht Stimmenberechtigt sind. Wenn jemand Auskunft haben will, warum Thema x nicht angenommen wurde, sagen wir gerne bescheid und diskutieren im Thread dadrüber, wenn das nicht woanders schon geklärt worden ist.
Wir sind genauso User wie ihr und nehmen uns einfach noch mehr Zeit um Probleme zu klären und dann wenn möglich posts zu schließen. Es ist nicht so, das man als Mod nun freies Maß hat. Wir müssen uns genauso an die Regeln halten wie ihr, bzw. sie durchsetzen.
Diskutieren tun wir natürlich auch intern drüber, aber eigentlich noch am meißten hier mit euch. Ihr bekommt direkt feedback von uns und könnt euch direkt austauschen. Wir sind hier ja nicht in irgendwelchen Stäben, Gesellschaften o.ä. Wir sind User genauso wie ihr.
Ist mir klar, bin in Knuddels bereits in meinem 8ten Monat als Channelmoderator , kann das nachvollziehen. Dachte mir nur wenn's da funktioniert sollte das hier doch auch gehen, leider sind aber Ponies kein Filter für "schlechtes" (nicht falsch verstehen ) Verhalten.
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13.11.2012 |
Nimble
Forenpolizist™
Beiträge: 1.259
Registriert seit: 25. Sep 2011
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RE: Die Community besteht aus Nutzern, nicht aus Mods!
Ich muss sagen ich finde Modwahlen durchaus auch sehr sehr bescheiden. Ist wohl klar, dass so keine Gerechtigkeit herrschen kann.
Was ich mir wirklich allerdings wünschen würde, wäre es, wenn die Teamentscheidung sich auch an die User orientiert. So wäre z.B: gesichert, dass wirklich polarisierende User nicht Mods werden. Dabei soll das kein Vetorecht sein, sondern einfach nur als einen "Ratschlag" für das Team dienen.
Und noch eine Frage hab ich:
Ich weiß, dass ihr eine ModKonfi in Skype habt, aber habt ihr auch Regelmäßige Treffen im TS, wo dann auch die wirklich wichtigen Dinge auch explizit Diskutiert werden? Ich denke mal ein Wöchentliches Treffen am Sonntag wäre eigentlich eine Gute Idee um das Forenteam zu organisieren und sich für Regeln einzusetzen.
Oder macht ihr das schon?
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14.11.2012 |
Red
וואָס בין איך אויף דעם ערד
Beiträge: 1.796
Registriert seit: 19. Mai 2012
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RE: Die Community besteht aus Nutzern, nicht aus Mods!
(13.11.2012)CharlesErnestBarron schrieb: Brillianter Beitrag, Flutter Dash! In jedweder Hinsicht!
Bei den Pädophilie- und Zoophilie Threads zeigte sich wieder das übliche Problem: Entweder du forderst die sofortige und möglichst grausame Ermordung von Pädophilen und Zoophilen oder du MUSST GANZ EINFACH ein absoluter Befürworter der Vergewaltigung von Kindern und Tieren sein...
Eine rationale Beurteilung hingegen wird von einigen gar nicht erst in Betracht gezogen. Und genau das passiert zum Teil auch hier. Polemik durchzieht diese gesamte Debatte. Was wird hier überhaupt versucht?
Ist das die Revolution? Der Kampf um Gerechtigkeit? Geht es um gekränkte Egos? Den Wunsch nach Anerkennung? Aufmerksamkeit um jeden Preis? Was?
Was ist es, dass Euch hier fehlt?
Warum wünscht Ihr den Unfrieden?
Meint Ihr, ich wäre immer der liebe, nette Onkel? Wir alle haben manchmal Wut im Bauch, fühlen uns ungerecht behandelt, müssen unserem Ärger Luft machen.
Was tue ich da? Ich gehe zum Beispiel ganz gerne in die YouTube Comments Section und lege los. Gegen alles, was mich dort so aufregt. Ich finde Feinde, Verbündete, Bewunderer und Neider. Ich kann mich ausleben, brauche kein Blatt vor den Mund zu nehmen und kann ganz nebenbei meine Kämpfernatur trainieren.
Doch ist das nur ein Teil von mir. Es gibt auch den harmoniebedürftigen Charles. Wenn ich das suche gehe ich gerne auf Bronies.de. Diesen besonderen Ort im Internet, in dem Liebe und Toleranz groß geschrieben wird, in dem wir grundsätzlich positiv und wohlwollend auf einander zugehen und versuchen, uns gegenseitig zu helfen, nicht uns gegenseitig zu verurteilen...
...oder ist es gar nicht so? Ich mag glauben, dass es lange Zeit so war und in vielen Bereichen dieses Forums auch immer noch so ist.
Gibt es denn niemand sonst der meine Ansicht teilt, dass wir hier etwas Besonderes und Schützenswertes haben?
Und überhaupt... Ponies anyone?
Na ich bin dann mal so frei und gehe auf diesen Beitrag ein, da ich denke dass ich hier noch was gutes zum hinzufügen habe.
Dann frage ich mal ganz scharf:
Du willst hier Harmonie und Frieden, aber auf Youtube nimmst du kein Blatt vor den Mund?
Nehmen wir mal vorweg, dass Youtube nicht
" Die Diskussionsplattform Nummer 1 " ist und behaupten einfach mal, dass es vielleicht User gibt, die sich dort ganz anständig verhalten, und dafür hier kein Blatt vor den Mund nehmen.
Ich denke es sollte klar sein, was ich damit sagen will.
Ausserdem kann ich hier ganz ehrlich behaupten, dass es bei mir um mein gekränktes Ego geht und schlussendlich um Gerechtigkeit.
Was die anderen Befürworter dieses Threads für Beweggründe haben, kann ich nicht sagen, dazu müssten Sie sich schon selber äussern.
Ich selber habe mich zu den angebrachten Punkten schon geäussert, und nur ein Teil davon erhält meine Zustimmung, oder meine Unterstützung.
Wo ich aber definitiv zustimmen kann, ist die Annahme dass es hier ein Problem gibt.
Und dieses Problem sollten wir lösen.
Aber um das Problem zu lösen, müssen wir es erst finden.
Ich denke dieser Thread ist nicht aus Langeweile, reiner Provokation oder einfach nur purem Trolling entstanden, jeder hat seine eigenen Gründe, auf welche irgendeiner der Punkte grob zutrifft.
Zitat:Das Lied des Krieges, singen nicht Politiker, sondern die Soldaten in den Gräben.
Meiner Meinung nach ein sehr passendes Zitat.
Ich habe meine Gründe diesen Thread zu unterstützten.
Oder anders gesagt, ich habe ein Problem dass ich lösen möchte.
Aber genau so wie die Mods auf Ihrer Einstellung beharren, dass Sie zu 100% Recht haben, bleibe ich bei meiner Meinung dass ich zu 100% Recht habe.
Dass das ganze überhaupt nicht konstruktiv ist, ist mir mehr als bewusst, aber im Gegensatz zu meinem Gegenüber habe ich meine Fehler eingesehen, und bin mir denen auch bewusst.
Und das ist wohl mehr als ein Schritt nach vorne, oder zumindest eine Drehung in die richtige Richtung.
Zu dem Thema der Modwahlen, und dass Flutterplex Mod werden möchte, habe ich mir auch lange Gedanken gemacht, und meine Meinung dazu steht ja schon in meinem vorherigen Post.
Da ich aber gerade ein Super tolles Buch am lesen bin, wo jede Menge Zitate drinn stehen:
Zitat:Der Sklave will nicht frei werden, er will Sklavenaufseher werden.
Meiner Meinung nach sehr passend, oder vielleicht auch nicht, aber es lohnt sich auf jeden Fall mal ein paar Gedanken dazu zu machen...
>perhaps the heaviest things that we lift and carry in this life are not our weights but our feels
- anon
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14.11.2012 |
Xemnas
Wonderbolt
Beiträge: 1.282
Registriert seit: 27. Mai 2012
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RE: Die Community besteht aus Nutzern, nicht aus Mods!
Also zeigst du (Red) eine Art Ignoranz, wenn niemand deine Meinung ändern kann? Ich bin mit vielen Sachen hier im diesen Thread einverstanden. Wieso dieses Shitstorm wegen einer Signatur? Einfach mal genauer die Regeln lesen und fertig wär es. Flutterplex als Mod haben will ich auch nicht. In meinem Angesicht ist er ein Troll
und diese Aktion das du ein Mod werden willst find ich lächerlich und einfach kindisch. Es werden momentan keine Mods gesucht. BASTA! Kommt mir so vor als würdet ihr, ich nenn euch einfach mal Dolans, eine Art Revolution anzetteln . Mit diesen Modwahlsystem bin ich zufrieden, egal ob MaSc oder nicht. Eine öffenliche Wahl würde eine Verfälschung durch verschiedene Faktoren beeinflusst zb. Beliebheit oder andere Dinge.
Gebe seit 2015 keine Mühe mehr für die Signatur :^)
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14.11.2012 |
Evenprime
Ein Colt für alle Fälle
Beiträge: 3.643
Registriert seit: 28. Dez 2011
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RE: Die Community besteht aus Nutzern, nicht aus Mods!
(14.11.2012)Red schrieb: Aber genau so wie die Mods auf Ihrer Einstellung beharren, dass Sie zu 100% Recht haben, bleibe ich bei meiner Meinung dass ich zu 100% Recht habe.
Diese Einstellung hätte ich hier bei den Mods nicht beobachten können. Es wurden durchaus immer wieder Probleme und Fehler eingestanden, es gab auch Entschuldigungen, wenn diese denn angebracht waren.
Die Mods und Admins können und sollen aber sehr wohl darauf beharren, dass sie bei Entscheidungen immer das letzte Wort haben. Das ist aber etwas anderes, als immer Recht haben zu wollen.
Best Pony - Best Antagonist - Best Villain
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14.11.2012 |
Nastor
Briefpony
Beiträge: 3.666
Registriert seit: 16. Jun 2012
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RE: Die Community besteht aus Nutzern, nicht aus Mods!
Ich habe mir mal alles Durchgelesen. Und den Kopf geschüttelt. Habt ihr jeh gelernt, wie man Diskutiert und Argumentiert? Warscheinlich nicht, denn vieles wurde einfach Falsch angepackt, falsch argumentiert und verfälscht.
http://www.bronies.de/showthread.php?tid=8009
Ich habe mich mal hingesetzt, und einen "kleinen" text diesbezüglich geschrieben. Ich möchte euch Bitten, ihn wenigstens durchzulesen und ev. einige Diskusionstechnische Sachen zu überdenken.
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 14.11.2012 von Nastor.)
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14.11.2012 |
Voodooslove
Pink Element of Plush
Beiträge: 4.329
Registriert seit: 02. Apr 2012
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RE: Die Community besteht aus Nutzern, nicht aus Mods!
Ich denke auch, so eine Modwahl durch die Userschafft bringt nix.
Z.b. habe ich bei meinen Meetups erfahren, dass von denen kaum einer außerhalb des Treffens Threads unterwegs ist. Demetsprechend kennen sie die meisten User außerhalb der Meetups gar nicht. Wen sollen sie dann wählen?
Und dann kämen wohl von sagen wir mal 2000 aktiven Mitgliedern um die 1500 verschiedenen Vorschläge? Es reichen ja schon 100 verschiedene Vorschläge.
Ich bin ja, wie bereits erwähnt, fast überall hier ein stiller Mitleser. Nun, bei mir brennen sich höchstens extrem negativ aufgefallene User ein. Ich wüsst auch nicht wen ich als Mod vorschlagen sollte. Bin aber mit bisheriger Wahl recht zufrieden.
Und ich denke, viele die mit dem Forum an sich auch sehr zufrieden sind, bekommen diese "Revolution" hier gar nicht mit, und denen ist auch recht egal wer Mod ist, solang alles iwie beim alten bleibt.
Und ich finde das Alte nicht schlecht.
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14.11.2012 |
Dr.Wandschrank
Royal Guard
Beiträge: 3.960
Registriert seit: 16. Feb 2012
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RE: Die Community besteht aus Nutzern, nicht aus Mods!
Das wird hier wahrscheinlich ewig so weiter gehen
Es ist eigentlich Sinnlos
Es fühlen sich welche von Mods ungerecht behandelt?
Aber da macht es doch keinen Sinn die Mods zu wechseln oder sie von anderen wählen zu lassen. Jeder User ist Menschen und hat damit das Potenzial zum Fehler machen und Dinge falsch einzuschätzen. Wenn das zwischenmenschlich nicht funktioniert ist es völlig egal was hier zustande kommt und wer Mod wird.
User und Mods müssen sich auf mehr Zwischenmenschlichkeit einlassen.
Man sollte nicht sofort herum heulen und anprangern wenn man meint das man ungerechnet behandelt wurde sondern das Gespräch und die Diskussion suchen. Und das nicht öffentlich sondern Persönlich. Und die Mods sollten darauf eingehen.
Also wenn mal ein Thread geschlossen wird oder ein Ava/sig ersetzt wird und man nicht weiß warum und es einen nicht passt, einfach das Gespräch mit Mods suchen.
Wer das nicht kann hat nicht das Recht sich zu beschweren.
Und ein Mod der das nicht tun will sollte kein Mod sein.
Und man muss sich auch nicht immer mit anderen vergleichen.
Nur weil einer für etwas nicht bestraft wurde wofür ich bestraft wurde heißt das nicht das
ich es nicht verdient habe.
In dem Fall kann man auch mit dem anderen das Gespräch suchen der nicht bestraft wurde.
Und ihn darauf hinweisen.
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14.11.2012 |
Charles
Royal Guard
Beiträge: 4.010
Registriert seit: 13. Feb 2012
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RE: Die Community besteht aus Nutzern, nicht aus Mods!
(14.11.2012)Red schrieb: (13.11.2012)CharlesErnestBarron schrieb: Brillianter Beitrag, Flutter Dash! In jedweder Hinsicht!
Bei den Pädophilie- und Zoophilie Threads zeigte sich wieder das übliche Problem: Entweder du forderst die sofortige und möglichst grausame Ermordung von Pädophilen und Zoophilen oder du MUSST GANZ EINFACH ein absoluter Befürworter der Vergewaltigung von Kindern und Tieren sein...
Eine rationale Beurteilung hingegen wird von einigen gar nicht erst in Betracht gezogen. Und genau das passiert zum Teil auch hier. Polemik durchzieht diese gesamte Debatte. Was wird hier überhaupt versucht?
Ist das die Revolution? Der Kampf um Gerechtigkeit? Geht es um gekränkte Egos? Den Wunsch nach Anerkennung? Aufmerksamkeit um jeden Preis? Was?
Was ist es, dass Euch hier fehlt?
Warum wünscht Ihr den Unfrieden?
Meint Ihr, ich wäre immer der liebe, nette Onkel? Wir alle haben manchmal Wut im Bauch, fühlen uns ungerecht behandelt, müssen unserem Ärger Luft machen.
Was tue ich da? Ich gehe zum Beispiel ganz gerne in die YouTube Comments Section und lege los. Gegen alles, was mich dort so aufregt. Ich finde Feinde, Verbündete, Bewunderer und Neider. Ich kann mich ausleben, brauche kein Blatt vor den Mund zu nehmen und kann ganz nebenbei meine Kämpfernatur trainieren.
Doch ist das nur ein Teil von mir. Es gibt auch den harmoniebedürftigen Charles. Wenn ich das suche gehe ich gerne auf Bronies.de. Diesen besonderen Ort im Internet, in dem Liebe und Toleranz groß geschrieben wird, in dem wir grundsätzlich positiv und wohlwollend auf einander zugehen und versuchen, uns gegenseitig zu helfen, nicht uns gegenseitig zu verurteilen...
...oder ist es gar nicht so? Ich mag glauben, dass es lange Zeit so war und in vielen Bereichen dieses Forums auch immer noch so ist.
Gibt es denn niemand sonst der meine Ansicht teilt, dass wir hier etwas Besonderes und Schützenswertes haben?
Und überhaupt... Ponies anyone?
Na ich bin dann mal so frei und gehe auf diesen Beitrag ein, da ich denke dass ich hier noch was gutes zum hinzufügen habe.
Dann frage ich mal ganz scharf:
Du willst hier Harmonie und Frieden, aber auf Youtube nimmst du kein Blatt vor den Mund?
Nehmen wir mal vorweg, dass Youtube nicht
" Die Diskussionsplattform Nummer 1 " ist und behaupten einfach mal, dass es vielleicht User gibt, die sich dort ganz anständig verhalten, und dafür hier kein Blatt vor den Mund nehmen.
Ich denke es sollte klar sein, was ich damit sagen will.
Auf YouTube gehe ich wenn ich mich in harte Debatten schmeißen will in Comment Feeds von entsprechend kontroversen Videos, die ohnehin auf übelstem Niveau diskutiert werden. Ich werde nicht weiter darauf eingehen, welche Videos das sind.
Was Du damit sagen willst ist mir nicht klar. Du willst irgendwie den Spieß umdrehen, wie mir scheint, aber mir ist nicht klar, wozu.
(14.11.2012)Red schrieb: Ausserdem kann ich hier ganz ehrlich behaupten, dass es bei mir um mein gekränktes Ego geht und schlussendlich um Gerechtigkeit.
Ich behaupte, wenn es um Dein gekränktes Ego geht, dass Du kaum noch unbefangen um "Gerechtigkeit" kämpfen kannst. Es sei denn, Dein Kampf erstreckt sich ausschließlich auf die Gerechtigkeit für Dich selbst. Außerdem müsstest Du dann genau sagen, was Gerechtigkeit für Dich heißt. Worauf bezogen? Mit welchem Recht eingefordert? Gerechtigkeit abstrakt zu verhandeln führt zu nichts.
(14.11.2012)Red schrieb: Was die anderen Befürworter dieses Threads für Beweggründe haben, kann ich nicht sagen, dazu müssten Sie sich schon selber äussern.
Ich selber habe mich zu den angebrachten Punkten schon geäussert, und nur ein Teil davon erhält meine Zustimmung, oder meine Unterstützung.
Wo ich aber definitiv zustimmen kann, ist die Annahme dass es hier ein Problem gibt.
Und dieses Problem sollten wir lösen.
Aber um das Problem zu lösen, müssen wir es erst finden.
Es wurden bereits eine Menge konkreter Probleme benannt. Ich sage lediglich, dass diese Probleme VIEL zu scharf diskutiert werden.
(14.11.2012)Red schrieb: Ich denke dieser Thread ist nicht aus Langeweile, reiner Provokation oder einfach nur purem Trolling entstanden, jeder hat seine eigenen Gründe, auf welche irgendeiner der Punkte grob zutrifft.
Das weiß ich. Ich kenne Skreper persönlich, von daher würde ich niemals annehmen, dass er mit seinem Namen für etwas stehen würde, das auf niederen Beweggründen beruht.
(14.11.2012)Red schrieb: Zitat:Das Lied des Krieges, singen nicht Politiker, sondern die Soldaten in den Gräben.
Meiner Meinung nach ein sehr passendes Zitat.
Ich würde sagen das kann man nur so sehen, wenn man das Ganze hier als Krieg betrachtet. Habe ich also recht wenn ich behaupte, dass diese Debatte VIEL zu scharf geführt wird?
(14.11.2012)Red schrieb: Ich habe meine Gründe diesen Thread zu unterstützten.
Oder anders gesagt, ich habe ein Problem dass ich lösen möchte.
Und das wäre? Ohne das Problem zu kennen, kann es unmöglich gelöst werden. Zu sagen man wäre unzufrieden, dann aber den Grund der Unzufriedenheit nicht KONKRET zu benennen ist dem Mod-Team (darf ich annehmen, dass Du mit jemandem aus dem Mod-Team ein Problem hast?) gegenüber extrem unfair.
(14.11.2012)Red schrieb: Aber genau so wie die Mods auf Ihrer Einstellung beharren, dass Sie zu 100% Recht haben, bleibe ich bei meiner Meinung dass ich zu 100% Recht habe.
Das klingt nach der sofortigen Absage an einen möglichen Kompromiss. Warum dann diskutieren? Wer in eine Diskussion geht ohne die Möglichkeit in Betracht zu ziehen, seine Meinung wenigstens eventuell ein bisschen ändern zu können, verschwendet seine Zeit und die des Gegenübers.
(14.11.2012)Red schrieb: Dass das ganze überhaupt nicht konstruktiv ist, ist mir mehr als bewusst, aber im Gegensatz zu meinem Gegenüber habe ich meine Fehler eingesehen, und bin mir denen auch bewusst.
Und das ist wohl mehr als ein Schritt nach vorne, oder zumindest eine Drehung in die richtige Richtung.
Das kann ich nicht beurteilen, dafür kenne ich Dich nicht gut genug.
(14.11.2012)Red schrieb: Zu dem Thema der Modwahlen, und dass Flutterplex Mod werden möchte, habe ich mir auch lange Gedanken gemacht, und meine Meinung dazu steht ja schon in meinem vorherigen Post.
Ich hätte nichts gegen Flutterplex als Mod, da ich ihm schon persönlich begegnet bin und sympathisch finde. Das ist aber nicht relevant. Solange ich nicht im Mod-Team bin, habe ich diese Entscheidung nicht zu fällen. Ich habe kein Problem damit, diese Regelung zu akzeptieren.
(14.11.2012)Red schrieb: Da ich aber gerade ein Super tolles Buch am lesen bin, wo jede Menge Zitate drinn stehen:
Zitat:Der Sklave will nicht frei werden, er will Sklavenaufseher werden.
Meiner Meinung nach sehr passend, oder vielleicht auch nicht, aber es lohnt sich auf jeden Fall mal ein paar Gedanken dazu zu machen...
Habe ich und kapier's nicht. Hier ist niemand Sklave. Niemand wird zu irgendwas gezwungen, erst recht nicht zu Zwangsarbeit. Außerdem stimmt es nicht. Genügend Sklaven reicht es, frei zu werden! Der Zyklus der Unterdrückung muss sich nicht wiederholen!
Und überhaupt, wer wird denn hier unterdrückt, bitte? Kann ich nicht sehen. Wir haben hier ganz simple, völlig gängige und sehr freundlich umgesetzte Forenregeln. Das ist alles.
@Nastor:
Deine phänomenalen Beitrag zu Wie Diskutiere ich richtig? werde ich natürlich noch ausführlich lesen.
Ich verabschiede mich mit einer einfachen Frage in die gesamte Runde in die Nachtruhe:
Wo bleibt die Liebe?
Das könnt ihr nun kitschig oder sentimental finden, aber diese Frage stelle ich mir hier nun schon seit einiger Zeit. Gute Nacht!
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