Vorwort: Ich habe es mir erlaubt, um deine Quotes, also auf die ich mich beziehe, in einem Spoiler mit einem kurzbeschriebenen Titel zu setzen, sollte der Titel, nicht dem Inhalt entsprechen, bitte ich dies zu entschuldigen.
1. Punkt: Signaturenregeln
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: Problem:
In letzter Zeit hat sich gezeigt, dass die derzeitigen Signaturenregeln noch nicht ausgereift sind. Die Intention mehrere Bilder in der Signatur zu erlauben, sorgt dafür, dass sich Schlupflöcher gebildet haben. Außerdem gibt es eine größe Diskrepanz bei der Meinung bezüglich der Höhe der Signaturen. Wo die einen meinen, dass 300px den Lesefluss nicht stört, sagen sich andere wiederum, dass 200px oder noch kleiner eine vernünftigere Lösung ist.
Sie sind noch nicht ausgereift, das stimmt in der Tat. Wodurch auch eben interne, aber auch teilweise öffentlichen Diskussionen statt finden, leider ist es mittlerweile so, das sich die "öffentlichen"-Diskussionen im Kreise drehen, beziehungsweise beginnen uns ein Dejá-Vu zu präsentieren. Aber, Ja, eines der größten Probleme ist, und wird es bleiben, da es eine objektive Ansichtsweise ist. Jeder hat hier sein eigenes Bild von Foren, ich persönlich bin kleinere Signaturen gewöhnt, habe aber auch nicht etwas gegen 200px, insofern es sich um ein Bild handelt.
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: Ein anderes Problem ist das Informieren über Regelverstöße bezüglich der Signatur. Das Forenteam hat sich zwar für die Methode entschieden eine Ersatzsignatur einzuführen. Doch die Einfachheit der Methode für das Forenteam verwirrt manche User. Nicht nur, dass er den kompletten Code der Signatur verliert, er muss danach auch in den Signaturenregeln seinen Verstoß heraussuchen und ihn dann natürlich verbessern. Er steht somit zuerst alleine da und muss sich erst zurechtfinden. Sobald der User dem Forenteam eine PN schreibt, wird die Methode, nur die Signatur zu ersetzen, ad absurdum geführt, da das Forenteam sich jetzt trotzdem mit der Signatur des Users beschäftigen muss bzw. dem User helfen muss. Weil sich das Forenteam sich gegen eine PN ausgesprochen hat, besteht die Möglichkeit die Informationsvergabe innerhalb der Signatur zu verbessern. Es ist wichtig zu wissen, was man falsch gemacht hat und ein kurzes bündiges Statement ist schneller als eine weitere mögliche Diskussion per PN, weil der User nicht weiß, was er falsch gemacht hat.
Ja, auch dieses Thema wurde schon durchgenommen, aber hier muss ich zugeben, wurde noch nichts ausreichendes geschrieben, welches mich nicht verwundert. Erst einmal gilt es die Signaturen-Regeln eine Renovierung zu verpassen, anschließend kann man sich dem nächsten Problem widmen - nebenan gemerkt ein großes Problem was ich an diesen "Massentexten" finde, viele Probleme werden genannt, aber wie jeder weiß, löst man Probleme nur richtig, wenn eines nach dem Anderen angepackt wird - und so dann jedes Problem, eines nach den Anderen löst.
Auch hier habe ich mir schon ein Kopf zerbrochen, allerdings noch nicht in Teamabsprache, warum dies dann nicht öffenltich breitgetreten wird, aufgrund von Feedback zu den Usern / Transparenz, darauf werde ich schon noch kommen. Die Lösung wäre aber bestimmt, angenehmer für User und sogar einfacher für dem Team, als es jetzt ist. Nur muss das erst in Absprache geschehen, und auch gut überdacht werden, bevor so etwas öffentlich geschrieben wird, aber dazu später mehr.
Zu der Problematik selber, well, ich sehe wirklich ein Problem wenn die Grafik um paar px zu groß war, dann sende ich auch meist eine PN, dies ist aber nach aktueller Regelung, jedem Moderator selber überlassen, aber wenn ganze Wallpaper oder dergleichen als Signatur gesetzt werden, dann kann sich der User erst einmal den Regeln widmen, und dann finde ich es sogar richtig gut, das er direkt auf das gesamte Regelwerk verlinkt wird, denn viele haben ja die Einstellung "Bah, Regeln, wer braucht die schon. Ist wie mit den AGBs gelesen und akzeptiert.", dies macht man nämlich nebenbei mit der Registrierung, auf dieser Diskussionsplattform. Aber wenn jemand nun eine 5px zu Hohe Grafik hat, kann dies aus verschleiß und unbeabsichtigt passieren, aber ganze Wallpaper, 200px übers Ziel hinaus und dergleichen. Da würde ich sogar die aktuelle Vorgehensweise befürworten, muss ich ehrlich sagen. Denn dann weiß man, der hat sich die Regeln nicht durchgelesen, absolut nicht.
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: Die Signaturenregeln sehen viele als nicht fair an. Der Umstand aber, dass sich das Forenteam über eine Reform unterhält ist eine positive Entwicklung. Die User sollte jedoch das Forenteam mit konstruktiven Vorschlägen unterstützen.
Hier möchte ich besonders anmerken, das es keine Vorschläge sind, die es schon gab, denn ich kann es verstehen, man weiß nicht was alles bereits vorgeschlagen wurde, aber wenn sich User teilweise mehrmals wiederholen, und sogar schon darauf eingangen wurde, zeigt dies nur sture Dickköpfigkeit, daher bitte ich nicht nur um konstruktive Vorschläge, sondern auch um Anpassungen an der aktuellen Situation.
Was wurde schon vorgeschlagen, inwiefern könnte man dies verbessern.
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: Lösungsvorschläge:
Folgendes würde ich für die Signaturenregeln vorschlagen:
Zitat:13a. Jede Grafik in der Signatur darf nur maximal eine Höhe von 150px und eine Breite von 600-680px haben.
13b. Es sind maximal drei Grafiken in der Signatur erlaubt, zu denen auch Smilies dazugehören.
13c. Alle Grafiken zusammen dürfen 500kB nicht überschreiten
13d. Die maximal erlaubte Gesamthöhe der Signatur beträgt 200px. Diese zählt vom obersten Pixel der obersten Grafik bzw. Zeile bis zum untersten Pixel der untersten Grafik bzw. Zeile.
13e. Das Moderatorenteam hält sich vor, Signaturen, die Aktiv den Lesefluss stören zu löschen.
13f. Es darf maximal nur ein Soundcloud-Objekt in die Signatur eingefügt werden.
Vorteile:
- Signaturen werden kleiner. Lesefluss erhöht sich.
- Die Anordnung der Bilder ist beliebig. Solange dies im Rahmen erfolgt
Nachteile:
- Viele müssten ihre Signatur ändern um im Bereich der 200px Höhe zu bleiben
Fragen:
- Warum dürfen eigentlich maximal nur 3 Grafiken eingebunden werden?
Letzendlich bleibt dies die Entscheidung des Forenteams. Wenn die Schlupflöcher beseitigt werden, ist dieses Problem gelöst.
Eine Höhe von 150px global, würde für Grotesk sorgen, viele müssten ihre aktuelle Signatur überarbeiten oder proportional verkleinern, viele hatten andere Grafiker darum gebeten, müssten eventuell nochmal um Anpassungen beten. Ich denke so ein harten Schritt muss man nicht wagen, allerdings muss etwas am Regelwerk geändert werden, dem stimme ich zu. Und das wird es auch, sowohl macht ihr ja immer weitere Vorschläge, als auch laufen intern die Diskussionen. Aber diesen Nachteil hast du ja bereits angesprochen, er ist nur gewichtiger als es deine Auflistung denken lässt.
Zu deiner Frage, viele Grafiken würden das Lesebild stören, man könnte Smilie-Spam in der Signatur betreiben, aber soweit ich weiß gab es da noch einen weiteren Punkt, der mir derzeit nicht einfällt. Abschließend zu diesem Punkt, möchte ich sagen, wird man nicht mehr als 3 gezeigte Grafiken in der Signatur benötigen. Ein Bild und 2 Userbars, ziemlich regulär, welches ich aus anderen Foren kenne, nur das die Gesamthöhe / Höhe der Grafiken unterscheiden.
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: Da sich das Forenteam gegen eine Info-PN entschieden hat, bleibt noch die Möglichkeit die Information direkt in die Signatur zu packen. Wichtig ist auch, dass die Ursprungssignatur irgendwie erhalten bleibt, damit der User trotzdem auf sie zugreifen kann.
Dabei bietet sich folgende Kombination an:
Code:
[url][img](Link zum Signaturenbild)[/img][/url]
[spoiler=(Begründung hier reinschreiben)]
(code)
//Alte Signatur
(/code)
[/spoiler]
Als Signatur könnte man eine kleinere Versions der aktuellen Ersatzsignatur benutzen.
Das Ergebnis könnte z.B. so aussehen:
Vorteile:
- User sehen sofort, was sie falsch gemacht haben
- Der [code]-Teil sorgt dafür, dass zu große Bilder nicht geladen werden. Auch nicht innerhalb von Spoilern
- Einfacher und unkomplizierter als eine PN zu schreiben.
Nachteile:
- Mods müssen etwas mehr Zeit in die Signatur bringen. Es sind zwar nur ein paar Sekunden, aber vielleicht rechnet, je nachdem wie oft sie Signaturen ändern müssen.
Hier möchte ich hervorheben, das ich es nicht gerade sonderlich taktisch finde, Fehler in einer Signatur anzuprangern. Als Ersatzsignatur eventuell, wäre bekannt, aber extra dann noch irgendwas darunter anzuprangern, speziell wenn es um so Sachen wie Gewaltverherrlichung / r34-Inhalten geht. Finde ich nicht gerade in Ordnung, ist ja wie ein öffentlicher Pranger, bei dem man nicht weiß wie schwer dieser Fall nun war, so heißt es einfach, etwas war mit deiner Signatur nicht korrekt, bitte nachlesen und ggf. korrigieren.
Ich denke auch nicht wirklich, das es mit einer Ersatzsignatur + PN wesentlich aufwändiger wäre, da es der selbe Inhalt ist, nur müsste die Ersatzsignatur gesetzt werden. Und doch mehr Mehraufwand als man eventuell denken mag:
User verstößt gegen Regel, Grafik in der Signatur ist um 120px zu hoch.
Moderator nimmt den Ersatzcode, (URL = Forenregeln, IMG = Ersatzsignatur), bearbeitet Profil und setzt diese.
Freiwillig: Sendet ein PN, mit der Begründung, oder lässt ersteren Schritt und sendet direkt eine PN mit einer persönlichen Nachricht.
User verstößt gegen Regel, Grafik in der Signatur ist um 120px zu hoch.
Moderator, nimmt die aktuelle Signatur, umrandet Sie mit einem Code Tag. Kopiert den Inhalt.
Speichert die Signatur, entweder mit oder ohne Ersatzsignatur.
Geht auf das Profil des betroffnenen Users, sendet ihn eine PN, Betreff.. kurz geschildert, warum die Signatur gegen die Regel verstößt, Regeln natürlich zitieren, anbei den Code-Tag von vorhin hinzufügen.
Absenden und abwarten
Da ich das mit den Anprangern einfach nicht befürworten kann, persönlich, habe ich direkt das Szenario auf PN umgeschrieben.
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: Persönliche Meinung:
Für mich persönlich ist dies ein ziemlich wichtiger Punkt. Oft durchgesprochen. Leider wurde noch nichts gemacht. Es ist schön, dass das Forenteam eine Reform vorsieht. Inwieweit sie greifen wird, dass weiß man noch nicht. Ich persönlich verfechte eine kleinere Gesamtgröße. Aus Protest habe ich mir auch eine 2*150px große Grafik eingefügt. Sie ist nimmt vorallem im Spaß & Sonstigem einen riesigen Teil meiner Beiträge ein. Bis die Regelung geändert werden, wird sie auch in ihren Grundzügen nicht geändert. Als kleine Protestaktion meinerseits. TheDuriel hat in dem eigentlichen Thread sich angefangen sich gegen zu große Signaturen zu äußern (siehe hier![Smile]( "Smile")
und er hat Recht! Vorallem im Off-Topic werden viele kurze Beiträge geschrieben und da kommen besonders große Signaturen voll zur Geltung. Im negativen Sinne.
Zwar finde ich es gut, das du eine neue Regelung hier voran treiben möchtest, allerdings mag ich die aggressive vorgehensweise bezüglich der aktuellen Signatur nicht. Das ist aber nur meine persönliche Sicht, und das sag ich natürlich ganz offen. Die Realisierung, das es hier ein Problem gibt, und das hier Verbesserungsbedarf besteht, haben wir schon realisiert, wir sind ja keine kleinen Kinder, die sich täglich an einem Problem erinnern müssen und erst recht nicht auf diese Weise. Erwachsene diskutieren normal, widmen sich einen Problem ausführlich, denn wenn es wieder Probleme gibt, wird es nur wieder zu Änderungen kommen. Warum es sich so stark verzögert, hatte ich schon geschrieben, die öffentlichen Beiträge haben sehr hohe Priorität, man sieht fast nur noch Fragen bezüglich dem Thread, dort ein Problem, dort eine Diskussion, ist ja auch nichts schlimmes. Aber genau das was dort angeprangert wird, verzögert es zugleich. Ich weiß nicht genau, ob das jeder so verstanden hatte wie ich es vorher geschildert hatte. Aber das was man versucht zu lösen, verhindert man auch, oder verzögert dieses zumindest. Jeder gibt mal jemanden eine Frist zum Zeichen setzen, die hattest du jetzt auch, nur hatten wir in der Zeit wo du diesen Beitrag aufgesetzt hattest, wieder andere Aktionen am Laufen.. nur als Gegenargument "Ja, jetzt war doch aber ruhig, bezüglich dem Thread, älterer war geschlossen und ich habe nichts geschrieben." Wie gesagt öffentliche Sachen haben höhere Priorität. Wobei ich zugeben muss, das man hier mal langsam umlegen muss.
2. Punkt: Threadschließungen
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: Für den Punkt 2 muss ich euch um Entschuldigung bitten. Diese Formulierung ist vollkommen unangebracht. Außerdem stimmt diese Aussage so auch nicht. Die Threadschließungen im Feedback Bereich waren legitim.
Eine Überspitzte Ansichtsweise in einer Angelegenheit kann immer vorkommen, leider ist dies in letzter Zeit ziemlich oft der Fall, daher kann ich nur an die User appellieren sich wirklich Zeit für die Beiträge, und speziell das was man darin beschreibt, zu nehmen. Wir sind hier doch keine Quizshow, in der die Uhrzeit die ganze Zeit tickt und eine durchgedrehte Twilight schreit "Clock is Ticking!", Nein. Wir können uns doch wirklich Zeit für die Probleme nehmen, erst dann kann man, denke ich, auch ohne große Streitigkeiten und speziell schneller, das Problem aus der Welt schaffen. (Anlehnung auch an den Team-Internen Diskussionen) Aber ein großes Danke erst einmal, das dieser Punkt, so ziemlich erledigt scheint.
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: Persönliches:
Da das Forenteam sich dazu entschied den „Userdiskussion-Flutterplex“-Thread zu schließen möchte ich hier doch noch was dazu schreiben.
Ich kann eure Punkte vollkommen verstehen. Aber das Problem speziell bei Flutterplex ist, dass so ziemlich das ganze Forum mit ihm konfrontiert ist. Da wir vorallem entgegen kommen wollten, haben wir uns dazu entschieden eine Diskussion um ihn zu starten. Es sollte in sich was einzigartiges werden. Wir haben uns absichtlich zurückgehalten um später auf Punkte überhaupt eingehen zu können. Einzige Intention war es. Flutterplex dem User näher zubringen. User sollten etwas Verständnis für ihn zeigen. Viele kennen ihn gar nicht richtig, (auch nicht im Forum!) haben aber was von ihm gehört und sind direkt negativ auf ihn eingestellt. Dieses Reaktion ist einzigartig in seinen Ausmaßen.
Das war lediglich unsere Intention dahinter. Damit keiner wieder denkt, es wäre unnötiges Trolling gewesen.
Dann möchte ich auch das ansprechen, ich habe es Flutterplex schon per Skype ziemlich ausführlich erklärt.. aber in der Öffentlichkeit hielt ich es eigentlich eher für "unnötig", da auch seitens der Moderation ein guter Grund genannt wurde.
Also, das Leute Vorurteile haben, möchte man nicht abstreiten, das ist ja so. Auch zeigt sich dies oft in den Gruppierungen wieder, einer der Gründe, warum Flutterplex wohl bei manch einen, ja ich würde sagen, negative Aura ausstrahlt, sobald man nur einen Beitragsplatz mit seinen Namen daneben sieht. Aber, das Problem kann nicht so einfach aus der Welt geschaffen werden, speziell da der Thread viele nicht offensichtliche negative Aspekte beinhaltet.
So ein Thread, also ein User-Diskussions-Thread, im Chat & Diskussion-Forum, hat eigentlich in der öffentlichen Diskussionsplattform wenig zu suchen, zum Einen betrifft es noch nichteinmal dem Großteil des Forums, und davon meine ich wirklich die rund ~360-400+ täglichen Besuchern, die bei aktiven Zeiten fast konstant gehalten werden. Denkst du wie viele von den wöchentlichen Besuchern, die wir hier haben, kennen Flutterplex und all seine Geschichten? Haben eine direkte negative Einstellung zu ihm? Ja, man merkt es in Threads, da dort ein kleiner Bestandteil der User, dort immer wieder aktiv schreiben, es ist der aktive Teil, den Flutterplex gut kennt, egal ob positive oder negativ. Aber wie gesagt, ist eine derartige Diskussion nicht im allgemeinen Interesse und beschäftigt sich nicht mit einem normalen Diskussionsthema, wie Interessen, Populäre Personen (Im Sinne von allseits bekannt), Musik/Geschmack, und vieles mehr. Letzteres hätte sich auch der Thread, schnell von seinem ursprünglichen Gedanken abwenden können und sich zu einer Triade des Hin & Hers umwandeln können, wie oft ein Thread schon vom Thema abkam, hat man schon erlebt. Dies gilt es bereits vorher zu unterbinden speziell, da ersteres Argument, für mich sehr viel Gewicht hat.
Jetzt, aber der Punkt, wie kann man dann etwas bessern, wenn man nicht öffentlich diskutieren kann?
Genau das ist es, das Problem hat sich über einen langen Zeitraum aufgebauscht, Dolan-Fanclub im Allgemeinen, es wurden sich über das Meme, teilweise über andere User ergötzt, egal ob zurecht oder nicht, dadurch wurde das Image des gesamten Fanclubs geschadet, tut mir eigentlich nur Leid für die User, die wegen den Meme dort aktiv waren/sind. Aber, da es einen sehr langen Zeitraum gebraucht hat, sein Image so aufzubauen, wie auch immer das aktuell sein mag, braucht es auch dementsprechend wieder Zeit, sehr viel Zeit, um es über langfristige Zeit zu bessern. Heißt, kein User-Getrolle, normales regelkonformes Verhalten, nichts hinterrücks irgendwo treiben um Regeln zu umgehen und so weiter. Also es gibt da viele Wege, um sein Image zu verbessern, eine kurze Diskussion die nach 1 Woche wieder untergegangen wäre, wäre eigentlich sowieso nichts langfristiges gewesen. Es wäre schon nach kurzer Zeit der alte Eindruck wieder da, aber wenn man sich wirklich darum bemüht, lange Zeit sich weiß zu benehmen. Denke ich, haben so manch User schneller ein schöneres Profil von ihm, als man denken mag.
Wegen Real-Life, das spielt weniger Rolle, auch in meiner Sicht, ich weiß das er durchaus ein vernünftiger Kerl ist und das man, zum Beispiel unter 4 Augen, also Privatgespräche, sehr gut mit ihm interagieren kann. Aber, im Forum gibt er sich dann wieder anders, und das gilt es zu verbessern, sonst kann das leider nichts werden. Ob es in seinem Interesse liegt, oder nicht, ist natürlich seine Entscheidung, aber wollte mich wirklich mal ausführlich zu diesem Punkt äußern, warum ich eine Userdiskussion über User XY nicht gut heißen kann, auch wenn ich damals nicht einmal direkt in diesem Fall verwickelt war.
3. Punkt: Polarisation einiger User
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: Problem:
Im Forum gibt es zwei verschiedene Fraktionen an Usern, die stark andere User hier im Forum polarisieren. Zum einen wären das der Dolan-Fanclub mit ihren umstrittenen Aktionen im Forum und zum anderen die Soßen-Bronys. Es gibt noch andere Fraktionen, aber das sind die beiden Hauptakteure hier im und außerhalb des Forums. Zuerst möchte ich ein Bild der Situation posten. Einige sollten es kennen.
![[Bild: 1sv4d]]()
Solche Konflikte sorgen für Unbehagen innerhalb der Community. Vorallem aber bei Außenstehende. Anfeindungen, zumindest öffentlich, sollten komplett vermieden werden. Das Forenteam sollte in solchen Fällen stärker handeln. Auf beiden Seiten.
Offizieller Stand zwischen dem Dolan-Fanclub und Soßen-Bronys ist Frieden.
Appell an die betroffenen User:
- Gespräche zwischen Dolan und Saucy
- Aussagen, die die andere Gruppen sehr doll verstimmen könnte, sollte unterlassen werden, vorallem auf Bronies.de
Vorteile
- Größtenteils Ruhe
- Weniger Hass
Nachteile
Dem kann ich zustimmen, aber "stärker ahnden", ich denke oftmals, das Probleme eher gelöst werden könnten, wenn diese gemeldeten werden, anstatt darauf einzugehen.
Wie oft gab es schon einen Beitrag der entfernt wurde, da er nicht korrekt war und folgend auch alle Zitate, da sehr viele User auf diesen eingegangen sind, ja förmlich erst die Diskussion wegen den darauf folgenden Beiträgen ausbrach.
Die User sollten eventuell mal überlegen, wie Sie das ganze angehen, verfrachten Sie sich selber im Konflikt, oder machen Sie es auf friedliche Art und melden es. Sodass der folgene Moderator das Problem normal noch überblicken kann und in Ruhe handeln kann, ohne direkt zu einer etwas vorschnellen Entscheidung zu kommen. Eventuell sogar je nach Schwere neben den Konsequenzen sich mit den User sogar in Kontakt setzt, oder der User sich folgend mit den Moderator. Man ist ja nicht so, das man ohne Grund jegliche Diskussions-Ebene hier abschlägt.
Sonst, wirklich den Apell an die User, kann ich nur unterstreichen, auch muss ich sagen, das man mal die Doppelmoral eventuell unterlassen könnte, einer mag ein Meme, mit einer, ja sehr komischen Art und Weise sich auszudrücken, die anderen mögen gewisse Bilder, jeder hat so gesehen seinen Bereich, man muss sich nicht im öffenltichen Forum anfeinden oder rauf ziehen. Jeder ist begeistert für eine Sache und das in einem jeweils eigenen Bereich. Würde man sich hier gegenseitig tolerieren, da es ja der jeweils Andere dann folglich, auch machen sollte. Wäre hier sicherlich einiges nicht zustande gekommen.
Aber folglich, bin ich mal gespannt.. die aktuelle Entwicklung selber, hab ich bisher etwas positiv verfolgt, klar geht es nicht von heute auf morgen, es ist nach wie vor angespannt, aber zeitlich gesehen.. finde ich die Entwicklung gut.
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: Persönliches:
Finde ich sehr wichtig. Mir geht der Krieg langsam am Plot vorbei. Offiziell ist ja Schluss aber trotzdem bleiben die Spannungen untereinander. Die sollten aufgeklärt werden. Außerdem bitte ich die Starrköpfigkeit mancher User hier ad acta zu legen. Das geht absolut nicht. Man darf ja seine Meinung haben. Aber bei manchen Personen sorgt dies für Kopfschütteln. Ich hoffe es fühlen sich einige angesprochen.
Dem kann ich nur zustimmen, aber nach oberen, denke ich das es zeitlich erst einmal passt, wenn man versucht auf eine ruhigere Ebene zu kommen, dann könnte man in Ruhe, versuchen in Kontakt zu treten, vielleicht nicht gleich alle auf einmal, sondern davon betreffende Personen.
4. Punkt: Gleichberechtigung
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: Problem:
User fühlen teilweise sich unfair behandelt. Viele Diskussionen z.B. im Forentitel – Thread zeigen dies.
Dass Mitglieder einzelner Fanclubs öfters bestraft werden, rührt aber auch daher, dass sie öfter und härter gegen die Forenregeln verstoßen. Es ist gut und richtig, dass das Forenteam durchgreift.
Was allerdings absolut nicht in Ordnung geht ist folgendes:
Andere User bevorzugen und den User gleichzeitig noch „loben“ weil er einen Regelbruch provoziert hat. Von der Userseite kann ich das verstehen, da leider vom Forenteam im Thread leider keine Mahnenden Worte kamen und direkt nichts gemacht wurde, sondern nur Atra Demonica sich im anderen Thread ausgeprochen hat, hinterlässt dies natürlich einen bitteren Nachgeschmack. Hier gehts um die Reaktion des Forenteams nicht um die Aktion des Threadhersstellers.
Beweise:
Auch hier, trat ich mit einem User per PN in Kontakt um ihn darüber aufzuklären, da er mich einfach gefragt hatte.
Es, ja muss ich ehrlich sagen, war wirklich, auch für mich etwas confused zu lesen, die Kommentare "unserer" Seite ("" = Da keine Teammeinung). Und es ging wohl auch nicht in Ordnung, daher bitte ich hier um Entschuldigung. Aber, und das muss ich dabei sagen, hat Hundekuche eine (wie von Atra bereits erwähnt) gerechte Strafe bekommen, wer hier genaueres wissen möchte, kann ihn ja selber fragen (Dies hat er mittlerweile getan). Aber, denke nicht das es nötig ist, es war diesem Fall sehr angemessen. Und man lässt es auch sicherlich nicht zu, dass das Image des Persönliches Bereich derart geschädigt wird, nach Aufklärung, in diesem Thread, wurde natürlich der Thread in Spaß & Sonstiges geschoben, auch intern wurde die Diskussion, für eine angemessene Strafe gestartet. Alles richtig gehandlet hier, nur haben natürlich die Beiträge einen bitteren Nachgeschmack hinterlassen, ich denke aber folgend aus den richtigen Reaktionen die hier gemacht wurden, kann man das User-sein mal von absehen. Problem ist oftmals, das jedes Teammitglied auch normaler User ist, wir sind ja keine Maschinen ohne Gefühle, wir sind auch normale User. Und auch wir haben halt unseren jeweils eigenen Humor, meiner hat es nicht getroffen, vielleicht der, der anderen schon. Ich sehe hier kein allzu großes Problem, da aus der anderen Persönlichkeit, also aus der Team-Kraft her, genau richtig geahndet wurde. Das fällt, zumindest in meinen Augen, nicht unter "Ungerechtigkeit" oder eben "keine Gleichberechtigung".
Auch das Mitglieder einzelner Fanclubs, öfters bestraft werden, ist so eigentlich nicht richtig, man müsse es wirklich einfach nur formulieren mit: Fallen User öfters auf, kriegen Sie auch für jede Aktion folglich eine Maßnahme gesetzt. Und selbst wenn nur ein Beitrag abgewiesen ist, ist dies eine Art "interne Verwarnung", kommen mehrere (oder je nach schwere weniger, ein einzelner) abgewiesene Beiträge zusammen, so kriegt er natürlich die Ermahnung/Verwarnung.
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: Lösungsvorschläge:
Aussagen, die User bevorzugen bzw. benachteiligen bezüglich der Moderation unterlassen werden. In seiner Stellung als User ist dies verständlich und auch erlaubt. Das Forenteam läuft hier auf einem schmalen Grat richtig zu handeln.
Ich fasse, es so auf, das man die Persönlichkeit, als Teammitglied runterfahren / unterlassen sollte. Denn dies war ja nicht aus Moderations-Sicht, sondern aus User-Sicht. Oftmals wird nicht unterschieden darin, ich, und jedes andere Teammitlgied auch, markiere einen Beitrag, wenn er in Namen des Teams passiert (Bsp.:
Unterlasst...)
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: Persönlich:
Ich muss sagen dieser Punkt hat mit dem Vorfall im „Persönlichem Bereich“ eine neue Dimension erreicht. Persönlich war ich wirklich wütend. Er hat ja für seinen Vorhaben den „Persönlichen“ Bereich ausgenutzt. Die Reaktionen im Thread seitens der Moderation war bescheiden, es hätte zumindest angedeutet werden können, dass er nicht ungestraft davon kommt. Zum glückt habt ihr das noch im anderen Thread (siehe hier) noch erwähnt.
Ich weiß, dass es viele User gibt, die ständig Mist bauen, aber es ist wichtig, dass ihr jeden Fall komplett von irgendwelchen Vorurteilen behandelt. Solange dies gewährleistet ist ist alles in Ordnung.
Gehandelt wurde eben richtig, er trug Konsequenzen davon, Thread wurde verschoben, nur ist das Problem gewesen, das die Öffentlichkeit hiervon nichts mitbekommen hat, da fehlt wohl einiges an Vertrauen in der richtigen Handlung. Aber Vorweg, ich bin auch gegen ein Protokoll, aus guten Gründen. (Öffentliche Pranger, "Seht nur der User hat in Thread "Protokoll", derart viele Auflistungen, haha...)
Eventuell ein kurzes Statement im Close-Beitrag wäre gut gewesen, das hätte ich befürwortet um Klarheit zu schaffen. Eine Unachtsamkeit, die wohl zu einen größeren Problem geführt hatte, als man je gedacht hätte.
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: An die User:
Punkte verfallen nach einigen Monaten wieder. Wer wirklich hier bleiben möchte, der kommt niemals auf so eine hohe Punktzahl bis zum Ban. Benehmt euch mal ein bisschen! Spaß kann auch haben ohne massenhaft Punkte zu kassieren.
Nicht nur Spaß kann man haben, sondern auch Kritiken abgeben, oder sagen was Sache ist, ohne Punkte zu kassieren.
Diesen Punkt möchte ich dabei hinzufügen. Also, man kann eigentlich wirklich frei handeln, eine Freie Meinung haben und solange man sich Regelkonform verhält, kriegt man auch keine Ermahnung/Verwarnungen, und wie bereits erwähnt, verfallen diese sogar wieder.
5. Punkt: Spam
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: Problem:
Viele User schreiben unnötige One-Liner in wichtige Themen, spammen oder eröffnen dauernd neue Threads bzw. sie eröffnen Threads, die es schon seit Ewigkeiten gibt. Sie benutzen die Suchfunktion nicht. Es ist akzeptabel, wenn es sich um neue User handelt. Jedoch sollten User, die mit dem Forum und den Forenregeln vertraut sind, dies auch unterlassen. Zuwiderhandlung werden zu selten bestraft.
One-Liner, aber auch unnötige / Threads ohne Diskussionsgrundlage, werden so gesehen, wenn Sie tatsächlich nicht präsent sein sollte, immer stärker verfolgt. Es ist auch ein Thema, der viel persönliche Ansichtsweisen hat, findet man einen Thread diskutabel oder nicht, man repräsentiert immerhin eine Diskussionsplattform. Oft merkt man dies, im Verlauf der Diskussion, es gab schon einge Thematiken die anfangs lachend von vielen runter gemacht wurden, aber auch dort konnte sich mit der Zeit eine richtige Diskussion bilden.
Spam ist immer so eine Sache, klar erkennender Spam, wird direkt gelöscht und je nach bisherigen Vorfällen auch Folgen haben. Aber Spam, der noch etwas mit den Thema beschäftigt, macht die Lage schon schwieriger, eien Diskussionsplattform unterhält sich nun einmal in freien Texten, jeder Text kann unterschiedlich interpretiert werden, daher ist Spam nicht gleich Spam.
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: Beweise:
http://puu.sh/1sv8b
http://puu.sh/1sv8B
Gut, der Thread wurde geclosed.
http://puu.sh/1svc1
http://puu.sh/1svcw
http://puu.sh/1svcH
http://puu.sh/1svd2
Hier gehts um die Masse, solcher Threads.
Lösungsvorschläge:
Härtere Strafen für Spam in gezählten Bereichen. Vorallem sollte das Forenteam öfter davon Gebrauch machen. in einem Thread eine Warnung auszusprechen, nicht weiter zu spammen, wer sich dagegen sträubt der kassiert eine Verwarnung.
Vorteile:
Verringert den Spam hauptsächlich in den gezählten Bereichen.
Nachteile:
Mehr Leute die wohl Punkte bekommen würden. Die Anzahl wäre aber sehr gering und verfällt auch wieder nach 3 Monaten.
Manches davon, ist wohl schon bereits untergegangen und ich kenne nicht einmal alle, was bei der größe des Forums kein Wundert mit sich trägt, aber "Guckt ihr häufig Nachrichten", ist zwar keine richtige Diskussion, aber in dem Sinne noch präsentwürdig. Wäre dieser nicht erlaubt, kämen da noch einige anderen in Fragen, das ist dieses Kettenreaktionsprinzip welches auch schon Atra beschrieben hatte, wird eines enger geahndet, muss alles derart Regeln verfallen, schnell kommt der Schrei nach ungerechter Behandlung wieder auf, da der Spam (Wie zuerst geschildert) wieder etwas objektives ist. Ein ewiger Kreislauf, mit den wohl nicht nur wir zu kämpfen haben.
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: Persönlich:
Manche werden sich vielleicht wundern, aber ich bin persönlich bin sogar dafür die Regeln drastischer zu Gestalten. Ich bin mir auch völlig bewusst, mit welchen Beiträgen ich meine Aussagen gegen Punkte eintausche. In gezählten Bereichen hat Spam aber absolut nichts zu suchen. Viele User missachten dies und sorgen dafür, dass gute Beiträge und Themen langsam untergehen. Manchmal kommt es mir so vor, als ob manche User absichtlich destruktiv spammen
Ich seh das Problem schon grundlegend irgendwo in der Diskussionsbereitschaft, daher hat sich die Situation auch stärker verschlechtert.
User schreiben Beiträge, aber niemand bezieht sich darauf, folglich denkt man sich, "Na, mach ich mir nicht soviel Mühe mit meinen Beitrag und trotzdem habe ich etwas zu den Thema beigetragen.", natürlich gibt es hier sehr viele Ausnahmen, aber insgesamt denke ich, hat es sich auch bei manchen einfach verschlechtert. "Niemand geht auf meinen Beitrag ein, na denn.."
Vielleicht auch daher der Anschein, nach absichtlicher Spam, die Frage ist wieder, was du gerade als Bild hast und was ich gerade sehe. Schwer zu sagen wenn man nicht über einen konreten Fall redet, schnell denkst du dir, ha der meint es sei bei derartiger Spam nicht in Ordnung.. andersrum genauso, ich sehe andere Passagen / Stellen, und denke mir eher das Gegenteil.
6. Punkt: Titel (Erledigt)
Da bin ich sehr froh, das dieses immer wieder kehrende Thema, wirklich mal längere Zeit erledigt ist und keine, oder zumindest hoffentlich keine Fragen offen lässt.
Dieses Thema gab es ja wirklich sehr oft und lange. Finde aber, persönlich, das Titel-System eher einen netten Gag und eigentlich ist es eben dieses auch.
7. Punkt: Themen
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: Problem:
Einige User sind der Meinung, dass es hier einige Themen gibt, die aufgrund ihrer Brisanz, zumindest in einem MLP Forum, nicht angesprochen werden sollten. Dazu zählen der "Pedophilie" und der "Zoophilie"-Thread. Zwar sind die im Persönlichen Bereich. Aber einige Antworten sind sehr sehr Fragwürdig. Entweder sollte man da wirklich hart darauf aufpassen oder sie sollten geclosed werden. Es ist aber okay, wenn solche Diskussionen entstehen, solange dies im gesitteten Maße geschehen.
Ja, ein auch schon öfteres angesprochenes Thema, ich möchte hier auch meine Allgemeine Sicht zu den Thema sagen. Ich sehe nichts schlimmes daran, es wird immer Themen geben, die den ein oder Anderen User entfernen, so haben diese Threads genauso Diskussionsberechtigung wie Andere auch. Manche mögen denken eben das diese unwürdig sind hier zu stehen, Andere wiederrum die an diesen Threads sehr wohl Interesse haben und sich der Diskussion angeschlossen haben, denken selbiges über Threads die der andere vielleicht gerne hat. Es ist ein ewiges hin & her auf einer persönlichen Sichtweise.
So gesehen haben Sie einfach eine Daseinsberechtigung, solange sich an die Forenreglen gehalten wird, zu weit gehende Postings können ja ohne Probleme gemeldet werden, ein Forum soll doch eben einen Platz bieten um sich Meinungen auszutauschen, um seine eigene Meinung einfach kund zu geben oder anderen einfach nur als stiller Leser beizupflichten. Vielleicht schafft man es ja auch so manch einen, einen neuen Einblick zu den Thema zu gewähren, ihn in seiner eigenen Meinung zu widerlegen, sodas er seine persönliche Ansichten zu diesen Thema ändert. Ja, es gab sogar schon sehr wichtige Informationen, leider habe ich mich nur am Anfang sehr stark den Themen gewdimet, irgendwann bot es die Zeit nicht mehr.
Aber letzten Endes, sind es Themen wie alles Andere auch, dafür ist genau der Off-Topic Bereich da, zwar mag es vielleicht nicht ganz im Sinne des Persönliches Bereiches sein, aber der Bereich hat so manch Ausnahme inne. Eben so auch diese Threads, die sich sonst in Chat & Diskussionen befinden würden. Ich denke weder das es irgendwie schadet, noch das man dazu gezwungen wird dort mizulesen. Lasst manchen diesen Platz des Informationsaustausches so wie Ihr auch wohl einen favorisierenden im Forum habt.
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: Aufpassen
Vorteile:
- Besseres Diskussionsklime
Nachteile:
Ja, auch der Lösungsvorschlag hängt aber mit der community zusammen, aufpassen würden wir, nur kann man nicht alles lesen. Daher sind wir auch von Meldungen abhängig. Ohne diese würde sicher einiges an Content auch in den tiefen Dschungel des Forums verschwinden, ohne entfernt worden zu sein. Also hier auch ein Appell an die User, wenn ihr etwas, eurer Meinung nach Regelverstößendes seht, scheut euch nicht davor es zu melden. Natürlich ist es nicht gleich gegessene Sache und der Moderator wird blind der Meldung folgen, sondern dies übeprrüfen und ggf. handeln.
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: Persönlich:
Diese Threads habe ich schon seit einiger Zeit ignoriert. Da sind Aussagen drin, mit denen möchte ich mich nicht auseinandersetzen. Von daher ist mir dieser Punkt ziemlich schnuppe, weil ihn eh niemand von Außen sehen kann und neue User sich erst hier einleben müssen, bevor die dort Posten können. Eigentlich finde ich die Lösung sehr elegant gelöst. Aber es ist wichtig, wenn dort sich einige User durch den Thread belästigt fühlen, dass auf sie gehört wird. Das gilt allgemein.
Ja, es mag schwer erscheinen so etwas zu ignorieren. Aber wenn es wirklich nur die persönliche Ansicht des Users ist, muss man ihn wohl Sie lassen, insofern er in einer gegebenen Diskussion nicht bereit ist auf Argumente einzugehen. Dann ist er wohl nicht bereit auf eine Diskussion einzugehen und wie man weiß, funktioniert Kommunikation nur, wenn beide Seiten auch mitmachen. Da dies eine Diskussionsplattform ist, werden etwaige User, die keine Lust auf Kommunikation und eingehen von Argumenten, haben, wohl sowieso nicht lange präsent sein. Oftmals habe ich es schon erlebt das diese sich entweder durch eine gewisse Aktivität in den Forum dann ihre Meinung dazu geändert haben, oder Sie still und leise, als User der Community, von dannen gezogen sind.
8. Punkt: MaSc als Moderator
Ich kann auch hier einfach nur das aktuell bewahrheitete bestätigen, er macht seine Arbeit als Moderator gut, und das ist eines der Punkte die sehr wichtig sind.
Selbst bei einer Fehlentscheidung, sind wir ja bereit jederzeit mit deinen User in Kontakt zu treten, es gibt sehr viele Teammitglieder und man kann mit jedem sehr vernünftig reden, daher denke ich ist hier genug Usernähe gebaut, als das sich der User, nur weil er sich ungerecht behandelt gefühlt, ausgeschlossen fühlt, weil er es so hinnehmen muss. Dies ist nicht so, er kann sich jederzeit mit einer vernünftigen Privaten Nachricht an jemanden wenden und fragen warum jenes oder das.
Bin auf jedenfall guter Dinge, das er auch weiterhin seine Arbeit sehr gut machen wird.
Daher meinerseits, ein großes Danke, für das opfern der Freizeit und investieren dieser, in der Community.
9. Punkt: Rechtschreibung
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: Problem:
Es häufen sich zurzeit Beiträge und Threads, wo Rechtschreibung und Grammatik unter aller Sau sind. Auf die Nachfrage, dies zu bessern, antworten die meisten User mit: „Ich habe eine Lese-Rechtschreibschwäche“. Es wird hier keine perfekte Rechtschreibung bzw. Grammatik vorausgesetzt aber die Beiträge sind viel lesbarer wenn man ein Rechtschreibprogramm drüberlaufen lässt. Viel schlimmer ist jedoch, wenn ein User absichtlich unschön schreibt aus irgendwelchen Gründen und wenn es keiner wirklichen Schwäche zugrunde liegt. In nicht gezählten Posts oder Fanclubs ist es eine andere Sache, aber in gezählten Post sollte schon drauf geachtet werden.
Komplette Unterstützung, ich denke auch das jeder dazu fähig ist, das integrierte oder über Plugin installierte, Rechtschreibprüfprogramm zu nutzen und auch zu befolgen. Wörter werden unterstrichen, direkt sichtbar und hervorgehoben. Ich bin auch von diesen abhängig. Daher beinhalten oftmals nur die längeren Texte Rechtschreibfehler, da ich diese in einem externen Editor ohne Prüfprogramm schreibe und nachträglich nur kurz mit diesen überfliege. Aber es gibt dort so gute technische Hilfsmittel, in Chrome, ist diese sogar integriert und Standard aktiviert.
Buchstabendrehen können immer passieren, aber das teilweise Sätze teilweise kryptisch erscheinen, kann ich nicht verstehen. Da gilt auch die Ausrede mit Leserechtschreibschwäche nicht mehr, im Gegenteil ich finde es sogar teilweise beschämend, das der Begriff hier teilweise als Totschlagargument verwendet wird, das schützt doch nicht davor, das man keine Programme verwenden kann. Ich denke es beruht wirklich nur auf Faulheit, und das ist teilweise "respektlos" dem gegenüber mit den man versucht zu kommunizieren. Er investiert Zeit in seine Beiträge, aber man selber scheut sich nicht davor, jegliche Zeit zu mühen, sich auch nur kurz oder während des Schreibens, auf eine korrekte Rechtschreibung zu achten.
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: Spam verhindern. Ablehnung von Threads mit offensichtlich gravierenden Mängeln in der Rechtschreibung.
Problematisch, oftmals basiert auf diesem dann schon eine kleine Diskussion und solle man alles nur vernichten, weil der Threadstarter nicht bereit war, Zeit und Mühen in den Startpost zu investieren?
Grundlegend hier wieder einen Ausruf an die Community, sich doch der grundlegenden Rechtschreibung unterzuordnen und sich daran zu halten. Grammatikregel, speziell in Punkte wie "Kommata", muss ich zugeben, habe ich auch so meine Probleme mit. Aber solange der Sinn im Text, dadurch nicht zur Gänze verschwindet, ist es denke ich legitim.
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: Dies finde ich einen wichtigen Punkt. Zurzeit nehmen die Posts mit gravierenden Mängel offensichtlich zu. Dagegen sollte gegen gesteuert werden. Es gibt wirklich viele User die mit ihren „Schreibstil“ nerven, weil man es nicht entschlüsseln kann. Das es auch anders geht zeigen hier aber auch einige User. Nastor z.B: schreibt wunderbare Beiträge, hat aber dennoch eine Lese-Rechtschreibschwäche. Er strengt sich wenigstens an und verbessert auch Fehler. Was ich allerdings noch schlimmer finde, sind User, die in aller Chat-Facebook Manier Antworten.
Es ist ein Forum verdammt nochmal. Da sollte man schon wenigstens auf Groß und Kleinschreibung und auf etwas Rechtschreibung achten.
Leider ist das mit dem Forum, mittlerweile kein richtiges Argument mehr, ich kenne viel zu vielen Foren, die eine noch schlechtere Qualität in diesen Punkt aufweisen, da kann dieses Forum noch damit Glänzen. Aber es stimmt die Qualität der Beiträge im Gesamten nimmt ab, steigend mit der Userzahl die hinzu kommen, speziell müssen sich hier einige User an die Nase packen und einmal selber realisieren, wie störend, das Ganze, für gute Diskussionen sein kann.
10. Punkt: „Vitamin B“: Modwahlen
Ein User hat ein wunderbares Beispiel gegeben, ich glaube es war Lazy Dream, demokratische Wahlen mögen in der Politik funktionieren, da die Politiker die Meinung des Volkes vertreten sollen. Hier ist es wichtig, dass das Volk eine Interessensvertretung wählt. Denn diese handelt später im eigenen Interesse. (Logisch, soweit..)
Ein Moderator aber hingegen, ist keine direkte Interessensvertretung, er handelt im alleinige Interesse der Forenregeln, hat strikte Voraussetzungen nach denen er handeln muss, siehe auch MaSc er bevorzugt niemanden, da auch das restliche Forenteam immer eine gegenseitige Kontrolle bietet, niemand wird im Moderator-Handeln bevorzugt oder benachteiligt. Persönlichkeiten im Team haben natürlich gewissen Bezug auf User xy, aber dieses sollte weitesgehend wieder in der Handlung als Moderator ausgeblendet werden, wie oben bereits erwähnt, sieht man ja, das es der persönliche Bezug zu einem User, wenig nützt. Es wird trotzdem Konsequenzen geben.
Auch muss ich hier betonen, ich kenn weder Fabr0ny, noch kannte ich zu der Zeit jemand anderen wirklich gut aus dem Team. Ich bin sogar eher weit davon entfernt diese persönlich zu treffen, da ich in einen anderen Land wohne (Ausgenommen Xris777), also, das aufgrund reiner freundschaftlicher Basis gewählt wird, halte ich für nicht möglich. Denn auch spielt ja die Meinung jedes Teammitglieds zu den Wahlen eine wichtige Rolle, und die wichtigsten Aspekte sind immer, auftreten im Forum (beleidigend, schnell provoziert, überschnelle Reaktionen) bis hin zu der Aktivität im Forum, die natürlich auch eine wichtige Rolle spielen. Dann Verwarnungen / Ermahnungen, hat er vor kurzem eine erhalten, wie ausführlich ist die Bewerbung, hat er alles wichtige angesprochen, ist er in den Bereichen für die er sich beworben hat überhaupt aktiv. Passen die Bereiche zu ihm, hat er Erfahrungen eventuell in diese. Gibt es andere Mitbewerber die den Bereich vielleicht eher vertreten können. Wie ist die Verteilung der einzelnen Bewerber, die isch weitesgehend durchgesetzt haben auf die einzelnen verfügbaren Bereiche, sollte man eventuell aktuell stehende Moderator auf andere Bereiche umschreiben um eine bessere Verteilung zu gewähren.. und so weiter, es ist viel teaminternes was dabei diskutiert wird, dsa ist keine Entscheidung mit "Oh, der ist mir sympathisch den nehmen wir für Forumxy, Forumzy und Forumxv", so wird dies wirklich nicht gehandhabt, falls dies jemand denkt.
11. Punkt: Fahrlässigkeiten der Mods
Hier möchte ich noch, verteidgend zu Omega, sagen.. Es war wirklich denke ich nur ein Problem aufgrund von zu wenig Zeit, Omega war wirklich in Zeiteeile, das habe ich auch so miterlebt, da kann es passieren das man eventuell nicht daran denkt, oder sich sagt man fragt später nach und vergisst dieses anschließend. Er hatte sich ja auch entschuldigt und diese wurde sofort auch akzeptiert.
Ich weiß, das dieser Fall erledigt ist, aber dsa mit den Zeitstress wollte ich wirklich ansprechen, auch da er in dieser Zeit ein so tolles Design aufgestellt hat, möchte ich ihn nur noch einmal Danken! Wie du dir den Kopf darüber zerbrochen hast, mit uns teilweise über den Zählen-Thread in Kontakt standst, es war sicher nicht leicht für dich in diesen Zeitdruck, etwas so tolles zu leisten. Danke.
12. Punkt: Effektivität des Modteams
Das ist jetzt einer der Knackpunkte, da manche oben erwähnten Punkte, teilweise diese Worte "wird teamintern diskutiert" beinhalten.
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: Teilweise berät sich das Forenteam ungewöhnlich lange. Das Signaturenproblem ist schon seit Wochen bekannt und trotzdem bleibt als einzige Anwort: „Wir arbeiten dran.“
Es ist verständlich, dass das Forenteam auch nur aus Menschen besteht, die ihrem Real-Life angehen. Große Entscheidungen dürfen auch Zeit aufwenden. Allerdings sollte man trotzdem zusehen, dass man Informationen diesbezüglich dem User gibt. Etwas Transparenz wäre schon gewünscht. Dann wüsste man als Community was gerade im Modteam genau besprochen wird und wo z.B. die User mithelfen können.
Bei dem Signaturenproblem könnte man sowas Problemlos einführen. Geheimere Sachen sollen natürlich nicht öffentlich gestellt werden. Warum auch? Die Transparenz würde die User und das Forenteam in der Zusammenarbeit stärken.
Ja, man berät sich wirklich lange, das liegt nicht nur daran, das man alles genau diskutieren möchte somit keine Fehler / Lücken später mehr stehen, sondern auch mitunter an oben bereits erwähnten Punkt, das sich alle sdurch diverse Diskussionen / Aktionen / allgemein die Forensituation im öffentlichen Bereich, verschiebt. Das hat auch weniger damit zu tun, das man unterbesetzt ist, es hat mehr damit zu tun, das diese eine höhere Priorität haben, und die Diskussionen eine etwas niedrigere, da diese nicht direkt zu einem Problem führen, zumindest zu keinem, was einem in etwas einschränkt. Außer das es diversen Usern stört, da muss man wirklich um Geduld bitten.
Mehr Transparenz ist ein großes Thema, immer wieder, auch andere Foren führen nur selten eine offizielle Liste, ich beziehe mich mal zuerst auf eine Art "Transparenz" in den internen Diskussionen, welche Probleme das nachsich ziehen würde..
Man kann die teaminternen Entscheidungen schlechtweg nicht öffentlich kundgeben, zum einen sind es teilweise Sachen die willkürrlich vorgeschlagen werden von einzelnen Teammitgliedern, ausgefeilt werden dann, aber die Umsetzung ist noch nicht klar, man weiß noch nicht einmal ob dies technisch gesehen, gut umsetzbar ist. Würde man es aber öffentlich schreiben "Änderung xy" bildet sich eine Gruppe die diesen Vorschlag derart Hypen, das Sie ihn unbedingt auch haben möchten, es wird darüber debattiert, man hat wieder eine öffentliche Diskussion am Laufen um die man sich kümmern muss. Wieder interne Verzögerungen. Dazu kommt, das die User schnell von den ursprünglichen Ziel abschweifen, man muss wieder erklären, was eventuell teamintern schon längst klar ist, da kleinerer Kreis, weniger Input, es wird direkt auf die anderen Vorschläge aufeinander eingegangen und oftmals geht es auch ruhiger zu. Was ist gar wenn es komplett verworfen wird uvm..
Also, man sagt zuerst "Änderung xy", dies ändert sich dann nach 2 weiteren Tagen wieder, "Änderung z", User etablieren sich wieder bei diesen Vorschlag, andere bestehen noch auf den alten "Änderung xy", und so weiter, man würde wirklich oftmals irgendeine oftmals kompletter Umschlag des Themas haben, es wäre nicht konsequent, es würde zu noch größeren Diskussionen führen, die wieder alles verzögern.
Teamintern lässt es sich das einfach besser abklären, und nachträglich können User immer Kritik an einer Entscheidung üben, aber man möchte wirklich das beste ausfeilen um die Probleme schon im voraus zu lösen, bevor diese überhaupt entstehen. Auch werden von der Community Vorschläge teamintern einbezogen, ist ja nicht so, das man öffentlich diskutiert und bei dem Weg ins Teamforum wieder alles vergessen hat. Nur wurde schon sehr viel zu diesen Thema gesagt, wie bei den Signaturenpunkt bereits erwähnt.
(21.11.2012)Nimble Bolt schrieb: User wöchentlich Berichten, was zurzeit im Forenteam wichtiges passiert. Nicht vor Details scheuen! So ein wöchentlicher Bericht kann natürlich noch andere wichtige Dinge im Forum ansprechen.
Das hat eben den oben genannten Nachteil, der sehr ins Gewicht fällt, User meinen "Ach, die wissen doch nicht was Sie wollen", nur weil etwas noch eben in der Diskussions-Phase steckt, auch wenn man beliebäugelt das dies nicht geschehen wird, so wird dies geschehen wie in jeder anderen Community, bei BETA-Tests / Diskussionen auch. Man würde unkosequent wirken, es würde nicht kürzer benötigen deswegen, eventuell sogar länger durch offiziell wöchentliche, nein die wären dann sogar tägliche Statements. Man würde sich mehr Arbeit aufhetzen als man eigentlich jetzt schon hat.
User, damit beauftragen, die keinen Einblick in den teaminternen Bereich haben, ist auch gefährlich, es könnte sich schon wieder intern etwas geändert haben von den der User noch nichts erfahren hatte, öffentlich verteidigt er aber noch immer das alte Statement. Teaminterner Zugriff haben sowieso ausschließlich die Teammitglieder, da wird sich auch nichts daran ändern. Also, auch dieser Punkt hat viel negatives.
13. Punkt: Forenklima & Appell an die User
Ich bitte einfach Allgemein hier um mehr Rücksicht auf andere User, sowohl im Tonfall, als auch in ihrer Meinung. Jeder Mensch hat eine Meinung, das wissen wir doch genau, man sollte andere respektieren und diese können die eigene Meinung respektieren. Selbst wenn der einen gegenüber vielleicht dieses nicht wiedergibt, so muss man nicht auf das selbe Niveau verfallen. Denkt doch daran, das man eher denjenigen Recht gibt, der sich ruhig und richtig verhalten hat. Man muss keinen beleidigen um seine Meinung ihn zu schildern, das geht auch ohne, es gibt Private Nachrichten, die mir oftmals zu wenig verwendet werden und öffentliche Anprangerungen & Missverständnisse oft einmal lösen könnten, bevor sich diese überhaupt entfachen.
Wir müssten wirklich mal, jeder in seinem Boot für sich, für Ordnung sorgen und dann als Flotte gerade aus schwimmen, oder zumindest etwas mehr Zusammenhalt & Respekt zeigen.
Nur weil wir uns hier im Internet befinden, heißt dies nicht, das wir uns wie andere bekannte Plattformen benehmen müssen, oder in deren Niveau driften müssen. (4Chan) Auch das trollen von Usern bitte ich einfach zu unterlassen, auch in den Fanclubs diese Anspielungen gegenseitig, habt Spaß an dem, was der Fanclub euch eigentlich als Ganzes geben soll, ein Ort mit den ihr euch mit Anderen über ein bestimmte Sache / Interesse austauschen könnt, sei es ein Meme, ein Interesse oder eine andere Sache. Ihr seid ein FANclub, Fan einer Sache, nicht eine Gruppierung die gegen jemanden vorgehen möchte.
Auch die Vorurteile müssen aufhören, das lässt sich mi den vorigen Punkt gut kombinieren, da es FANclubs sind, bieten die nur Sammelstellen für einzelne Interessen, aber nicht für ganze Persönlichkeiten, daher kann ein Fanclub nichts über die Persönlichkeiten eines Users aussagen, bildet euch selber eine Meinung über jeden User. Versucht einmal den PN-Kontakt zu finden, in ruhigen Diskussionen geben sich so manch, oder sogar viele User sehr Gut und gehen auf Vorschläge & Diskussionen ein. Öffentlich kann eine Situation schneller angespannt werden, durch andere (teilweise vielleicht unnötigen) Bemerkungen anderer User und den "Gruppenzwang".
So, das sind so die Gedanken, meine Sichten zu diesen Thema, ich hoffe ich konnte ausführlich genug darüber reden.
Auch danke ich dir Nimble Bolt für den sehr ausführlichen Startpost, man konnte sich gut auf die Punkte beziehen und Stellung zu diesen nehmen.
Auch ein großes Danke zu den einzelnen Posts hier, die sehr gut geschrieben sind, teilweise sind dort auch Meldungen in meinen Post eingeflossen, aber primär möchte ich zu diesen eventuell noch extra Stellungnahme nehmen. Also man wird nicht ignoriert.
.gif)
.gif)
Auch eurer positives Feedback zu meinem Beitrag hat mich positiv gestimmt. Ehrlicherweise war ich sogar ein wenig nervös, als ich den Erstellen Button gedrückt habe. Der Beitrag hat mir einiges an Zeit gekostet und ich hoffe, ich habe sie sinnvoll angelegt.
![[Bild: photo-22495-099c669f.gif]](http://monsterhunterforum.de/wcf/images/photos/photo-22495-099c669f.gif)
![[Bild: 9dC8FqL.png]](https://i.imgur.com/9dC8FqL.png)
