Rule 34 - Wer mags, wer nicht?

[Draven]

(30.04.2013)Meganium schrieb:  Tja. Es klingt so. Entspricht dieser Satz der absoluten Wahrheit?

So wie ihr klingt: ja. Wenn es halt nicht so ist, kann ich mir ja wieder ein besseres Bild von euch machen. Im Punkto "Schönreden" habe ich ziemlich viele Notizen im Kopf.

[spectreid]

(30.04.2013)Draven schrieb:  

(30.04.2013)Meganium schrieb:  Da gibt es hunderte... tausende von Bildern. Einfach mal ansehen. Dann erkennt ihr auch, dass dies genauso für den SFW-Bereich gilt.
Wenn ihr befürchtet, wieder auf R34-Material zu stoßen, kann ich euch gerne Links geben. oO

Aber es klingt immer so, als würdet ihr sowas auch wegen den "künstlerischen Aspekten" angucken, die man in jedem Artwork-Bereich finden kann. Daher ist dieses Argument entkräftet.

Ich gehe mal davon aus das eigentlich meisten bei den bildern die sie sich angucken auch wert auf qualität legen.
Aber leute die es sich wirklich nur wegen des künstlerischen aspekts angucken wird man vermutlich ehr im saucy bereich antreffen als im r34 bereich.

[Meganium]

(30.04.2013)Draven schrieb:  So wie ihr klingt: ja. Wenn es halt nicht so ist, kann ich mir ja wieder ein besseres Bild von euch machen. Im Punkto "Schönreden" habe ich ziemlich viele Notizen im Kopf.

Schönreden will ich nichts. Dazu muss ich nun ebenfalls weit ausholen, aber den Diskurs hatten wir beide schonmal: Es ging um die 5-Minuten-Zeichnungen, und jene Zeichnungen, welche zwar Geschlechtsteile zeigen, diese aber nicht der Hauptinhalt des Bildes sind.
Denn: Nicht jedes Bild, wo Geschlechtsteile zu sehen sind oder das Pony einen Schlafzimmerblick auflegt, hat das Ziel, den Konsumenten zum Masturbieren zu animieren.

[Charles]

(30.04.2013)Meganium schrieb:  Denn: Nicht jedes Bild, wo Geschlechtsteile zu sehen sind oder das Pony einen Schlafzimmerblick auflegt, hat das Ziel, den Konsumenten zum Masturbieren zu animieren.

Sondern?

[Unknown]

(30.04.2013)Meganium schrieb:  

Draven schrieb:^ das

Bitte? oO
Da gibt es hunderte... tausende von Bildern. Einfach mal ansehen. Dann erkennt ihr auch, dass dies genauso für den SFW-Bereich gilt.
Wenn ihr befürchtet, wieder auf R34-Material zu stoßen, kann ich euch gerne Links geben. oO

(30.04.2013)Simaris schrieb:  Btw.:
Zitiere bitte richtig Meganium, das 2te ist mein Zitat...
*fg*

Aaaah. Danke, dass du mich dran erinnert hast.

Okay, bitte liebe R34-Fans: Sendet mir jeglichen Content, welchen ihr aufgrund des künstlerischen Aspekt wertschätzt. Das ist mein Ernst, ich würde gerne nachvollziehen können, wieso der künstlerische Aspekt beim Ansehen von R34 anscheinend so im Vordergrund steht.

Meine Meinung ist nämlich dieselbe wie CEBs (siehe unten), ich lasse mich jedoch gerne vom Gegenteil überzeugen.

(30.04.2013)CharlesErnestBarron schrieb:  Ich muss halt auch sagen, dass ich das "künstlerische Aspekte" Argument ziemlich hanebüchen finde. Wenn ich Pornos sehen will, will ich Pornos sehen. Warum "schönreden"?

Ansonsten kann ich nur immer wieder wiederholen, dass es meiner Ansicht nach von Seiten der Clopper gar nichts zu rechtfertigen gibt. Als wenn das von irgendeiner Relevanz für irgendjemandem außer dem Betroffenen wäre, was dieser privat als Wichsvorlage (man verzeihe mir dieses altbackene Wort) verwendet.

Das Einzige wo andere was mitzureden haben, ist wenn sie ebenfalls davon betroffen werden. Das ist das einzige Problem. Daher ist R34 hier im Forum auch korrekterweise verboten. Würden jetzt noch alle die R34 Content herstellen ihre Bilder mit entsprechenden Meta-Daten versehen, wäre nach meinem Dafürhalten alles perfekt in Ordnung.

[Nijo]

(30.04.2013)Unknown schrieb:  Okay, bitte liebe R34-Fans: Sendet mir jeglichen Content, welchen ihr aufgrund des künstlerischen Aspekt wertschätzt. Das ist mein Ernst, ich würde gerne nachvollziehen können, wieso der künstlerische Aspekt beim Ansehen von R34 anscheinend so im Vordergrund steht.

Dito.

Edit @ die Clopper-Franktion:

Ich denke durchaus, dass es künstlerisch hochwertige Bilder mit pornographischem Inhalt gibt. Meinetwegen auch welche mit Ponies. Aber dass man sich Pornos - und nichts anderes sind R34-Bilder - anguckt, weil man sie künstlerisch wertvoll schätzt, klingt wirklich etwas unglaubwürdig und eher wie eine schlechte Rechtfertigung. Ich hab nichts dagegen, wenn jemand auf Cartoon-Porn, Hentai oder sonst was steht, aber man sollte eben auch DAZU stehen.

Ja, kann sein, dass ich mir in meiner eingeschränkten und männlich-primitiven Sichtweise einfach nicht vorstellen kann, dass es Leute gibt, die Pornos als hohe Kunst sehen und sich im Geiste, ganz ohne sexuelles Verlangen, an deren Schönheit erfreuen. Wie gesagt, überzeugt mich ruhig mit Gegenbeispielen via PN.

[DAWn.]

(30.04.2013)CharlesErnestBarron schrieb:  

(30.04.2013)Meganium schrieb:  Denn: Nicht jedes Bild, wo Geschlechtsteile zu sehen sind oder das Pony einen Schlafzimmerblick auflegt, hat das Ziel, den Konsumenten zum Masturbieren zu animieren.

Sondern?

Fallbeispiel: Aktfotografie. Das ziel ist nicht, die Betrachter dazu anzuregen, ihre Fleischpeitschen beim Anblick eines entblößten Frauenkörpers zu schwingen, es ist schlichtweg eine Form der Fotografiekunst. Künstlerische Freiheiten wie erotische Anspielungen hat jeder Künstler, das heißt aber nicht zwingend dass sich die Betrachter der artworks einen von der Palme wedeln sollen.

[spectreid]

(30.04.2013)Unknown schrieb:  Okay, bitte liebe R34-Fans: Sendet mir jeglichen Content, welchen ihr aufgrund des künstlerischen Aspekt wertschätzt. Das ist mein Ernst, ich würde gerne nachvollziehen können, wieso der künstlerische Aspekt beim Ansehen von R34 anscheinend so im Vordergrund steht.

so ne aktion gabs dich schonmal und diekam glaube ich nicht ganz so gut an^^

[Meganium]

(30.04.2013)CharlesErnestBarron schrieb:  Sondern?

-Sammelleidenschaften.
-Was spricht dagegen, Aktkunst von Menschen nicht auch an Ponys anzuwenden? Außer der faule Satz "dass es nicht vergleichbar wäre".
Nacktskulpturen bspw. dienten, die Schönheit des Menschens festzuhalten. Klar: Ponys sind immer nackt, wenn nun Genitalien vorzufinden sind, ist es nicht weiter tragisch.
-Ein weiteres Beispiel möchte ich näher erläutern. Soviel sei gesagt: Es gibt Leute, die cloppen auch zu Pics, wo Ponys ohne sexy Pose oder Geschlechtsteilen zu sehen sind. Sozusagen das andere Ufer der SFW-Bildern, die z.T. garnicht mal saucy sind.
-Weiterhin müsste ich dir noch Beispielbilder geben, und sie dir analytisch erklären. Vermeide ich lieber. Nicht nur der Forenregeln, sondern, wenn es Leute gibt, die es nicht sehen wollen, dann ist es halt so.

[Nijo]

(30.04.2013)DAWn. schrieb:  Fallbeispiel: Aktfotografie. Das ziel ist nicht, die Betrachter dazu anzuregen, ihre Fleischpeitschen beim Anblick eines entblößten Frauenkörpers zu schwingen, es ist schlichtweg eine Form der Fotografiekunst. Künstlerische Freiheiten wie erotische Anspielungen hat jeder Künstler, das heißt aber nicht zwingend dass sich die Betrachter der artworks einen von der Palme wedeln sollen.

Na, na, na!

Aktmalerei hatte ich schon angesprochen und gezielt ausgeschlossen. Aktmalerei zeigt in der Regel keine steifen Schwänze, keine gespreizten Beine und keinen Sexualakt. R34 schon. Saucy ist wohl eher die "Cartoon-Aktbild"-Variante...

[Draven]

(30.04.2013)Meganium schrieb:  -Sammelleidenschaften.

Was für Sammelleidenschaften bitte? Man sammelt vielleicht Münzen, Briefmarken oder sonst was, was man nicht in Sekundenschnelle downloaden kann. Man sammelt solche Bilder, das mag sein. Aber nicht, um irgendwie einem Hobby nachzugehen.

Ich kenne das Schema "speichere die Bilder auf deinem PC". Denn wenn man wieder Druck auf der Flinte hat, hat man seine Lieblingsbilder gleich vor Ort und muss nicht wieder neue suchen. Mehr steckt wohl nicht dahinter.

Sag mir mal: welchen Sinn hätte ein Sammeln solcher Bilder, ohne der, der leicht erreichbaren Pornogallerie?

(30.04.2013)Meganium schrieb:  -Was spricht dagegen, Aktkunst von Menschen nicht auch an Ponys anzuwenden? Außer der faule Satz "dass es nicht vergleichbar wäre".

Du willst also sagen, dass es vergleichbar ist?

[DAWn.]

(30.04.2013)Nijo schrieb:  

(30.04.2013)DAWn. schrieb:  Fallbeispiel: Aktfotografie. Das ziel ist nicht, die Betrachter dazu anzuregen, ihre Fleischpeitschen beim Anblick eines entblößten Frauenkörpers zu schwingen, es ist schlichtweg eine Form der Fotografiekunst. Künstlerische Freiheiten wie erotische Anspielungen hat jeder Künstler, das heißt aber nicht zwingend dass sich die Betrachter der artworks einen von der Palme wedeln sollen.

Na, na, na!

Aktmalerei hatte ich schon angesprochen und gezielt ausgeschlossen. Aktmalerei zeigt in der Regel keine steifen Schwänze, keine gespreizten Beine und keinen Sexualakt. R34 schon. Saucy ist wohl eher die "Cartoon-Aktbild"-Variante...

Dann haben wir wohl zwei verschiedene Ansichten und Kenntnisse zum Thema Aktfotografie/Aktmalerei. und Meganium hat schon recht mit dem, was genau über deinem Post zu finden ist

[Charles]

Naja, danke für die Erklärungen. Ich meine ja nur, dass Ihr wahrscheinlich besser fahren würdet, wenn Ihr einfach nicht weiter versuchen würdet, Euch zu rechtfertigen. Dazu gibt es nämlich keinerlei Grund oder entgeht mir hier gerade etwas?
Es geht hierbei um eine völlig persönliche Privatsache die keine weitere Person involviert. Ihr mögt das, es hat mit niemandem etwas zu tun außer Euch selbst, ihr tut damit keinem weh, Fall erledigt.

Vielleicht verstehe ich auch einfach diesen Kampf um Anerkennung nicht. Was wäre das Motto dieser Bewegung? "I clop to ponies and proud of it!"? Warum sollte man sowas tun? Warum sollte man die Notwendigkeit empfinden dafür anerkannt zu werden, sich zu einer bestimmten Art von Bildern einen runterzuholen? Ich verstehe das nicht. Nichts davon ist real. Ihr werdet niemals in die Verlegenheit kommen Euch jemals rechtfertigen zu MÜSSEN, weil ihr vielleicht gegen alle gesellschaftlichen Konventionen ein Pony ehelichen wollt. Also, warum der Wunsch nach Anerkennung? Oder ist es etwas anderes?

[Meganium]

(30.04.2013)Nijo schrieb:  Ich hab nichts dagegen, wenn jemand auf Cartoon-Porn, Hentai oder sonst was steht, aber man sollte eben auch DAZU stehen.

Ich kann darüber ganz offen reden: Ein sexuelles Interesse darf man sich, nur weil die Gesellschaft darüber eventuell empört ist dadurch nicht verklemmen lassen. Was meinst du wohl, wozu ich nun stehe, hm? Einfach!
Aber ich posaune es halt auch nicht alle 5 Minuten heraus, weil ich einfach nicht als Wolllustiger angesehen werden möchte. Weiterhin verhalte ich mich in der Öffentlichkeit nicht wie der letzte Wolllustige. Darfst dich gerne auf der Galacon überzeugen.

@Draven:
Darf ich vorstellen? User A, B und C.

(30.04.2013)Draven schrieb:  Was für Sammelleidenschaften bitte? Man sammelt vielleicht Münzen, Briefmarken oder sonst was, was man nicht in Sekundenschnelle downloaden kann. Man sammelt solche Bilder, das mag sein. Aber nicht, um irgendwie einem Hobby nachzugehen.

User A speichert alle Bilder, die gut aussehen, und Twilight beinhalten. Solange es gut gezeichnet ist, spielt SFW/NSFW keine Rolle.

Zitat:Ich kenne das Schema "speichere die Bilder auf deinem PC". Denn wenn man wieder Druck auf der Flinte hat, hat man seine Lieblingsbilder gleich vor Ort und muss nicht wieder neue suchen. Mehr steckt wohl nicht dahinter.

User B braucht keine Lieblingsbilder auf dem PC, um sich einen runterzuholen. Es kann höchstens eine Hilfe sein. Ansonsten ist dein Schema pauschal. Ich würde mich beispielsweise nicht in dieses Schema einordnen lassen. Ich besitze Cloppics von Twilight, cloppe aber nicht zu ihr. Und dennoch: Wenn das Bild klasse aussieht, speichere ich mir dieses. Ob nun SFW oder NSFW.

Zitat:Sag mir mal: welchen Sinn hätte ein Sammeln solcher Bilder, ohne der, der leicht erreichbaren Pornogallerie?

Ok, User C muss warten, wie meinst du das konkret?

Draven schrieb:Du willst also sagen, dass es vergleichbar ist?

Tertium comparationis. Das Bindeglied rechtfertigt Vergleiche. Ein Vergleich muss nicht zwingend identische Eigenschaften beider Entitäten haben.

[Draven]

(30.04.2013)Meganium schrieb:  

Zitat:Sag mir mal: welchen Sinn hätte ein Sammeln solcher Bilder, ohne der, der leicht erreichbaren Pornogallerie?

Ok, User C muss warten, wie meinst du das konkret?

Warum sollte man solche Bildern sammeln, wenn der Masturbationsdrang nicht der Hauptgrund ist? Nur, weil es hübsch gezeichnet ist?
Wenn ihr euch sowieso nur Bilder anseht, die eurer Meinung nach gelungen sind und ihr Clopper seid, trennt ihr dann eure Bilder zwischen "Fapvorlage" und "hübsch Gezeichnet"? Oder schmeißt ihr alles in einen Ordner und wenn es Zeit ist, werdet ihr früher oder später zu es zu einem Bild tun, wo ihr ursprünglich gesagt habt "ist nur hübsch gezeichnet".

Was ich damit sagen will ist: zu sagen, dass man solche Bilder speichert, weil die vom Zeichenstil gelungen ist, ist eher eine schwammige Aussage, denn wenn man sich eine Sammlung anlegt, sind doch alle für einen gelungen.

(30.04.2013)Meganium schrieb:  

Draven schrieb:Du willst also sagen, dass es vergleichbar ist?

Tertium comparationis. Das Bindeglied rechtfertigt Vergleiche. Ein Vergleich muss nicht zwingend identische Eigenschaften beider Entitäten haben.

Das war keine Antwort auf meine Frage.

[Meganium]

(30.04.2013)CharlesErnestBarron schrieb:  Naja, danke für die Erklärungen. Ich meine ja nur, dass Ihr wahrscheinlich besser fahren würdet, wenn Ihr einfach nicht weiter versuchen würdet, Euch zu rechtfertigen. Dazu gibt es nämlich keinerlei Grund oder entgeht mir hier gerade etwas?

Ich sehe es nicht unbedingt als Rechtfertigung an. Wir listen nur die Punkte auf, warum wir der und der Meinung sind, je nach Diskurs.
In diesem Fall halt, warum jetzt nicht ausschließlich alle Cloppics als Wichsvorlage verwendet werden. Dies verleugnen will ich nicht - ich will es aber auch nicht als pauschal ansehen lassen.

(30.04.2013)Draven schrieb:  Warum sollte man solche Bildern sammeln, wenn der Masturbationsdrang nicht der Hauptgrund ist? Nur, weil es hübsch gezeichnet ist?
Wenn ihr euch sowieso nur Bilder anseht, die eurer Meinung nach gelungen sind und ihr Clopper seid, trennt ihr dann eure Bilder zwischen "Fapvorlage" und "hübsch Gezeichnet"? Oder schmeißt ihr alles in einen Ordner und wenn es Zeit ist, werdet ihr früher oder später zu es zu einem Bild tun, wo ihr ursprünglich gesagt habt "ist nur hübsch gezeichnet".

Wenn du den letzten Satz nicht gesagt hättest, hätte ich dir jetzt Recht gegeben.
Deswegen habe ich es durchgestrichen. Ich schmeiße es alles in einen Ordner. Genauer gesagt: Ich habe zu jedem Pony einen Ordner. Ich sammele jetzt auch nicht jede Grafik eines Ponys, welches SFW ist, dann hätte ich ja z.B. >400 Blossomforth-Pics. Dabei habe ich gerademal nachgezählte 32. Die Crême de la Crême.
Trennen tue ich nur dann, wenn es von Nöten ist: Ich lasse alle aufreizenden Bilder auf der Galacon daheim, da es nicht erwünscht ist.

[Unknown]

(30.04.2013)spectreid schrieb:  

(30.04.2013)Unknown schrieb:  Okay, bitte liebe R34-Fans: Sendet mir jeglichen Content, welchen ihr aufgrund des künstlerischen Aspekt wertschätzt. Das ist mein Ernst, ich würde gerne nachvollziehen können, wieso der künstlerische Aspekt beim Ansehen von R34 anscheinend so im Vordergrund steht.

so ne aktion gabs dich schonmal und diekam glaube ich nicht ganz so gut an^^

Ich weiß, ich bin aber kein weinerlicher pubertierender, der nicht zu seinen Entscheidungen steht. Mein Vorschlag war ernst gemeint, wenn ihr irgendwas habt, dass für euch den künstlerischen Aspekt mit R34 vereint, nur zu.

(30.04.2013)CharlesErnestBarron schrieb:  Naja, danke für die Erklärungen. Ich meine ja nur, dass Ihr wahrscheinlich besser fahren würdet, wenn Ihr einfach nicht weiter versuchen würdet, Euch zu rechtfertigen. Dazu gibt es nämlich keinerlei Grund oder entgeht mir hier gerade etwas?
Es geht hierbei um eine völlig persönliche Privatsache die keine weitere Person involviert. Ihr mögt das, es hat mit niemandem etwas zu tun außer Euch selbst, ihr tut damit keinem weh, Fall erledigt.

Vielleicht verstehe ich auch einfach diesen Kampf um Anerkennung nicht. Was wäre das Motto dieser Bewegung? "I clop to ponies and proud of it!"? Warum sollte man sowas tun? Warum sollte man die Notwendigkeit empfinden dafür anerkannt zu werden, sich zu einer bestimmten Art von Bildern einen runterzuholen? Ich verstehe das nicht. Nichts davon ist real. Ihr werdet niemals in die Verlegenheit kommen Euch jemals rechtfertigen zu MÜSSEN, weil ihr vielleicht gegen alle gesellschaftlichen Konventionen ein Pony ehelichen wollt. Also, warum der Wunsch nach Anerkennung? Oder ist es etwas anderes?

Bin absolut deiner Meinung. Zu sexuellen Vorlieben muss man sich nicht rechtfertigen, erst recht nicht, wenn man nie in die Situation kommen wird, dass dergleichen IRL relevant ist. Es sind letztlich nur Zeichnungen.

Dieser "künstlerische Aspekt" klingt für mich auch nach einer billigen Rechtfertigung, und da keiner auch nur ein einziges Bild vorweisen konnte, von dem er behaupten würde, es stünde für ihn dabei selbiger im Vordergrund, verstärkt sich meine Meinung noch.

[Meganium]

(30.04.2013)Unknown schrieb:  Dieser "künstlerische Aspekt" klingt für mich auch nach einer billigen Rechtfertigung, und da keiner auch nur ein einziges Bild vorweisen konnte, von dem er behaupten würde, es stünde für ihn dabei selbiger im Vordergrund, verstärkt sich meine Meinung noch.

Forenregeln...
Es sind keine R34-Bilder erlaubt. Ob du es direkt oder übers Hintertürchen postest. Und daran hat man sich zu halten. Auch als Clopper.
Klar, sonst könnte ich dir analytisch einige Essenzen zeigen.

[Unknown]

(30.04.2013)Meganium schrieb:  

(30.04.2013)Unknown schrieb:  Dieser "künstlerische Aspekt" klingt für mich auch nach einer billigen Rechtfertigung, und da keiner auch nur ein einziges Bild vorweisen konnte, von dem er behaupten würde, es stünde für ihn dabei selbiger im Vordergrund, verstärkt sich meine Meinung noch.

Forenregeln...
Es sind keine R34-Bilder erlaubt. Ob du es direkt oder übers Hintertürchen postest. Und daran hat man sich zu halten. Auch als Clopper.
Klar, sonst könnte ich dir analytisch einige Essenzen zeigen.

Ich habe bereits gesagt, dass ihr das gerne per PN machen könnt.

[Meganium]

(30.04.2013)Unknown schrieb:  Ich habe bereits gesagt, dass ihr das gerne per PN machen könnt.

Wenn ich absolut sicher sein darf, dass du mir im Nachhinein nichts vorwirfst, ich hätte dir schludrige Bilder gezeigt...?