Tulpae

[Ijon]

(02.05.2013)DAWn. schrieb:  

(02.05.2013)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  Tulpa als "Selbstbefriedigung 2.0" find ich auch nicht gut.

und ist soweit ich die posts hier lese auch nicht Sinn und Zweck des ganzen.

Kommt drauf an von welche Grundlage wir ausgehen.

OP spricht ja wahrscheinlich das Thema an, weil er es auf /Mlp/ gesehen hat.
Da ist es wenn wir ehrlich sind wirklich die einzige Intention warum die Leute das machen.

Ihr geht davon, dass ihr euren Horizont erweitern wollt, indem ihr an euer Limit des Bewusstseins geht - und eben darüber hinaus.

Aber sind wir mal ehrlich:
Wenn man schon versuchen will, seinen Horizont oder sein Bewusstsein zu erweitern, liest man lieber ein gutes Buch oder macht sich über wichtige Themen im Leben Gedanken, statt sich Ponys auszudenken.

Es klingt einfach ganz absurd imaginäre Pony Freunde als etwas so spirituell-wertvolles zu sehen.

[Quad]

(02.05.2013)DAWn. schrieb:  Zudem frage ich mich auch, was an dem eigentlichen Grundgedanken des Tulpa-Konzepts hier eigentlich so vehement abgelehnt wird. Klar, das Risiko des Realitätsverlustes wird verstärkt, aber das scheint hier ja kaum der einzige Faktor zu sein..

Für mich schon. Naja, die Selbsausgrenzung, die dadurch entstehen könnte, wäre vielleicht auch ein Grund. Aber da mache ich mir irgendwie keine großen Sorgen.

(02.05.2013)DAWn. schrieb:  Fact: Nicht jeder, der hier über Tulpa nachdenkt, ist ein sozialer Weirdo. Und selbst wenn es soziale weirdos wären, was genau spricht dagegen dass sie selbst ein Wenig glücklicher dadurch werden, dass ihr fav-pony sie durch den Tag begleitet und ihnen die Schulter zum anlehnen gibt, die sie sonst nicht haben? Sie tun damit keinem weh, was genau ist also falsch daran?

Solange alle glücklich sind ist das kein Problem. Das halte ich aber für unwahrscheinlich. Besonders Außenstehende sollten damit ein Problem haben. Darauf sollte man vorbereitet sein.

[HeavyMetalNeverDies!]

(02.05.2013)Ijon schrieb:  Aber sind wir mal ehrlich:
Wenn man schon versuchen will, seinen Horizont oder sein Bewusstsein zu erweitern, liest man lieber ein gutes Buch oder macht sich über wichtige Themen im Leben Gedanken, statt sich Ponys auszudenken.

Sind wir mal ehrlich: wissen und begreifen sind zwei völlig verschiedene Konzepte. Wir wissen zB. dass das Universum rund vierzehn Milliarden Jahre alt ist, trotzdem kann sich kein Mensch auf diesem Planeten diese Zeitspanne nur ansatzweise vorstellen. Wissen erlangt man Theorie, um etwas begreifen zu können muss man etwas selbst erlebt haben, daher reicht es nicht sich mit theoretischen Modellen herumzuschlagen. Gerade das eigene Bewusstsein ist eine gute Basis um Verständnis zu erlangen. Es ist kaum vorstellbar wie viel es über die eigene Person zu lernen gibt.

Ijon schrieb:Es klingt einfach ganz absurd imaginäre Pony Freunde als etwas so spirituell-wertvolles zu sehen.

Prinzipiell kann die Form wie auch immer gerartet sein. Was ich so gelesen habe ist die Form nach seiner manifestierung fix. Es gibt scheibar ein paar wenige Shape Shifter.

[Simaris]

Interessant hört sich das ganze ja schon an, aber die Gefahren sind mir hier zu hoch.

kal_ashni schrieb:Ach joaa L&T, überlster Fagscheiß, sorry.
Wird eh lediglich von einem benutzt wenn es jemanden passt. Diese Motto kann man zwischen bronies eh verbrennen.
Brony:
"r34 - l&t
Clopping - L&T
Gore - l&t
Pädophilie, Nekrophilie o.ä. - hmmm nope das geht nicht."
Oder zum thread über Boston Anschlag:
"interessiert mich nicht, ist mir egal was mit denen passiert, ist nicht schade drum"
Jop Love gegenüber anderen Mitmenschen.

Doppelmoral, anyone?

Da sieht man einfach wie lächerlich dieses verfickte L&T ist.

L&T soll ja auch nur ein Leitsatz sein und keine Regel die man immer und überall einhalten soll. Mit Doppelmoral hat das nix zu tun. Ich darf trotzdem noch sagen dass ich mit Pädophilie nichts anfangen kann und ich solche Leute nicht wertschätze.

[RetroFreak138]

Ich werfe jetzt mal spontan meine Meinung ein.

Es wurde hier ja erwähnt, dass L&T viele nichtmehr interessiert. Ich toleriere Necrophilie und Pädophilie, genauso wie Clopping, Gore, Kannibalismus etc. Allerdings unterstütze ich es auch nicht.

Zu dem Thema an sich habe ich auch etwas zu sagen. Ich finde die Idee mit den Tulpas eigentlich recht Interessant, jedoch würde ich mich nicht trauen es zu machen, einfach aus Angst darin zu versinken. Da eine Tulpa ja auch ein eigenes bewusstsein hat kann man ja auch nicht wirklich etwas Steuern, und das loswerden ist ja offensichtlich auch schwer. Wenn hier jemand sich eine Tulpa kreieren möchte, sollte er das Natürlich nur tun, wenn er sich auch sicher ist, dass man damit klar kommt. Soetwas aus Spaß ist wirklich nicht gut, jedoch ist es wirklich Interessant.

Ich finde wirklich schade wie sich das Fandom präsentiert. Ich bin recht neu, die erste Folge habe ich vor etwa 3 Monaten, vielleicht mittlerweile 4, gesehen. Was ich hier lese schockt mich teilweise schon. Ich dachte es ginge um Freundschaft, aber was ist dashier denn bitte? Ein haufen Leute die Aggresiv reagieren weil jemand ein experiment starten möchte. Wenn er das machen möchte soll er das doch tun. Spätestens wenn er merkt, dass es ihm schadet wird er schon aufhören, außer wenn er vielleicht nicht bemerkt, dass es ihm schadet, was ich für recht unwahrscheinlich halte.

Leute, Love & Tolerate

-Retro

[PremiumGismo]

Da du auch schon Offtopic postest, muss ich es auch machen. Wie zur Hölle kann man Pädophilie tolerieren?

[Silky Skene]

(02.05.2013)Crixalis schrieb:  Da du auch schon Offtopic postest, muss ich es auch machen. Wie zur Hölle kann man Pädophilie, Necrophilie und Kannibalismus tolerieren?

Fixed it.

[RetroFreak138]

(02.05.2013)Crixalis schrieb:  Da du auch schon Offtopic postest, muss ich es auch machen. Wie zur Hölle kann man Pädophilie tolerieren?

Es sind ebenfalls Menschen. Ich finde pädophile selbst schlimm, jedoch habe ich mich mit der existenz abgefunden.

[Indu]

Hab den thread mal überflogen. Es ist eigentlich eine ganz interessante Idee und ein schönes Experiment, um zu sehen, was das menschliche Gehirn alles anstellen. Faszinierend.

Allerdings halte ich es für keine gute Idee, wenn jemand, der ohnehin schon geistig angekratzt ist, so was macht. Jemand mit starker Psyche unter Aufsicht, kein Ding, aber kein 14-jähriger, der von sich behauptet verrückt zu sein.

Was ich aber auch nicht verstehe sind diese Auswüchse der Gegner hier. Ihr habt ihnen jetzt mehrmals gesagt, was ihr davon haltet, die Tulpa-Fans ignorieren es einfach. Ist zwar sehr edel, dass ihr sie schützen wollt, aber würde es wirklich betreffen, wenn sie es durch ziehen? es ist immerhin ihr Hirn, dass sie zerschießen, nicht eures.

[RetroFreak138]

(02.05.2013)HeadbuckRecords schrieb:  Hab den thread mal überflogen. Es ist eigentlich eine ganz interessante Idee und ein schönes Experiment, um zu sehen, was das menschliche Gehirn alles anstellen. Faszinierend.

Allerdings halte ich es für keine gute Idee, wenn jemand, der ohnehin schon geistig angekratzt ist, so was macht. Jemand mit starker Psyche unter Aufsicht, kein Ding, aber kein 14-jähriger, der von sich behauptet verrückt zu sein.

Was ich aber auch nicht verstehe sind diese Auswüchse der Gegner hier. Ihr habt ihnen jetzt mehrmals gesagt, was ihr davon haltet, die Tulpa-Fans ignorieren es einfach. Ist zwar sehr edel, dass ihr sie schützen wollt, aber würde es wirklich betreffen, wenn sie es durch ziehen? es ist immerhin ihr Hirn, dass sie zerschießen, nicht eures.

Wie ich bereits sagte, solange man einen gesunden verstand hat wird man aufhoere bevor man zu weit geht.

[Indu]

(02.05.2013)RetroFreak138 schrieb:  

(02.05.2013)HeadbuckRecords schrieb:  Hab den thread mal überflogen. Es ist eigentlich eine ganz interessante Idee und ein schönes Experiment, um zu sehen, was das menschliche Gehirn alles anstellen. Faszinierend.

Allerdings halte ich es für keine gute Idee, wenn jemand, der ohnehin schon geistig angekratzt ist, so was macht. Jemand mit starker Psyche unter Aufsicht, kein Ding, aber kein 14-jähriger, der von sich behauptet verrückt zu sein.

Was ich aber auch nicht verstehe sind diese Auswüchse der Gegner hier. Ihr habt ihnen jetzt mehrmals gesagt, was ihr davon haltet, die Tulpa-Fans ignorieren es einfach. Ist zwar sehr edel, dass ihr sie schützen wollt, aber würde es wirklich betreffen, wenn sie es durch ziehen? es ist immerhin ihr Hirn, dass sie zerschießen, nicht eures.

Wie ich bereits sagte, solange man einen gesunden verstand hat wird man aufhoere bevor man zu weit geht.

Wie ich bereits gesagt habe zweifel ich das an.

[RetroFreak138]

(02.05.2013)HeadbuckRecords schrieb:  

(02.05.2013)RetroFreak138 schrieb:  

(02.05.2013)HeadbuckRecords schrieb:  Hab den thread mal überflogen. Es ist eigentlich eine ganz interessante Idee und ein schönes Experiment, um zu sehen, was das menschliche Gehirn alles anstellen. Faszinierend.

Allerdings halte ich es für keine gute Idee, wenn jemand, der ohnehin schon geistig angekratzt ist, so was macht. Jemand mit starker Psyche unter Aufsicht, kein Ding, aber kein 14-jähriger, der von sich behauptet verrückt zu sein.

Was ich aber auch nicht verstehe sind diese Auswüchse der Gegner hier. Ihr habt ihnen jetzt mehrmals gesagt, was ihr davon haltet, die Tulpa-Fans ignorieren es einfach. Ist zwar sehr edel, dass ihr sie schützen wollt, aber würde es wirklich betreffen, wenn sie es durch ziehen? es ist immerhin ihr Hirn, dass sie zerschießen, nicht eures.

Wie ich bereits sagte, solange man einen gesunden verstand hat wird man aufhoere bevor man zu weit geht.

Wie ich bereits gesagt habe zweifel ich das an.

Ich denke es kommt darauf an wie verrückt man nun ist. Es kann ja nichf wirklich süchtig machen wie eine Droge. Jedoch habe ich mich als ich 14 war auch ähnlich leichtsinnig verhalten. Ich denke das du eigentlich schon recht hast, da man mit jungem alter keine krassen experimente wagen sollte, jedoch KANN es ja auch ausnahmen geben. Aber da die Person die es plant so leichtsinnig rangeht wuerde ich auch sagen, dass man es erstmal lassen sollte. Ich habe schon ordenflicb respekt vor dem Thema.

[Quad]

(02.05.2013)RetroFreak138 schrieb:  Es wurde hier ja erwähnt, dass L&T viele nichtmehr interessiert. Ich toleriere Necrophilie und Pädophilie, genauso wie Clopping, Gore, Kannibalismus etc. Allerdings unterstütze ich es auch nicht.

Wenn du also davon erfährst, dass irgendwer seine Pädophilie auslebt, tust du überhaupt nichts? Unterlassene Hilfe ist strafbar.

(02.05.2013)RetroFreak138 schrieb:  Ich finde wirklich schade wie sich das Fandom präsentiert. Ich bin recht neu, die erste Folge habe ich vor etwa 3 Monaten, vielleicht mittlerweile 4, gesehen. Was ich hier lese schockt mich teilweise schon. Ich dachte es ginge um Freundschaft, aber was ist dashier denn bitte? Ein haufen Leute die Aggresiv reagieren weil jemand ein experiment starten möchte. Wenn er das machen möchte soll er das doch tun. Spätestens wenn er merkt, dass es ihm schadet wird er schon aufhören, außer wenn er vielleicht nicht bemerkt, dass es ihm schadet, was ich für recht unwahrscheinlich halte.

Leute, Love & Tolerate

Schade, wenn du enttäuscht bist. Aber das hier ist eine Diskussion, bei der man sich genötigt fühlt seinen Standpunkt zu vertreten, wenn man meint, dass jemand sich ins Unglück stürzt. Trotzdem meine ich bei vielen hier auch Toleranz für die jeweils andere Seite bemerkt zu haben (Ich kann mich aber auch täuschen).

[HeavyMetalNeverDies!]

Bzgl Alter: Ich bin 25, habe ein Sozialleben, einen gut bezahlten Job und schöne Hobbies und ein erfülltes Leben. Danke der Nachfrage.

[RetroFreak138]

(02.05.2013)Quad schrieb:  

(02.05.2013)RetroFreak138 schrieb:  Es wurde hier ja erwähnt, dass L&T viele nichtmehr interessiert. Ich toleriere Necrophilie und Pädophilie, genauso wie Clopping, Gore, Kannibalismus etc. Allerdings unterstütze ich es auch nicht.

Wenn du also davon erfährst, dass irgendwer seine Pädophilie auslebt, tust du überhaupt nichts? Unterlassene Hilfe ist strafbar.

Würde jemand anfangen anderen Menschen zu schaden würde ich sofort etwas dagegen tun. Jedoch, stell dir vor jemand hat nur Fantasien, keine Pornos, garnichts, ist sonst ein ganz normaler Mensch. Er wäre dann Pädophil, jedoch würde er damit niemandem Schaden. Von sowas rede ich. Es ist ja offensichtlich, dass ich es schlimm finde wenn jemand ein Kind missbraucht, gegen sowas bin ich schon. Allerdings toleriere ich alles, was anderen nicht schadet, da man Leute wegen ein paar Fantasien nicht falsch einschätzen sollte.

[Voodooslove]

So, vorweg, ich habe nur hier im Thread alles gelesen und ein wenig quer durch google.

Ich persönlich halte auch nicht viel davon, und kann auch verstehen warum die Gegenseite naive Experimentierende schützen will, und warum die Kontraseite keine allzu schlimmen Gefahren sieht.



Ich persönlich kann mir einfach nicht vorstellen, dass es möglich ist sich durch einreden und einbilden eine Figur zu schaffen, die man vor sich sieht. Und genau das sollen Tulpae doch sein, oder?
Ich könnte sowas gar nicht. Ab und zu rede ich in Gedanken auch mit Verstorbenen oder ähnliches, aber ich sehe sie nicht vor mir sitzen. Sowas ist (für mein Empfinden) doch wirklich erst machbar wenn man lang genug keinerlei Ablenkung hat (völlige Isolation über einen langen Zeitraum) was für mich ne ziemliche Zeitverschwendung und schade um das Leben wär.

Und mal angenommen, ich schaffe es, mir eine Figur so stark einzubilden, dass ich sie wirklich sehen kann. Und sie irgendwann autonom handelt (weil das eine Tulpa ja irgendwann machen soll), kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ich von heut auf morgen beschließen kann "jetzt sehe ich dich nicht mehr" und sie ist weg. Wenn ich mir eine eigene Persönlichkeit für sie einbilde, dann wird sie nicht nach meinem Wunsch, sondern nach ihrem Wunsch handeln. Schließlich habe ich monatelang genau das geglaubt.

Dann wundert es mich noch, dass sich viele ein spezielles Pony vorstellen wollen. Klappt das überhaupt? Irgendwo habe ich gelesen man muss sowas aus dem Nichts erschaffen, also keine vorgefertigte Person.
Wenn ich mir jetzt Pinkie Pie "erstelle" und ich weiß wie sie in der Serie ist, wird sie so sein am Anfang. Ich hab das kleine Problem immer Angst zu haben dass mich Jemand nicht mag (jeder hat seinen Knall), und wenn sich das nun, da es in meinem Unterbewusstsein verankert hat auf meine Tulpa überträgt, wie würde sie wohl reagieren, wenn ich sie plötzlich nicht mehr bei mir haben will, weil mein Experiment halt vorbei ist.

Aber das ist alles nur reinhypothetisch. Ich hätte nie die Geduld, noch Zeit mir kramphaft ständig irgendwo in der Ecke ein Lebewesen einbilden zu wollen was eh nur ich sehen kann.

Die Idee von HMND! kann ich zwar auch ganz gut nachvollziehen, aber ich kann mir einfach nicht vorstellen dass ich keine Beziehung zu dem eingebildeten Wesen aufbauen würde und es nur eine reine Informations- oder Diskussionsquelle bleibt.
Vorrausgesetzt ich stelle mir auch einen Körper und eine Stimme oder dergleichen für meine Tulpa vor.

PS: Pädophilie ist ein großes Diskussionsthema, zu dem hier nicht Stellung bezogen werden sollte. Dafür gibt es einen eigenen Thread und die Positionen die bereits dazu bezogen wurden, finden sich dort auch zu Hauf. Bei Bedarf kann sich ja da mal reingelesen werden, das spart die Diskussion hier.

[RetroFreak138]

Ich habe auch erst gezweifelt, dass man sich sowas überhaupt vorstellen kann. Jedoch haben wir uns doch alle Gespenster eingebildet als wir 6 Jahre alt waren, wieso sollte sowas dann nicht auch möglich sein?

Was mich Interessiert wäre ja jetzt, wie es aussieht wenn Pinkie neben einem im Zug sitzt und sich dann jemand auf den eigentlich Leeren platz setzt. Dann würde sich ja beides überlappen, spätestens da würde der Geist doch merken, dass es nicht real ist, oder nicht?

[InsaneBronie]

(02.05.2013)RetroFreak138 schrieb:  Was mich Interessiert wäre ja jetzt, wie es aussieht wenn Pinkie neben einem im Zug sitzt und sich dann jemand auf den eigentlich Leeren platz setzt. Dann würde sich ja beides überlappen, spätestens da würde der Geist doch merken, dass es nicht real ist, oder nicht?

pinkie geht ja noch,..... aber was wär mit pinkamena

[Voodooslove]

(02.05.2013)RetroFreak138 schrieb:  Ich habe auch erst gezweifelt, dass man sich sowas überhaupt vorstellen kann. Jedoch haben wir uns doch alle Gespenster eingebildet als wir 6 Jahre alt waren, wieso sollte sowas dann nicht auch möglich sein?

Nen Gespenst an sich habe ich nie gesehen, nix hatte eine spezielle Form. Ich hatte einfach nur Angst dass estwas passieren könnte, nicht wie es aussieht oder so.
Ich hatte auch sowas wie einen Fantasiefreund. Aber ich habe mir eben in dem Augenblick gesagt "so jetzt stell ich mir das vor" und habs dann laufen lassen. Sobald ich aber abgelenkt war, war sie auch weg. Und ich konnte sie mir nur deshalb so gut vorstellen, weil sie halt genau so aussah wie eine Figur aus Doremi :>

(02.05.2013)RetroFreak138 schrieb:  Was mich Interessiert wäre ja jetzt, wie es aussieht wenn Pinkie neben einem im Zug sitzt und sich dann jemand auf den eigentlich Leeren platz setzt. Dann würde sich ja beides überlappen, spätestens da würde der Geist doch merken, dass es nicht real ist, oder nicht?

Wenn du dir bewusst bist dass sie nicht wirklich echt ist, naja dann verpufft sie wohl kurz und erscheint daneben wieder und sagt "nervt mich sowas an".

Oder du denkst dir einfach, dass sie kurz vorher schnell weggesprungen ist, also belügst dich selber.


Kann mich mir jedenfalls so vorstellen


Mich interessiert immer: wie ist das, wenn sie dir in der Sicht steht. Z.b. du läufst irgendwo lang und siehst etwas (weil es deine Aufmerksamkeit erregt) und müsstest aber eigentlich durch sie durch sehen.
Wobei dann könnte man sich auch sofort einbilden die Tulpa war kurz zur Seite gegangen.

[Indu]

Es ist aber ein unterschied, ob man mit naiven 6 Jahren an ein Monster unter seinem Bett glaubt, dass verschwindet, sobald es Tag ist, oder mit 14 Jahren ein autonomes Wesen, dass man willentlich erschaffen hat.