Eure Meinung zu Gore und Gewalt

[Meganium]

Halt mal.

Das R34-Zeugs bleibt i.d.R. auch in den Kreisen, wo es herstammt. Wie auch das Gore-Zeug auch.

Eine Sache ist aber: Dieses Fandom ist ja schon sehr seltsam. Erwachsene interessieren sich für eine Zeichentrickserie mit Ponies, malen Bilder, schreiben Geschichten, etc. pp.
Und mit welcher Methode schafft man es, dass das Fandom so aussieht, als würden nur 25-jährige, fette unrasierte Männer ohne Freundin, welche ihre Triebe stillen, existieren? Richtig: Sexualität und gerade R34 sind die perfekten Mittel. Und gerade damals in der Frühzeit haben viele Anonymous diesen Aspekt zu Nutze gemacht, und endlos pornografisches Material ins Netz gestellt, geteilt, geliked whatever - teilweise ohne die Erlaubnis der Künstler, da sie ihre Bilder nunmal in ihren Kreisen ausstellen wollten.
Das Gore-Zeugs war uninteressant. Damals wir heute. Sowas konnte man ja noch als "cool" ansehen. R34 ist/war schlüpfrig genug, um mal ein bisschen Unruhe zu stiften.

Die Zeiten haben sich aber heute geändert. Anonymous heult herum, weil er in fremden Foren das Ansehen von MLP nicht mehr ins Lächerliche ziehen darf aufgrund von Reglementarien, und Bilderseiten wie Derpibooru bieten Tags an, welche explizite Bilder nur dann anzeigt, wenn sich einer wirklich dafür interessiert, ansonsten bleiben die Bilder hinter verschlossenen Türen, und das ist auch gut so.

[Eldunar]

(12.07.2013)Meganium schrieb:  Halt mal.

Das R34-Zeugs bleibt i.d.R. auch in den Kreisen, wo es herstammt. Wie auch das Gore-Zeug auch.

Eine Sache ist aber: Dieses Fandom ist ja schon sehr seltsam. Erwachsene interessieren sich für eine Zeichentrickserie mit Ponies, malen Bilder, schreiben Geschichten, etc. pp.
Und mit welcher Methode schafft man es, dass das Fandom so aussieht, als würden nur 25-jährige, fette unrasierte Männer ohne Freundin, welche ihre Triebe stillen, existieren? Richtig: Sexualität und gerade R34 sind die perfekten Mittel. Und gerade damals in der Frühzeit haben viele Anonymous diesen Aspekt zu Nutze gemacht, und endlos pornografisches Material ins Netz gestellt, geteilt, geliked whatever - teilweise ohne die Erlaubnis der Künstler, da sie ihre Bilder nunmal in ihren Kreisen ausstellen wollten.
Das Gore-Zeugs war uninteressant. Damals wir heute. Sowas konnte man ja noch als "cool" ansehen. R34 ist/war schlüpfrig genug, um mal ein bisschen Unruhe zu stiften.

Die Zeiten haben sich aber heute geändert. Anonymous heult herum, weil er in fremden Foren das Ansehen von MLP nicht mehr ins Lächerliche ziehen darf aufgrund von Reglementarien, und Bilderseiten wie Derpibooru bieten Tags an, welche explizite Bilder nur dann anzeigt, wenn sich einer wirklich dafür interessiert, ansonsten bleiben die Bilder hinter verschlossenen Türen, und das ist auch gut so.

Also sind es deiner Meinung nach nicht die Clopper, sondern irgendwelche Hater, die Bronies einen schlechten Ruf verschaffen möchten?

(12.07.2013)Nex Displosio schrieb:  @Eldunar
Natürlich sind "kranke und abartige" Fantasien sehr Populär. Es ist genauso wie das mit Adam und Eva die den Goldenen Apfel stahlen und gegessen haben.
Es ist verboten, Gesellschaftlich verpöhnt und dadurch sehnt sich jeder mal nach "kranken/abartigen" dingen.

Das liegt in der menschlichen Natur da es einen teil unserer selbst widerspiegelt den wir nicht ausleben dürfen.

Wer sich nach Vergewaltigung und Hinrichtung/Verstümmelung in Kombination mit sexuellem Aspekt sehnt, der sollte tatsächlich zum Psychiater, um das Ausleben einer solchen Fantasie um jeden Preis zu verhindern. Es gibt da einen entscheidenden kleinen Unterschied zwischen schräg und schlicht inakzeptabel. Wenn ein Lebewesen zu etwas gezwungen wird, oder diesem Schmerz zugefügt wird, dann ist eben genau das nicht mehr zu tolerieren.

[Meganium]

(12.07.2013)Eldunar schrieb:  Also sind es deiner Meinung nach nicht die Clopper, sondern irgendwelche Hater, die Bronies einen schlechten Ruf verschaffen möchten?

96 von 100 Punkte.

Selbstverständlich gibt es unter den Cloppern auch schwarze Schafe, welche überall ihren Content jedem unter die Nase reiben möchten. Bevor man mir wieder vorwirft, ich würde alles totschweigen oder schönreden.
Wobei ich hier bei etwa 1% ausgehen würde. Die restlichen 99% verteilt sich auf Hater, Trolle, Nichtswissende Dorfschilddenker und kleine Kinder die cool sein möchten.

[...]

Zitat:Wer sich nach Vergewaltigung und Hinrichtung/Verstümmelung in Kombination mit sexuellem Aspekt sehnt, der sollte tatsächlich zum Psychiater, um das Ausleben einer solchen Fantasie um jeden Preis zu verhindern. Es gibt da einen entscheidenden kleinen Unterschied zwischen schräg und schlicht inakzeptabel. Wenn ein Lebewesen zu etwas gezwungen wird, oder diesem Schmerz zugefügt wird, dann ist eben genau das nicht mehr zu tolerieren.

Eine Pony-Vergewaltigung (gezeichnet, will ich nur so hinzufügen) geil zu finden ist also verwerflich und psychisch gefährlich? Wusste ich nicht...

[Eldunar]

(12.07.2013)... schrieb:  Ich bin mir zu 90% sicher, dass die meisten Clopper dem Fandom nicht schaden wollen.

Ich fände es zumindest reichlich unsinnig, einer Gruppierung Schaden zu wollen, zu der man sich selbst bekennt.

(12.07.2013)... schrieb:  Also ist es verwerflich, eine gezeichnete Vergewaltigung (mit bunten Ponys) anzusehen und das geil zu finden?

Ich kann nur für mich sprechen, das vorweg.

Zunächst einmal ist etwas Gezeichnetes nichts, das irgendjemandem Schaden zufügt, dessen sollten wir uns wohl alle bewusst sein. Allerdings, und das ist das eigentliche Problem, das mich stört, ist es das, WAS dargestellt wird. Wieso findet jemand eine derartige Inszenierung sexuell ansprechend? Es liegt doch gerade an der Tatsache, worum es sich bei dem Inhalt handelt. In meinen Augen ist es abartig, krank und durchaus verwerflich, sich daran zu ergötzen, dass irgendjemand zu einer Handlung gezwungen wird, die gegen den Willen desjenigen durchgeführt wird. Ob es sich nun um fiktive Charaktere handelt, oder um echte Menschen - die Handlung ist dieselbe.

(12.07.2013)... schrieb:  Hinrichtung/Verstümmelungen in Kombination mit Sex finde ich lediglich "schön" anzusehen. Das grenzt dann schon an nekrophil, damit kann ich nichts anfangen.

Was soll ich dazu sagen? Ich finde es krank, wie bereits erwähnt. Wie man sich an Leid erfreuen kann, ist mir ein Rätsel.

[DwBrot]

(12.07.2013)Eldunar schrieb:  Zunächst einmal ist etwas Gezeichnetes nichts, das irgendjemandem Schaden zufügt, dessen sollten wir uns wohl alle bewusst sein. Allerdings, und das ist das eigentliche Problem, das mich stört, ist es das, WAS dargestellt wird. Wieso findet jemand eine derartige Inszenierung sexuell ansprechend? Es liegt doch gerade an der Tatsache, worum es sich bei dem Inhalt handelt. In meinen Augen ist es abartig, krank und durchaus verwerflich, sich daran zu ergötzen, dass irgendjemand zu einer Handlung gezwungen wird, die gegen den Willen desjenigen durchgeführt wird. Ob es sich nun um fiktive Charaktere handelt, oder um echte Menschen - die Handlung ist dieselbe.

Beziehst du dich jetzt auf Sex in Verbindung mit Zwang und Gewalt oder beides jeweils einzelnen. Falls letzteres gemeint ist wäre der R34-Thread wohl passender?

[PumpkinPatch]

(12.07.2013)Meganium schrieb:  Eine Sache ist aber: Dieses Fandom ist ja schon sehr seltsam. Erwachsene interessieren sich für eine Zeichentrickserie mit Ponies, malen Bilder, schreiben Geschichten, etc. pp.

Na, wirklich seltsam ist das nun auch nicht. Diesbezüglich unterscheidet sich die Community nicht von anderen Fandoms. ^^

(12.07.2013)Eldunar schrieb:  Wer sich nach Vergewaltigung und Hinrichtung/Verstümmelung in Kombination mit sexuellem Aspekt sehnt, der sollte tatsächlich zum Psychiater, um das Ausleben einer solchen Fantasie um jeden Preis zu verhindern.

Vergewaltigungsfantasien sind ziemlich verbreitet - auch im Fanworkbereich, wobei das auch anzumerken ist, dass viele Künstler (sowohl weiblich als auch männlich) dazu neigen, das zu verharmlosen.

Aber ganz egal, ob man sich da in der Täter- oder Opferrolle sieht - das als krank zu bezeichnen, finde ich doch sehr gewagt. Da müssten unheimlich viele Menschen zum Psychiater, wenn reine Gedanken schon als Gefahr oder Krankheit gelten.
Der größte Teil dieser Personen würde sich wohl nie an jemandem zu schaffen machen oder sich gar vergewaltigen lassen - das bleibt noch immer Fantasie und bis es zur Ausübung kommt, muss noch einiges mehr passieren, kaputt sein oder schief gehen.

[Eldunar]

(12.07.2013)PumpkinPatch schrieb:  Vergewaltigungsfantasien sind ziemlich verbreitet - auch im Fanworkbereich, wobei das auch anzumerken ist, dass viele Künstler (sowohl weiblich als auch männlich) dazu neigen, das zu verharmlosen.

And yet again, I'm asking myself: "How did I end up here?"

(12.07.2013)PumpkinPatch schrieb:  Aber ganz egal, ob man sich da in der Täter- oder Opferrolle sieht

Was hat es mit "sich in der Täter/Opferrolle sehen" zu tun? Es geht um die Handlung an sich, da muss nicht zwangsläufig irgendein OC/Ponysona oder Charakter vorhanden sein, zu dem man sich besonders hingezogen fühlt.

(12.07.2013)PumpkinPatch schrieb:  - das als krank zu bezeichnen, finde ich doch sehr gewagt.

Dann ist es eben gewagt, rüttelt halt leider dennoch nicht an dem Fakt, dass ich es abartig und krank finde.

[PumpkinPatch]

(12.07.2013)Eldunar schrieb:  Was hat es mit "sich in der Täter/Opferrolle sehen" zu tun? Es geht um die Handlung an sich, da muss nicht zwangsläufig irgendein OC/Ponysona oder Charakter vorhanden sein, zu dem man sich besonders hingezogen fühlt.

Ändert nichts an der Tatsache, dass man deswegen nicht gleich das Bedürfnis hat, jemanden im echten Leben zu vergewaltigen oder das man reale Vergewaltigung sonstwie gut findet.

[Eldunar]

(12.07.2013)PumpkinPatch schrieb:  

(12.07.2013)Eldunar schrieb:  Was hat es mit "sich in der Täter/Opferrolle sehen" zu tun? Es geht um die Handlung an sich, da muss nicht zwangsläufig irgendein OC/Ponysona oder Charakter vorhanden sein, zu dem man sich besonders hingezogen fühlt.

Ändert nichts an der Tatsache, dass man deswegen nicht gleich das Bedürfnis hat, jemanden im echten Leben zu vergewaltigen oder das man reale Vergewaltigung sonstwie gut findet.

Was findet die entsprechende Person daran denn ansprechend? Nun, das dürfte recht einfach herauszufinden sein - denn worin haben wir den einzigen Unterschied zu "normalem" Sex? Er ist nicht einvernehmlich.
So, also haben wir nun einen Menschen, der eben genau darauf steht, uneinvernehmlichen Sex. Ist das nicht ein Widerspruch in sich? Ich glaube dir ehrlich gesagt nicht, wenn du mir sagst das du Vergewaltigung in Bildform mit fiktiven Charakteren super findest, es in der Realität aber nicht tust.

[...]

(12.07.2013)Eldunar schrieb:  

(12.07.2013)PumpkinPatch schrieb:  

(12.07.2013)Eldunar schrieb:  Was hat es mit "sich in der Täter/Opferrolle sehen" zu tun? Es geht um die Handlung an sich, da muss nicht zwangsläufig irgendein OC/Ponysona oder Charakter vorhanden sein, zu dem man sich besonders hingezogen fühlt.

Ändert nichts an der Tatsache, dass man deswegen nicht gleich das Bedürfnis hat, jemanden im echten Leben zu vergewaltigen oder das man reale Vergewaltigung sonstwie gut findet.

Was findet die entsprechende Person daran denn ansprechend? Nun, das dürfte recht einfach herauszufinden sein - denn worin haben wir den einzigen Unterschied zu "normalem" Sex? Er ist nicht einvernehmlich.
So, also haben wir nun einen Menschen, der eben genau darauf steht, uneinvernehmlichen Sex. Ist das nicht ein Widerspruch in sich? Ich glaube dir ehrlich gesagt nicht, wenn du mir sagst das du Vergewaltigung in Bildform mit fiktiven Charakteren super findest, es in der Realität aber nicht tust.

Sorry, das ich das so sage, aber das ist das so ziemlich zweitdümmste, was ich je im Forum gelesen habe.
Ich schaue mir derartige, gezeichnete Bilder auch an, habe aber noch nie den Drang verspürt, jemanden zu vergewaltigen. Es gibt halt Leute, die FIKTIVE Charaktere von ECHTEN Menschen mit ECHTEN Emotionen und ECHTEN Körpern unterscheiden können.

[PumpkinPatch]

(12.07.2013)Eldunar schrieb:  Was findet die entsprechende Person daran denn ansprechend?

Frag mich nicht. Ich komm mit noncon nur klar, wenn es auch ernsthaft und glaubwürdig behandelt und der Autor sich eher mit den Folgen beschäftigt anstatt mit dem Prozeß selbst. Ansonsten find ich es auch nicht gut, aber mir ist es egal, was andere Menschen schreiben/zeichnen, solange sie den Bezug zur Realität nicht verlieren und es bei Fiktion belassen.

Aber eventuell finden manche diese ultimative Machtausübung einfach faszinierend oder sonstwie toll oder geil.

Zitat:Ich glaube dir ehrlich gesagt nicht, wenn du mir sagst das du Vergewaltigung in Bildform mit fiktiven Charakteren super findest, es in der Realität aber nicht tust.

Fiktion und Realität sind zwei vollkommen verschiedene paar Schuhe. Natürlich ist es in einer FanFiction genauso wenig einvernehmlich wie in der Realität, aber es bleibt weiterhin fiktiv, eine Fantasie. Keinem passiert was und keiner trägt ernsthafte Folgen davon.
In der Realität ist das eben nicht der Fall. Da IST purer Ernst, da werden Leben zerstört und Menschen komplett ruiniert und das ist noch einmal schwerwiegender als die schmutzigen Gedanken irgendwelcher Fans. Und ich denke mal, dass den meisten Fans durchaus bewusst ist, dass das kein Scherz oder lustiger Spaß ist.

[Eldunar]

(12.07.2013)... schrieb:  

(12.07.2013)Eldunar schrieb:  

(12.07.2013)PumpkinPatch schrieb:  

(12.07.2013)Eldunar schrieb:  Was hat es mit "sich in der Täter/Opferrolle sehen" zu tun? Es geht um die Handlung an sich, da muss nicht zwangsläufig irgendein OC/Ponysona oder Charakter vorhanden sein, zu dem man sich besonders hingezogen fühlt.

Ändert nichts an der Tatsache, dass man deswegen nicht gleich das Bedürfnis hat, jemanden im echten Leben zu vergewaltigen oder das man reale Vergewaltigung sonstwie gut findet.

Was findet die entsprechende Person daran denn ansprechend? Nun, das dürfte recht einfach herauszufinden sein - denn worin haben wir den einzigen Unterschied zu "normalem" Sex? Er ist nicht einvernehmlich.
So, also haben wir nun einen Menschen, der eben genau darauf steht, uneinvernehmlichen Sex. Ist das nicht ein Widerspruch in sich? Ich glaube dir ehrlich gesagt nicht, wenn du mir sagst das du Vergewaltigung in Bildform mit fiktiven Charakteren super findest, es in der Realität aber nicht tust.

Sorry, das ich das so sage, aber das ist das so ziemlich zweitdümmste, was ich je im Forum gelesen habe.
Ich schaue mir derartige, gezeichnete Bilder auch an, habe aber noch nie den Drang verspürt, jemanden zu vergewaltigen. Es gibt halt Leute, die FIKTIVE Charaktere von ECHTEN Menschen mit ECHTEN Emotionen und ECHTEN Körpern unterscheiden können.

Du verstehst mich nicht.

Ich sage nicht, dass du den Bezug zur Realität verlierst. Natürlich ist, sofern du noch ein Fünkchen Verstand hast, immernoch die Differenzierung zwischen Realität und Fiktion gegeben. Allerdings zweifle ich stark daran, dass du Handlungen, die du in der Fiktion für ansprechend hältst, in der Realität strikt ablehnst. Du wirst als Fan von Gore mit Sicherheit nicht auf die Straße gehen und Menschen töten, aber erzähl mir nicht, dass du derartiges dann auf einmal abstoßend findest. Die Handlung ist dieselbe, die Folge eine andere - und darum tust du es nicht im realen Leben.

Meine Bedenken sind eher sekundär, dass diese Person das Ganze auf das echte Leben übertragen wird, sondern primär, dass sie so etwas ansprechend findet.

Edit:

(12.07.2013)PumpkinPatch schrieb:  Fiktion und Realität sind zwei vollkommen verschiedene paar Schuhe. Natürlich ist es in einer FanFiction genauso wenig einvernehmlich wie in der Realität, aber es bleibt weiterhin fiktiv, eine Fantasie. Keinem passiert was und keiner trägt ernsthafte Folgen davon.
In der Realität ist das eben nicht der Fall. Da IST purer Ernst, da werden Leben zerstört und Menschen komplett ruiniert und das ist noch einmal schwerwiegender als die schmutzigen Gedanken irgendwelcher Fans. Und ich denke mal, dass den meisten Fans durchaus bewusst ist, dass das kein Scherz oder lustiger Spaß ist.

Siehe oben, genau das sagte ich.

[...]

Gore ist die Folge einer Gewalttat. Gore ist auch im realen Leben möglich. REALER Gore, also zum Beispiel eine REALE abgehackte Hand, fände ich 1) erschreckend und 2) hasse ich REALE Gewalttaten.
Genau so verhält es sich mit Vergewaltigungen.

Nur, wenn man etwas fiktives toll und geil findet, heißt es nicht, dass das auch für die reale Version gilt.

In Spielen mögen wir Zombieapokalypsen, in der realen Welt würde sich das niemand wünschen.
In "Crossed" mögen wir die infizierten, satanischen Mörder. Im realen Leben fände ich daran absolut nicht mögenswert.
In Spielen mögen wir Schrotflinten, im realen Leben werde ich in der Nähe von Schusswaffen immer recht nervös.

Sind zwar recht extreme Beispiele, aber ich glaube, sie zeigen, worauf ich hinaus will.

[PumpkinPatch]

(12.07.2013)Eldunar schrieb:  Du wirst als Fan von Gore mit Sicherheit nicht auf die Straße gehen und Menschen töten, aber erzähl mir nicht, dass du derartiges dann auf einmal abstoßend findest.

Das ist schon möglich.
Vielleicht bist du an einer Sache interessiert oder findest sie irgendwie ansprechend oder faszinierend und beschätigst dich gerne mit ihr, weil sie dich irgendwo in den Bann zieht. Ich mag auch Gore, sehr gerne sogar, aber der Unterschied von Fiktion und Realität ist doch, dass du dich im fiktiven Bereich damit beschäftigen kannst, weil es niemandem dadurch schlecht geht. Du weißt, dass diese Personen den Schmerz nicht fühlen oder darunter leiden, weil es sie nicht gibt.

In der Realität ist es aber so, dass es dieser Schmerz echt ist. Das Leid ist keine simple Vorstellung, es ist wirklich vorhanden und genau DAS ist es, was Fiktion von Realität so sehr abgrenzt. Vielleicht lehnt man den Akt selbst nicht ab, weil man ihn neutral gesehen doch ganz interessant findet, aber die Tatsache, dass dadurch und dabei ernsthafte Schmerzen und wahres Leid endstanden sind, führt wieder dazu, dass einen das doch so schockiert und dass man das nicht gut finden kann. Es ist in dem Fall wirklich passiert, das kann man sich gar nicht wegdenken und ein Mensch wird für immer darunter leiden und das ist bei Fiktion nicht der Fall, weswegen man das eine gut finden und das andere verachten kann.
Wenn man dann beispielsweise die Bilder eines Anschlags oder der Nachfolgen einer Vergewaltigung o.ä. sieht, dann freut man sich nicht und denkt sich "Haha, voll geil", sondern findet das furchtbar, grauenhaft, schockierend oder traurig, weil einem bewusst ist, dass dadurch so viel kaputt gegangen ist. Eventuell ist man diesbezüglich etwas abgehärtet und steht dem irgendwo lockerer gegenüber als jemand, der sowohl Fiktion als auch Realität grauenhaft findet, und man wird mit Sicherheit auch keinen absoluten Nervenzusammenbruch deswegen bekommen, aber das heißt doch nicht, dass man sich nicht bewusst ist, dass das, was man sieht, auch grausam ist und dass man diese Grausamkeit nicht verachtenswert finden kann.

Es mag ja auch nicht jeder, der gerne Gore- und Splatterfilme guckt, Snuff, weil dieser wieder ein ganzes anderen Kaliber ist. Da siehst du Gedärme und Blut, aber gleichzeitig wird ein echter Mensch gequält und die Schmerzen sind real und nicht gespielt, gestellt oder irgendwie erdacht.

Wer reale Vergewaltigung oder Hinrichtung sieht und sich dabei aufgeilt oder es in irgendeiner anderen Form toll findet, der sollte sich mal fragen, ob er eventuell ein Problem hat, das gefährlich werden könnte. Das ist dann fragwürdig, aber solche Menschen machen nur einen minimalen Anteil derer aus, die sich für fiktive Gewalt interessieren.

[Eldunar]

Dennoch frage ich mich nun, wieso Blut und Vergewaltigung in Bildform interessant sind, wo sie doch Gewalt und Grausamkeit darstellen, und genau darin scheinbar die Faszination besteht, aber im realen Leben genau das überhaupt nicht mehr zutrifft.

Dein Beispiel greift hier nicht - Beispiel Shooter/Waffen: Es geht hier keinem darum, andere zu töten, Niemandem geht es um den Gewalt-Aspekt in den Spielen, sondern um den Wettbewerb, der Bessere zu sein.

Bei erwähnter Art von Bild geht es aber genau um die Faszination an dieser Gewalt. Warum sieht sich eine Person gerade irgendein Rape-Pic an, und kein Anderes? Es geht eben jener Person doch dann genau darum, was dargestellt wird. Nochmal: Ich behaupte nicht, dass man derartiges auf das echte Leben überträgt, aber erkläre mir den Unterschied an der Handlung. Es kommt niemand zu Schaden, d.h. die Folge ist bei der Fiktion nicht vorhanden. Das, was passiert, ist und bleibt dasselbe. Heißt in dem Falle, dass diese Person Vergewaltigung an sich (der reinen Handlung, ohne die Folgen zu bedenken) nicht abgeneigt ist.

Ich habe keine Ahnung, ob ich meine Gedanken verständlich in Schriftform gebracht habe, jedenfalls ist es das, was mich grundsätzlich stört.

[...]

(12.07.2013)Eldunar schrieb:  Dennoch frage ich mich nun, wieso Blut und Vergewaltigung in Bildform interessant sind, wo sie doch Gewalt und Grausamkeit darstellen, und genau darin scheinbar die Faszination besteht, aber im realen Leben genau das überhaupt nicht mehr zutrifft.

Dein Beispiel greift hier nicht - Beispiel Shooter/Waffen: Es geht hier keinem darum, andere zu töten, Niemandem geht es um den Gewalt-Aspekt in den Spielen, sondern um den Wettbewerb, der Bessere zu sein.

Bei erwähnter Art von Bild geht es aber genau um die Faszination an dieser Gewalt. Warum sieht sich eine Person gerade irgendein Rape-Pic an, und kein Anderes? Es geht eben jener Person doch dann genau darum, was dargestellt wird. Nochmal: Ich behaupte nicht, dass man derartiges auf das echte Leben überträgt, aber erkläre mir den Unterschied an der Handlung. Es kommt niemand zu Schaden, d.h. die Folge ist bei der Fiktion nicht vorhanden. Das, was passiert, ist und bleibt dasselbe. Heißt in dem Falle, dass diese Person Vergewaltigung an sich (der reinen Handlung, ohne die Folgen zu bedenken) nicht abgeneigt ist.

Ich habe keine Ahnung, ob ich meine Gedanken verständlich in Schriftform gebracht habe, jedenfalls ist es das, was mich grundsätzlich stört.

Und das, was dich stört, ist eben nicht der Fall. Laut dir müssten wir dann also alle in die Psychatrie.
Da du das aber überhaupt nicht verstehtst (Oder verstehen willst), sehe ich keinen Sinn, dir das noch einmal zu erklären. PumpkinPatch hat das perfekt dargestellt, aber da du das nicht kapierst, kann ich dir auch nicht mehr helfen.

Trotzdem, ich tue es noch einmal ganz verständlich:

BEI REALER VERGEWALTIGUNG KOMMT EIN REALER MENSCH ZU SCHADEN. EBENSO BEI REALEM GORE. DAS LÄSST DEM GANZEN DANN SEINE GEILHEIT VERLIEREN, DENN MAN WEISS, DASS DABEI JEMAND UNFASSBAR LEIDET. DAS IST BEI FIKTIVEM EBEN NICHT DER FALL.

Verstanden?
Wahrscheinlich nicht, aber egal.

[Eldunar]

(12.07.2013)... schrieb:  Und das, was dich stört, ist eben nicht der Fall. Laut dir müssten wir dann also alle in die Psychatrie.
Da du das aber überhaupt nicht verstehtst (Oder verstehen willst), sehe ich keinen Sinn, dir das noch einmal zu erklären. PumpkinPatch hat das perfekt dargestellt, aber da du das nicht kapierst, kann ich dir auch nicht mehr helfen.

Ich sehe auch keine Notwendigkeit mehr darin, mich mit einem Menschen zu unterhalten, die nicht dazu in der Lage ist, einen Text richtig zu interpretieren. Lies was ich geschrieben habe. PumpkinPatch's Beitrag macht durchaus Sinn, und ist verständlich.

Zitat:Ich mag auch Gore, sehr gerne sogar, aber der Unterschied von Fiktion und Realität ist doch, dass du dich im fiktiven Bereich damit beschäftigen kannst, weil es niemandem dadurch schlecht geht. Du weißt, dass diese Personen den Schmerz nicht fühlen oder darunter leiden, weil es sie nicht gibt.

Hier, ich stimme zu einhundert Prozent zu. Was ich sagte, war aber:

Zitat:Es geht eben jener Person doch dann genau darum, was dargestellt wird. Nochmal: Ich behaupte nicht, dass man derartiges auf das echte Leben überträgt, aber erkläre mir den Unterschied an der Handlung. Es kommt niemand zu Schaden, d.h. die Folge ist bei der Fiktion nicht vorhanden. Das, was passiert, ist und bleibt dasselbe.

Was macht jemanden an, der sich Rape reinzieht? Die Tatsache, das irgendjemand zu etwas gezwungen wird. Oder wo liegt sonst der Reiz daran? Komm schon, nur zu, erklär mir, warum es gerade diese Art von Darstellung sein muss, wenn es der Person nicht um das geht, was im Bild vor sich geht?

Künstlerischer Aspekt? ;DDD

(12.07.2013)... schrieb:  BEI REALER VERGEWALTIGUNG KOMMT EIN REALER MENSCH ZU SCHADEN. EBENSO BEI REALEM GORE. DAS LÄSST DEM GANZEN DANN SEINE GEILHEIT VERLIEREN, DENN MAN WEISS, DASS DABEI JEMAND UNFASSBAR LEIDET. DAS IST BEI FIKTIVEM EBEN NICHT DER FALL.

Wie beschränkt bist du denn? Ich sagte doch er hat recht. Folgen existieren keine, die Handlung ist dieselbe.

[...]

Zitat:Ich sehe auch keine Notwendigkeit mehr darin, mich mit einem Menschen zu unterhalten, die nicht dazu in der Lage ist, einen Text richtig zu interpretieren. Lies was ich geschrieben habe. PumpkinPatch's Beitrag macht durchaus Sinn, und ist verständlich.

Du vestehst, wie erwartet, meinen Text nicht. Ich verstehe deinen Text, habe dir aufgeschrieben, dass du, bei mir zumindest, falsch liegst, aber du willst das anscheinend nicht einsehen.

Zitat:Wie beschränkt bist du denn? Ich sagte doch er hat recht. Folgen existieren keine, die Handlung ist dieselbe.

Noch einmal zum mitschreiben:
ICH HASSE REALE VERGEWALTIGUNGEN, MAG ABER R34-VERGEWALTIGUNGSBILDER. Der Grund steht oben.

Aus deinem Post entnehme ich aber, dass du trotzdem nicht verstehst, wieso man das im realen Leben nicht gerne sehen kann.
Ich finde den Vorgang der REALEN Vergewaltigung aus den oben genannten Gründen schrecklich, aber du willst mir das irgendwie nicht glauben.
Es ist ein Fetisch, der aber in der realen Welt für mich nicht befriedigt werden kann, da ich REALE Vergewaltigungen abartig finde.

[Eldunar]

(12.07.2013)... schrieb:  BEI EINER ECHTEN VERGEWALTIGUNG WIRD JEMANDEM GESCHADET. DAS NIMMT DEM "VORGANG" DIE GEILHEIT. Aber du verstehst das, wie schon gedacht, nicht.

WAS IST DENN SO GEIL AN RAPE, WENN ES NICHT DIE TATSACHE IST, DASS EIN CHARAKTER ZU ETWAS GEZWUNGEN WIRD? LOS, LASS HÖREN. ES GEHT JA OFFENBAR NICHT UM GESCHLECHTSVERKEHR (= "VORGANG"), DABEI KÖNNTE MAN ZU NORMALEM PR0N GREIFEN.

In der Hoffnung zu dir durchzudringen, habe ich nun deine Schreibeigenarten kopiert.