Hardware-Ecke

[DAWn.]

Guys, whatever the fuck does it matter? Wenn ich jeden, der in irgendeiner Kauffrage eine andere Entscheidung gefällt hat als ich, ankacken würde, hätte ich den lieben langen Tag nichts anderes zu tun. Insachen bang for the Buck ist AMD günstiger, und die paar Euro mehr im Monat würden zumindest mich nicht stören. Da gibt es schlimmere Entscheidungen, die man treffen könnte.

..warum genau bin ich noch mal auf die Idee gekommen, hier überhaupt noch mal irgendwas zu der Debatte zu posten?
Naja, yolo.

[Adama]

Aber amd ist doch garnicht gubstiger... Das ist das problem

[Captain Gulasch]

Okay, dann verstoß ich eben doch gegen meinen letzten Satz, auch wenn es sinnlos ist.

Nicht güntiger, nicht schneller, nicht sparsamer.

25€, die hast du dank 220W TPD schnnell wieder weg.

Mir gehts jetzt primär nur um die FX9xxx reihe.

Die anderen sind mir ziemlich egal, zwar billiger aber nichts halbes und nichts ganzes.

[Nic0]

Anderes Thema bitte. Intel vs. AMD, darüber gibt es nun wirklich genug Streits im Interweb, das ist ja fast so schlimm wie CD vs. Vinyl.

[Adama]

CD vs Vinyl ist doch einfa
CD hat die objektiv besten klangeigenschaften und für manche die subjektiv besten klangeigenschaften...
Vinyl hat für manchen die Subjektiv besten klaneigenschaften...
fertig...

Vinyl ist schon ne coole sache..

[Captain Gulasch]

Also ich finds auch irgendwie lustig...




So, hab jetzt 12GB Ram... will irgendwie mehr dran machen, weiß nur nicht mehr was.

Sobald eine 500GB SSD unter 100€ kostet, schmeiß ich meine HDD raus.
Grafikkarte kommt erst fühestens nächstes Jahr.

Sonst kann ich nichts dran machen, zumindest nichts sinnvolles D:

[Adama]

wie wäre es mit system ssd und daten hdd?

[Nic0]

Für den gewöhnlichen Nutzer ist die Frage nach dem richtigen Prozessor auch immer selbsterklärend. So einfach ist das leider nicht.
Vinyl verfächter würden hier sagen, dass während eine CD nur eine Datenrate von 1411,2kBit/s während man auf eine Schallplatte Daten bis zu 6144kBit/s passen. Außerdem verfälscht das Resampels für die CD das Signal. Und natürlich ist der Lesemechanismus von hochwertigen Plattenspielern weitaus genauer als der des CD Player bei dem Samples icht richtig gelesen und dann einfach interponiert werden. Zu guter Letzt benötigt man beim CD Player immer noch einen DAC, der meist der Schwachpunkt einer jeden Stereokette darstellt.
Außerdem kommt noch der Psychoakustische Effekt hinzu, da der Lesemechanismus mechanisch ist und das generell IMMER besser ist.

Dann gibt es natürlich noch die Leute, die SACDs in den Himmel loben, da kostet aber allein die Scheibe das 5fache einer normalen CD, ganz zu schweigen vom Player.


Wenn alles so einfach wäre gäbe es wohl kaum pendelgedämpfte Plattenspieler mit 10cm Acrylglasplatte, Diamantstaubnadel, Doppelsynchronmotoren und frei schwebenden 50cm Tonarmen für 20.000€+.


Darüber streitet man sich schon seit mehr als 50 Jahren.

[Adama]

Aber die Vinyl kann nur an einer stelle Korrekt klingen, aufgrund der wechselnden neigung der nadel ändert sich der klang, die unterschiede in der Bitzahl sind nicht hörbar, die unterschiedlichen betonungen verschiedener frequenzen schon.

[Captain Gulasch]

System SSD und Daten HDD hab ich ja schon.

Will mich nur irgendwann komplett von der HDD verabschieden.

Bringt bei Games zwar nicht viel, aber deswegen warte ich ja noch solang bis die günstig zu bekommen ist.

Ist zugegebenermaßen bisschen Geld rausschmeißen aber naja... PC ist wie HiFi ein teures Hobby.

[Nic0]

Ich bin eher HDD Nutzer, hatte mal ne EVO, der Geschwindigkeitsunterschied war es mir aber im Vergleich zum Aufpreis nicht wert. Ich warte bis es das TB für 100€ gibt und die Schreibzyklen-Probleme gelöst sind, dann denke ich drüber nach. Im Moment reichen mir die Zugriffszeiten von HDDs noch aus.

(01.08.2014)Adama schrieb:  Aber die Vinyl kann nur an einer stelle Korrekt klingen, aufgrund der wechselnden neigung der nadel ändert sich der klang, die unterschiede in der Bitzahl sind nicht hörbar, die unterschiedlichen betonungen verschiedener frequenzen schon.

Das sagst DU!

Aber sag das mal den Analog Fans mit 40 Jahren Erfahrung, deren Zimmer so aussehen:
http://bilder.hifi-forum.de/max/373850/m...452876.jpg

Die würden dich erschlagen.

[Adama]

Ich hab doch geschrieben das sie Subjektiv evtl besser Klingen
Aber Objektiv sind Cds defintiv besser.

Natülich liebe ich auch die prozedur eine schallplatte aufzulegen, und jeden knackser einzeln mit vornamen zu kennen

[Captain Gulasch]

Welches Schreibzyklen problem? Die sind begrenz, klar, aber trotzdem können mehrere 1000GB geschrieben werden.

Hab meine 64GB Samsung 470 seit... lass mich lügen... 2010 und keine probleme, hat mich zu dem Zeitpunkt noch 120€ gekostet, heute bekommt man dafür ja schon 256GB D:

Also zumindest als Systemplatte möchte ich nicht mehr drauf vezichten.

[Adama]

zu der ssd sache:
Im normalen OS betrieb (also SSD als systemplatte) überlebt eine SSD eine normale HDD, und für was anders sind die im moment ja auch noch nicht geignet.

Die geschwindigkeit... wer darauf freiwillig verzichtet... ich will es nicht

[Nic0]

Die Geschwindigkeit bekommt man auch im RAID 0 mit ordentlichen HDDs hin und man hat den 8fachen Speicher.

(01.08.2014)Adama schrieb:  Ich hab doch geschrieben das sie Subjektiv evtl besser Klingen
Aber Objektiv sind Cds defintiv besser.

Natülich liebe ich auch die prozedur eine schallplatte aufzulegen, und jeden knackser einzeln mit vornamen zu kennen

Genau das ist der Punkt. Es gibt nur subjektiv bei HiFi.
Auf der einen Seite stehen die Leute, die sagen, dass man den Unterschied gar nicht hören kann und auf der anderen diejenigen, die behaupten einen zu hören. Man kann leider nicht testen wer von beiden Parteien nun recht hat., da Blindtests meistens nur sporadisch gemacht werden und nicht aussagekräftig sind.

Objektiv ist eben die Schallplatte besser wegen der o.g. Punkte. Auf der CD sind viel weniger Daten gespeichert und der Verlust ist größer, ob man das nun hört oder nicht.

Ich würde mir trotzdem niemals Schallplatten kaufen, da ich es eben nicht höre.

[Adama]

und was ist mit dem unlinearen verhalten der schallplatte?

und bei SSD geht es nicht um die schreibgeschwindichkeit sondern um die Random schreibzugriffe das macht den unterschied zur HDD

[Nic0]

(01.08.2014)Adama schrieb:  und was ist mit dem unlinearen verhalten der schallplatte?

Das Herstellverfahren von Schallplatten ist nahezu fehlerfrei. Höchstens beim Preemphasing kann es zu fehlern können, die allerdings keinen Einfluss auf die Qualität haben, sondern nur den Frequenzgang leicht verbiegen.

Verzerrungen kann nur der Plattenspieler verursachen. Bei hochwertigen Geräten gehen diese aber gegen 0 und wenn die Schallplatte ordentlich sauber ist, wirst du niemals auch nur ein knacken hören.

(01.08.2014)Adama schrieb:  und bei SSD geht es nicht um die schreibgeschwindichkeit sondern um die Random schreibzugriffe das macht den unterschied zur HDD

Schon erwähnt

zer0x schrieb:Im Moment reichen mir die Zugriffszeiten von HDDs noch aus.

[Buntes Kleinpferd]

SSDs sind für den Heimanwenderbereich in fast allen Punkten überlegen: Lesegeschwindigkeit, Schreibgeschwindigkeit, Stromverbrauch und damit Wärmeentwicklung, Geräuschpegel und Lebensdauer*. Der einzige Punkt in dem sie jedenfalls derzeit nicht überlegen sind, das ist der Preis. Und dieser Punkt ist für mich jedenfalls insofern ausschlaggebend, dass ich für den Löwenanteil meiner Daten immer noch eine herkömmliche Festplatte, und sogar nur eine mit 5400U/min verwende. Als Systemlaufwerk ist eine gute SSD großartig - ich selbst habe 3 SSDs, eine für Gentoo, eine für Windows und eine winzige 32G SSD für Spielereien und Experimente. Mein Gentoo bootet in 8 Sekunden bis zum komplett einsetzbaren Desktop (wenn ich Auto-Login aktiviere), Anwendungsprogramme wie Office, Thunderbird, Chromium etc... starten in ein bis zwei Sekunden, diese Geschwindigkeit möchte ich nicht mehr missen. Aber dazu habe ich auch noch gut über ein Terabyte an Spielen, Video- und 3d-Kram und allem möglichen anderen Scheiß, und ich müsste schon eine ordentliche Stange Geld investieren, um diese auf SSDs unterzubringen. Dafür, dass ich die meisten dieser Dateien nur alle Jubeljahre mal zugreife und es auch keinen großen Unterschied macht, ob sie nun mit 40 oder mit 400MB/s gelesen werden sehe ich das nicht ein. Auch Stromverbrauch und Abwärme sind bei Festplatten verglichen mit dem Restlichen System ja nun auch nicht der Rede wert. Lediglich für ein komplett lautloses System würde ich ausschließlich auf SSDs setzen.

Wenn man natürlich das Geld "übrig" hat, spricht nichts gegen den ausschließlichen Einsatz von SSDs im Heim-PC, aber wirklich sinnvoll ist es meiner Ansicht nach nicht, weil man keinen wirklichen Nutzen davon hat.

*) SSDs "nutzen sich" durch die Löschzyklen "ab", Festplatten hauptsächlich durch das Ein- und Ausschalten, deshalb sieht es mit der Lebensdauer bei Anwendungsfällen mit viel Schreibdurchsatz und wenig Downtime natürlich anders aus, aber wenn man nicht ~aus Gründen~ einen gut ausgelasteten Fileserver betreibt, spielt das für Heimanwender keine große Rolle.

Nachtrag bezüglich der Schallplatten: Ein Digitales audiosignal ist immer zu einem gewissen Grad verlustbehaftet, und nur ein analoges Medium kann potentiell auch exakt das wiedergeben, was aufgezeichnet wurde. Nun mag man argumentieren, dass die Qualitätsverluste bei einer CD außerhalb des für Menschen vermeintlich hörbaren Bereiches liegen und dass auch die Schallplatte in der Praxis nicht über Frequenzen von 22kHz hinauskommt (nicht zuletzt bedingt durch die Abspieltechnik) und dem würde ich freilich zustimmen. Nichtsdestotrotz halte ich Schallplatten für die exaktere Technologie.

Demgegenüber steht aber ein viel geringerer Produktionsaufwand und ungleich höhere Robustheit bei CDs.

[Captain Gulasch]

Hat eig. jemand ahnung von den Spannungen bei Intel?

Hab das momentan ja auf manuell stehen, die Spannung geht also im idle nicht runter.

Offset modus ist ja soweit ich weiß...

-0.001 = 0.001V wird von der Standard Spannung (1.024V) im Idle und unter last abgezogen usw.

D.h. ich müsste bei -0.006 auf meine Spannung von 1.018V kommen

Allerdings geht die Spannung laut Hardware Monitor unter last trotzdem auf 1.124V rauf, im Idle geht die natürlich wie gewünscht runter. (so auf 0.7V)

Nur wie bekomme ich das jetzt hin das der im Offset zumindest die standard Spannung unter last annimmt und nicht so unnötig hoch geht?

[Nic0]

Bei mir hat HWMonitor auch immer eine andere Spannung angezeigt als im BIOS fest eingestellt war. Keine Ahnung woran das liegt.

Ich habe hier gerade ein kleines Problem: uNd zwar habe ich jetzt meine beiden 2TB Barracudas als Hardware RAID 0 konfiguriert, funktioniert auch soweit, nur bei der Windows 7 Installation benötigt er ja einen Treiber. Also den Treiber auf USB Stick installiert,wird auch von Windows erkannt und geladen, nur zeigt er mir keine Festplatten an, zumindest nicht beim 64bit Treiber. Beim 32bit funktioniert es komischerweise, nur nachdem der die Dateien expandiert hat und nach Updates suchen will, hängt sich die Installation auf und es kommt eine Fehlermeldung, dass ich doch bitte die Installation wiederholen soll.

Was kann man da machen?

Ich hab auch noch ne Lizenz von Win8.1 mit der ich es mal probieren könnte, allerdings gefällt mir Win7 besser.