League of Legends

[HK G11]

(05.10.2014)DL-Pyre schrieb:  Hallo,
ich hätte auch mal eine Frage an die Experten hier.
Ich bin noch ziemlich neu (LVL 23) und bin ein Jungler. Ich hab gesehen, dass es Leute gibt die Talon/Zed junglen (Zed zB Insec von SHR).
Meine Frage:
Ist das wirklich lohnenswert, weil bei Lolking keiner der beiden als möglicher Jungler aufgeführt sind, obwohl es auch ein paar Jungle-Guides gibt.
Und welche richtigen Assassinen-Jungler gibt es noch außer die beiden?
Ich weiß von Shaco und dass wars eig auch schon...

Edit:
Wenn wer Bock zum Zocken hat, mich einfach adden!
Name: DLPyre

Hm,gute Assasinen Jungler sind Meiner Meinung nach definitiv:
Rengar,Zed(The unseen gank is the deadliest),Kha'zix,Fizz(ja der kann böse sein),AP shaco auch wenn er ENORM schwer zu beherrschen is,und Yasuo.

[Draven]

(05.10.2014)Morasain schrieb:  

Spoiler (Öffnen)

Skillung ist einfach: RQEW (sofern der W die Trollpfütze ist... bin mir nicht sicher. Pfütze jedenfalls zuletzt skillen.)
Harass den Gegner mit deinem Q, immer wenn du kannst. Dazu ist der da. Die Tides of Blood verstärken mittlerweile jede Form der Heilung, auch Spellvamp, daher versuch, die immer schön auf 4 gestackt zu halten. Der Schaden wird auch ziemlich lächerlich, da der auch hoch geht. Die erhöhten Kosten können dir ab WotA egal sein, das heilst du weg.

Wichtige Items sind WotA, Rylais und Zhonyas. Liandrys ist auch nett, aber nicht ganz so wichtig. Andere gute Items sind Raba, Warmogs, Abyssal und Spirit Visage. Alles von der Situation abhängig. Boots sind natürlich entweder MPen oder CDR, oder die Tank Boots.

Wenn du im Fight nur noch wenig Leben hast (im LATEGAME), kannst du den Pool nutzen, um dich mit einem mal fast komplett zu heilen, sofern ein paar Minions oder Champions da sind. Du solltest dann aber Zhonyas haben, um danach etwaigen Ultis oder so zu dodgen.

Pick Vlad nicht gegen Champs, die Early stark traden. Rivem wird dir die Eingeweide rausreißen, als Beispiel. Renekton ist auch ziemlich eklig, kann man aber gegen klar kommen, der hat höhere CDs als Riven. Deine Ulti verstärkt ALLEN Schaden, den der Gegner nimmt. Auch den von Baron oder deinen Teammates. Hau sie am besten auf möglichst viele Gegner gleichzeitig drauf, auch wenn du mal den ADC nicht triffst. Ansonsten stehst du immer mittendrin und machst das, was Vlad am besten kann: Viel AoE DPS raushauen.

Achja, Farm ist auf Vlad ziemlich wichtig, da sein Equipment meist teurer ist als das anderer Toplaner.

Zusatz:
Vor lvl 7 und ohne Revolver darfst du nicht aggressiv spielen, sonst geht es zu 90% immer ganz nach hinten los. Am Anfang ist der Q CD zu hoch, als das du den richtigen Vlad-Sustain auf der Lane hast.
Ab Revolver ist Seekers Armguard gegen AD die optimale Wahl.

Sobald du Revolver hast, einfach E oben halten und immer wenn der Gegner lasthitten will, E,Q ins Gesicht und lachen. Wenn er danach immer noch kämpfen will, Ulti, E und Q spammen. Zwischendurch Pool zum dodgen oder dmg.
Als Vlad kannst du ab lvl 7/9 tierisch leicht pushen. Du wirst den farm brauchen.

In Teamfights die Ult immer auf möglichst viele. E,Q -> pool -> E,Q -> Zhonyas ->E,Q
Das die E beinahe immer bei 4 stacks sein soll, ist wohl selbstverständlich. Einfach casten (egal ob sie einen trifft oder nicht), den stack bekommst du trotzdem. Solange du nicht gefocust wirst, spar dir Pool und Zhonyas auf. E, Q reicht fürs erste und erst, wenn du ernsthaften Schaden erleidest, solltest du W einsetzen.
Je später, desto besser in der Regel. Die Gegner sind dann meist so angeschlagen, dass 2x E,Q sie entweder tötet oder zu sehr zusetzt, als das die weiterkämpfen wollen.

Das tolle an Pool + Zhonyas ist, dass du bis zu 5 Sekunden untargetable bist und während jeder Periode deine Cooldows von E und Q zurückkommen.

---

Syndra auf der lane ist die Hölle. Da passt man ein Mal nicht auf und du landest wieder am Spawn ... dafür wird sie lategame etwas beschissener. Nachdem ich als Vlad einigermaßen Mres bekam, konnte ich sie tierisch leicht zonen, während mein restliches Team sich um die anderen kümmerte.

Aber trotzdem ... ihr early und midgame burst ist einfach lächerlich.

PS: Jungle Yi ist in normals einfach ein roflstomper.

[DL-Pyre]

Danke für die Nennungen ^^
Kp wie ich Khazix und Rengar vergessen konnte...

Und wie geht junglen mit yasou/fizz?

[Daron the Derp]

(05.10.2014)DL-Pyre schrieb:  Danke für die Nennungen ^^
Kp wie ich Khazix und Rengar vergessen konnte...

Und wie geht junglen mit yasou/fizz?

Fizz hat dafür seinen W und braucht etwas AD dann ist er wie jeder normale AD jungler

Yasuo hat es da schon etwas schwieriger, aber ich nehme mal an q spamen und mit hp, ad und rüssi runen müsste das auch machbar sein

[HK G11]

(05.10.2014)DL-Pyre schrieb:  Und wie geht junglen mit yasou/fizz?

Bei Fizz: AD or Hybrid bauen,mit Playful/Trickster (was ich zuerst auf jung fizz hochskille) den schaden der minions dodgen.

Bei Yasuo:Windwall setzen,crit bauen und mit E den Minion dance machen.

[Commander Fluffy]

AP Fizz ist durchaus möglich.
Yasuo würde ich um ehrlich zu sein garnicht versuchen.

[Morasain]

Vernünftige Assassinen sind im Jungle eigentlich nur AD Shaco, Rengar und Kha. Eve sehe ich weniger als Assassinen als viel mehr als DPS Mage (es ist mit Eve nicht (mehr) möglich, durchzurennen und den ADC zu töten. Das muss ein Assassine aber können, das macht die immerhin aus), Diana ist als Offtank besser, und Akali ist ein schlechter Jungler, da sie keinen CC hat, der Ganks ermöglicht, und vor Level 6 damit auf Lane CC angewiesen ist. Zed's Ganks sind extrem ineffizient, da er keinen Schaden macht, wenn er mit dem W in Ultrange kommen muss. AD Fizz ist zwar eine Möglichkeit, aber AD Fizz* ist ebenfalls kein richtiger Assassine, sondern auch eher Bruiser (aufgrund fehlender Skalierungen kann er nämlich nicht gut bursten). AP Shaco ist herzlich nutzlos, wenn du nicht wirklich gut bist. Er ist wie Heimer: Viel zu stationär für League. Lee Sin kannst du zwar gut als Assassine spielen, aber der ist meiner Meinung nach ebenfalls besser als Offtank, vorallem nach den letzten (sehr heftigen) Nerfs. Yasuo hat keinen verlässlichen CC, da sein Wirbel einfach zu dodgen ist. Wenn du jedoch Malph Mmitte, Wu Top und Draven Braum Bot hast, mag er stark sein. Aber Yasuo ist ebenfalls kein Assassine, sondern ein Melee Carry, er kann auch nicht mit vollem Focus auf den ADC gehen, dazu fehlen ihm die Longrange Engages oder Stealths.
Was Talon Jungle angeht, das könnte mit den letzten Änderungen ttsächlich klappen, da durch den kurzen Slow erstens sein Schaden gebufft wird, und zweitens der Laner einen nahezu sicheren Skillshot setzen kann.

*AP Fizz kann funktionieren, hat aber gewisse Nachteile, zum Beispiel, dass sein Sustain recht gering ist.

Zitat:Ich bin noch ziemlich neu (LVL 23) und bin ein Jungler. Ich hab gesehen, dass es Leute gibt die Talon/Zed junglen (Zed zB Insec von SHR).

Was das angeht: Was in den Worlds oder der LCS gespielt wird, ist bei Weitem nicht das beste. Season 2 hat irgendein Team (CLG EU, wenn ich mich recht erinnere), Malzahar Jungle gespielt und das Game gewonnen.

Das Problem bei den Picks in den Professional Games ist aber, dass das erstens TEAMS sind, was bedeutet, dass die sich unterhalten können, und zweitens sind die Picks eher auf das Zusammenspiel der Champs ausgelegt als auf die Stärken der einzelnen. Das heißt, dass Champs, die in der SoloQ unglaublich stark sind, da gar nicht gepickt werden, und umgekehrt. Von daher, verlass dich nicht auf das, was da gepickt wird, sondern such dir selber Champs, die du gerne spielst. Damit kommst du weiter.

[Commander Fluffy]

(05.10.2014)Morasain schrieb:  Vernünftige Assassinen sind im Jungle eigentlich nur AD Shaco, Rengar und Kha.

Solange du kein Shaco Gott bist, spiel ihn nicht.

(05.10.2014)Morasain schrieb:  Was das angeht: Was in den Worlds oder der LCS gespielt wird, ist bei Weitem nicht das beste. Season 2 hat irgendein Team (CLG EU, wenn ich mich recht erinnere), Malzahar Jungle gespielt und das Game gewonnen.

Das hat einen anderen Grund. Sie trollen, weil es 2 ez ist. So wurde Urgot zb gepickt in s3. Einige Teams sind nunmal WESENTLICH besser als die anderen.
Und jetzt geht weg mit euren Fnatic T-Shirts.

[Morasain]

Das war, wenn ich mich recht erinnere, Viertelfinale oder so. Das war eher kein Trolling, aber ich kann mich da auch täuschen, hatte da selber erst angefangen ^^

[Snowii]

Ich hab grade Ranked gespielt und die Top und Mid hat mehr oder weniger verkackt, angeblich war ich schuld weil ich kaum gegankt habe...meine Frage ist jetzt:" Wie gankt man eine gepushte Lane?"

[Commander Fluffy]

Suizid.

[Snowii]

Das dachte ich mir auch...jedenfalls ist es gut ausgegangen. Die Nida auf Top hatte im 33 min game einfach 250 Farm...und stand 1/1/2. Karthus wollte den Blue mehrfach aber wollte nie kommen um in abzuholen und ich war fast nur Jungle und auf Bot,zum glück hat die Tris hat alles gerissen. ^^

Spoiler (Öffnen)

[xXRarityXx]

Leute die Tristana nicht Bannen.. HYPE.

Mir immer wieder eine Frage warum nicht.

[DL-Pyre]

Das sind wirklich alle?
Nun gut dann warten auf Rengar und Khazix-Rabattaktion... oder Talon!

Mir gings hauptsächlich darum, einen Überblick über die "richtigen" Assassinen zu bekommen, denn ich hasse es offtank zu spielen, da fühl ich mich immer so AD-los...

Nun gut, danke für die Hilfe^^

[Daron the Derp]

(05.10.2014)Snowii schrieb:  Ich hab grade Ranked gespielt und die Top und Mid hat mehr oder weniger verkackt, angeblich war ich schuld weil ich kaum gegankt habe...meine Frage ist jetzt:" Wie gankt man eine gepushte Lane?"

Play Kartus Jungle, Press r

[Snowii]

Dann schlimme ist das du die Frage beantworten konntest.

[Daron the Derp]

Oder spiel einen noch nicht angekündigten Champ der sich als Ult als ein Champ aus dem Gegnerteam tarnen kann und man kann die beiden erst voneinander unterscheiden wenn der Fake angreift


Nebenbei wäre das echt übel wenn man dann beide verletzen könnte also im zweifelsfall seinen eigenen Teammate xD

[Snowii]

Müsste dann aber iwie balanced werden.

[Commander Fluffy]

Der klingt RICHTIG schlecht, weil es Vision&Teamchat gibt. Ohne Noc unspielbar.
Lifestealer Ult aus Dota würde aber gehen. Mehr oder weniger. Eher weniger.

[Snowii]

Gutes Argument.