Deutsche Bahn/Lokführer Streik/GDL

[Holla]

(08.11.2014)Spreepony schrieb:  Leute die Türen blockieren hatte ich hier im Regionalverkehr oft genug...

einfach diese Leute mit nem Arschtritt rausbefördern.

[Derpy De Hooves]

Also manchmal weiss ich gar nicht wie die TFs die Pünktlichkeit überhaupt noch einhalten können, seh das bei uns hier da brauch man pro Halt mindestens 2 Minuten, weil beim Ausstieg erstmal nen Brett ausgefahren wird als Trittmöglichkeit die keiner nutzt und dann gehen mittendrin nochmal mindestens 5 Minuten flöten weil der Zugbegleiter eine Tür zum Bahnsteig auf- und zuschließen muss und dann auch noch in der Zentrale anruft und Meldung macht.
Ging früher ohne das alles und die Zeiten sind gleich geblieben.
Dark Magics

[Odinsson]

Nettes Bild

Wo isn das? Könnte Nordhausen vom Bahnsteig her sein, und der aussage Nordtüringen

[Mikami-Katze]

(08.11.2014)Odinsson schrieb:  Nettes Bild

Wo isn das? Könnte Nordhausen vom Bahnsteig her sein, und der aussage Nordtüringen

Da kennt jemand seine Strecken wohl wie seine Westentasche Jop, ist NDH

[Odinsson]

(08.11.2014)Mikami-Katze schrieb:  

(08.11.2014)Odinsson schrieb:  Nettes Bild

Wo isn das? Könnte Nordhausen vom Bahnsteig her sein, und der aussage Nordtüringen

Da kennt jemand seine Strecken wohl wie seine Westentasche Jop, ist NDH

Nö, war da bisher 1 ma in meinem Leben. Aber man kennt Fotos UND da fahren dampfloks!!!

[Railway Dash]

Zum Bild / etwas Offtopic (Öffnen)

Huh. Dort scheinen die Uhren wohl wirklich noch etwas anders zu gehen

Ich tippe mal auf "Zusatzbremse des Steuerwagens vergessen zu lösen" - oder überladene Bremse von der anderen Seite aus. Aber egal wie, so gechillt hättest du mich da nicht am Bahnsteig gesehen Da wär ich sofort mit dem Feuerlöscher zur Stelle und hätte versucht, das Feuer zu löschen und Schadensbegrenzung zu betreiben, aber doch nicht so gemütlich einfach danebenstehen Bin damals bei meinem qualmenden Aimz auch direkt mit dem Löscher los, oder auch bei meiner S-Bahn, unter der Qualm rauskam - wad allerdings nicht die S-Bahn selber, sondern eine Holzschwelle darunter, wie mir der Geruch direkt verraten hatte, weil natürlich mal wieder so ein Vollpfosten seine Kippe ins Gleis schnicken mußte, genau auf die Schwelle, und die großen Bremswiderstandslüfter meines ET 420 natürlich wie ein Blasebalg gewirkt haben. Außerdem auch gerne mal diverse Bahnsteigmülleimer, das kommt auch immer wieder vor.

Zu Hollas "Behandlung" von Türblockierern: ihr glaubt gar nicht, wie gern und oft ich schon genau dieses getan hätte Geht nur von vorne, vom Führerstand aus, nicht wirklich gut, außerdem darf ich es ja auch nicht. Und auch wenn ich das dann deutlich durchsage: mindestens eine Berufs-Empörerin der Marke "gelangweilte Hausfrau, die sich einfach mal wieder wohlfeil aufregen und empören will" hat man unter Garantie im Zug, die hat nichts Besseres zu tun, als eine dicke Beschwerde über den ach-so-kundenunfreundlichen Umgangston des pöhsen Lokführers zu schreiben, und schon darf man wieder anwatscheln und sich rechtfertigen Alles schon dagewesen, und das nicht nur einmal

Und es stimmt: die benötigten Haltezeiten werden durch immer mehr in meinen Augen völlig übertriebenes, aber von allen möglichen "Verbänden" und natürlich den superduperoberklugen EU-Kommissaren "Sicherheits-"Geschmus immer länger, die Fahrpläne und planmäßigen Haltezeiten bleiben aber gleich. Eventuell kommen auf einer Gesamtstrecke durch neu eingerichtete / neu eröffnete Zwischenhalte sogar noch Halte hinzu, die Gesamtfahrzeit zwischen den Endpunkten bleibt aber gleich - das KANN nicht funktionieren Sieht und begreift eigentlich jeder normale Mensch - aber nöööö, unsere hochwerten und vor allem TEUREN Manatscher natürlich nicht, die sind ja auch schlau Und es stimmt: auch solche Entwicklungen sind natürlich ein Grund für "planmäßige" Verspätungen.

Apropos Manatscher: es wird doch immer wieder rumgeheult und geflennt, daß bei der DB ja die Personalkosten im Vergleich mit den Wettbewerbern ja sooooo hoch sind Schon recht - allerdings leisten sich die Wettbewerber eben keine riesigen Glastürme voller Schlipsträger, deren Wertschöpfung für einen kleinen dummen Lokführer wie mich wohl ewig unergründlich bleibt, und erst recht keine abgehalfterten Ex-Minister und Ex-Politstars samt ihrem Stab und dicker fetter Dienstlimousinen, gell, Herr Pofalla

[Mikami-Katze]

(08.11.2014)Railway Dash schrieb:  Und es stimmt: die benötigten Haltezeiten werden durch immer mehr in meinen Augen völlig übertriebenes, aber von allen möglichen "Verbänden" und natürlich den superduperoberklugen EU-Kommissaren "Sicherheits-"Geschmus immer länger, die Fahrpläne und planmäßigen Haltezeiten bleiben aber gleich. Eventuell kommen auf einer Gesamtstrecke durch neu eingerichtete / neu eröffnete Zwischenhalte sogar noch Halte hinzu, die Gesamtfahrzeit zwischen den Endpunkten bleibt aber gleich - das KANN nicht funktionieren Sieht und begreift eigentlich jeder normale Mensch - aber nöööö, unsere hochwerten und vor allem TEUREN Manatscher natürlich nicht, die sind ja auch schlau Und es stimmt: auch solche Entwicklungen sind natürlich ein Grund für "planmäßige" Verspätungen.

Apropos Manatscher: es wird doch immer wieder rumgeheult und geflennt, daß bei der DB ja die Personalkosten im Vergleich mit den Wettbewerbern ja sooooo hoch sind Schon recht - allerdings leisten sich die Wettbewerber eben keine riesigen Glastürme voller Schlipsträger, deren Wertschöpfung für einen kleinen dummen Lokführer wie mich wohl ewig unergründlich bleibt, und erst recht keine abgehalfterten Ex-Minister und Ex-Politstars samt ihrem Stab und dicker fetter Dienstlimousinen, gell, Herr Pofalla [/spoiler]

Darüber hatte ich mir auch Gedanken gemacht, dass die Planung der Zeiten nicht passen Gut, dass das nochmal von Leuten bestätigt wird, die es betrifft.

btw: Auf nem anderen Bild (ne Minute später) standen die allen Ernstes zu Dritt vor dem Branherd Bin dann aber los, weil ich weiter musste.

[J-C]

Was war nochmal das Thema?

Also ich hab mir die Mühe gemacht, mir die Onlineberichte von vor 7 Stunden zu lesen. Vorsi htig gesagt, interessant, was kann man denn dazu sagen?

[Spreepony]

Für die Uhrzeit läuft der S-Bahnbetrieb in Berlin wieder normal.

[J-C]

Und was ist so mit den Pro und cons zum Streik, hab ich was verpasst?

[Odinsson]

Einmal die Komplette ansprache von Claus Weselsky vom 5.11.2014.

[J-C]

http://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/stre...55733.html

für wie seriös hält ihr diesen Artikel und kann man dagegen gut argumentieren?

[Truncatus]

(09.11.2014)JaCDesigns1 schrieb:  http://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/stre...55733.html

für wie seriös hält ihr diesen Artikel und kann man dagegen gut argumentieren?

Ich las die ersten Sätze und da war mir klar, wie Parteiisch das Ganze wieder ist. Zusammenfassen könnte man es auf:
Die arme arme DB
Die armen armen Passagiere
Die pöse, gierige und hinterhaltige GDL.

Man liest nicht einmal heraus, wo DB mit drinnen steckt und um was es sich genau bei diesem Grundgesetzbruch handelt.

Typisches gebashe der Medien gegen die GDL. Einseitig und hat den Geruch des dritten Reiches. Nun. Nicht so wirklich vielleicht, aber wenn es mit der heutigen "Berichts"erstattung SO weitergeht...

[Odinsson]

(09.11.2014)JaCDesigns1 schrieb:  http://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/stre...55733.html

für wie seriös hält ihr diesen Artikel und kann man dagegen gut argumentieren?

Wie die Bahn dieses Schriftstück verfasst hat und was es Bedeutet erläutert Weselsky in der Pressekonferenz die ich verlinkt habe

Es ist so, das die Bahn der GDL einen Zugbegleiter Tarifvertrag anbietet, aber die EVG Federführend ist und den Tarifabschluss bestimmt. Ebenso erhält die EVG einen Tarifvertrag für Lokführer und dort soll die GDL Federführend sein und den Tarifabschluss bestimmten. Ergo wäre das gleiches recht für alle. Aber die GDL will eben nicht über den Tarifvertrag einer anderen Gewerkschaft und aber über den eigenen Tarifvertrag bestimmen können. Das gibt Weselsky auch nochmal zu verstehen in der Pressekonferenz.
Auch sagt er deutlich, das es eigentlich nur um diesen 1 Punkt geht. Über die restlichen forderungen ist der Gesprächsbereit.
Aber es ist sehr schön, wie hier viele Medien bewusst gegen die GDL Hetzen und andere gesichtspunkte außer acht lassen. So hat man nirgends gelesen das die EVG für 5000 Lokführer einen eigenen Tarifvertrag bekommen hat und auch darauf verzichten soll, streiken zu dürfen. Warum das so ist, kann sich gerne jeder selber ein urteil darüber bilden.

Wen dieses Thema ernsthaft interessiert, bitte ich auch diese 20Minütige Pressekonferenz sich an zu sehen.

[Triss]

Über die restlichen Punkte ist er "gesprächsbereit"? Ich sehe schwarz für Weihnachten.

[Odinsson]

(09.11.2014)Triss schrieb:  Über die restlichen Punkte ist er "gesprächsbereit"? Ich sehe schwarz für Weihnachten.

Warum?
Ich muss zugeben, meine sichtweise hat sich bedingt geändert. Aber im endefekt, es wurde nicht 1 mal über die Tariflichen Forderungen verhandelt. Ausschließlicht darüber das die GDL einen Tarifvertrag für Zugbegleiter haben will. Und da wird ihr das Streikrecht für Zugbegleiter aberkannt.

[Triss]

Naja, den einen Punkt lehnt er komplett ab, so dass er gar nicht erst zu Gesprächen kommt. Bei den anderen Punkten (ich habe keine Ahnung, inwiefern die Bahn da auf die GDL zugegangen ist, mein Stand ist immer noch der, dass die Bahn den 5% zugestimmt hat, und das war ja vor Wochen der Fall) ist er allerdings "gesprächsbereit", was für mich aber auch heißt - da geht noch was, da ist noch Luft nach oben und wenn die Bahn den Forderungen dann nicht zustimmt, ist Ende.

Ich verstehe aber auch nicht, warum man nicht wenigstens über die anderen Punkte redet, auch wenn man sich in einem Punkt uneinig ist - deshalb direkt ganze Verhandlungen platzen zu lassen, erscheint mir sehr harsch. Durch so etwas zieht man das dann unnötig in die Länge.

[Odinsson]

(09.11.2014)Triss schrieb:  Naja, den einen Punkt lehnt er komplett ab, so dass er gar nicht erst zu Gesprächen kommt. Bei den anderen Punkten (ich habe keine Ahnung, inwiefern die Bahn da auf die GDL zugegangen ist, mein Stand ist immer noch der, dass die Bahn den 5% zugestimmt hat, und das war ja vor Wochen der Fall) ist er allerdings "gesprächsbereit", was für mich aber auch heißt - da geht noch was, da ist noch Luft nach oben und wenn die Bahn den Forderungen dann nicht zustimmt, ist Ende.

Ich verstehe aber auch nicht, warum man nicht wenigstens über die anderen Punkte redet, auch wenn man sich in einem Punkt uneinig ist - deshalb direkt ganze Verhandlungen platzen zu lassen, erscheint mir sehr harsch. Durch so etwas zieht man das dann unnötig in die Länge.

Die Bahn zieht es unnötig in die Länge um ehrlich zu sein. Die Bahn muss nur einmal JA sagen, dann hätte die GDL einen Eigenständigen Tarifvertrag für Zugbegleiter der nicht geknechtet ist. Auch hätte die EVG ein Verhandlungsrecht für ihren Lokführer Tarifvertrag.
Dann könnte es in um die restlichen Forderungen gehen. Und das denke ich doch sehr, könnte ohne Streik von statten gehen, da 5% mehr Lohn, eine Einmalzahlung, 2Std weniger Wochenarbeitszeit usw ja nunmal als Verhandlungsbasis gesehen kein unüberwindbares hinderniss sein sollte.

Man könnte sich natürlich fragen, Warum stimmt die EVG zu, sich selbst zu knächten und einen Schein Tarifvertrag für die Lokführer ab zu schließen?!

[Mikami-Katze]

(09.11.2014)Odinsson schrieb:  Ausschließlicht darüber das die GDL einen Tarifvertrag für Zugbegleiter haben will. Und da wird ihr das Streikrecht für Zugbegleiter aberkannt.

Warum nicht einfach dann die Zugbegleiter streiken lassen, die 5% mehr Lohn den Lokführern geben und die wieder arbeiten lassen?

Natürlich muss die ganze Gewerkschaft zusammenstreiken, aber nachdem die Sache für die Lokführer eigentlich geregelt ist, muss alles in die Länge damit gezogen werden, dass nun wegen den Begleitern weiterverhandelt wird (Wenn man das Verhandlungen nennen kann) und das geht dem ein oder anderen aufs Zahnfleisch.

(09.11.2014)Truncatus schrieb:  Typisches gebashe der Medien gegen die GDL. Einseitig und hat den Geruch des dritten Reiches. Nun. Nicht so wirklich vielleicht, aber wenn es mit der heutigen "Berichts"erstattung SO weitergeht...

Ist doch nichts Neues, die Medien werden immer von einer Seite gebuttert, sei es von Pro-Amerikanischen Verbänden um Hetze gegen die Russen zu machen oder nunmal gegen eine Gewerkschaft, die den Arbeitgebern nicht gefällt. Die GDL geht mir auch auf die Nerven, aber das Recht zum Streiken haben sie durchaus und es gibt keinen Grund ihnen das abzuerkennen. Gefallen, muss es aber dennoch nicht Jedem.

[Triss]

Aber warum nicht einfach alle Forderungen parallel besprechen?

Klar, die Bahn könnte einmal ja sagen. Aber wenn das für die Bahn eine Forderung ist, die für sie gar nicht geht... genauso wie die GDL einige Forderungen der Bahn als "geht gar nicht" deklarieren... jeder hat so seine Interessen und Forderungen in diesem Konflikt; egal auf welcher Seite. Ich denke nicht, dass man hier sagen kann "Die Partei ist im Recht, die hat Unrecht".