07.12.2014 |
DerWächter/mmmm
Wonderbolt
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Registriert seit: 11. Okt 2012
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RE: Alle Drogen erlauben?
Man muss aber eben das Sichtfeld nicht nur auf die Konsumenten selbst beschränken, sondern auch auf alles andere was damit zusammen hängt.
Schwarzmärkte, Beschaffungskriminalität, etc.
Ist in dem Fall ne utilitaristische Abschätzung. Die Konsumenten gibt es so oder so. Schädlich sind die Substanden so oder so.
Wenn sie legal verkauft werden, gibts aber eher die Möglichkeit, die Reinheit zu kontrollieren. Ohne Streckmittel, sinkt das Risikio minimal.
Dazu kommt, dass bei einer Legalisierung Aspekte wie die Beschaffungskriminalität zurück gehen. Etc.
Was es im Prinzip zu einer Wahl zwischen "Drogenkonsum" und "Drogenkonsum ohne einhergehende negative/bzw mit einhergehenden (minimal) positiven Auswirkungen" macht.
Und da macht die zweite Variante einfach mehr Sinn.
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07.12.2014 |
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Royal Guard
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RE: Alle Drogen erlauben?
Stimmt irgendwie.
Man kann sowieso nicht erwarten, dass die Gesellschaft damit vernünftig umgehen würde.
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18.01.2015 |
Esobrony
Great and Powerful
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Registriert seit: 03. Okt 2014
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RE: Alle Drogen erlauben?
Alles legalisieren? nee nur die natürlichen Indolalkaloide, der Rest soll illegal bleiben (vor allem THC bzw. THC reiche Sorten--THC/CBD~1 ). Phenylethylamine sollten auf jeden Fall illegal bleiben.
Wär auch ganz gut, wenn die quantitative und qualitative Analytik von Drogen, in Deutschland legaler würde. Dann hätte man auch weniger Probleme mit Streckmitteln.
Wär zwar auch dafür den Alkohol zu verbieten , aber das geht ja leider nicht.
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18.01.2015 |
...
Royal Guard
Beiträge: 2.548
Registriert seit: 23. Feb 2013
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RE: Alle Drogen erlauben?
Alkohol ist zu kulturell veranlagt. Er zwar schädlicher als Weed und co, aber das kann man Politikern nicht erklären.
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18.01.2015 |
RainbowDashh
Great and Powerful
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Registriert seit: 03. Nov 2014
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RE: Alle Drogen erlauben?
Man sollte nur grass erlauben... Das andere Zeug ist zu.. gefährlich.
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18.01.2015 |
Space Warrior
Indigofohlen
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RE: Alle Drogen erlauben?
Ich bin dafür, ALLES zu erlauben. Als erwachsene Menschen im Vollbesitz ihrer geistigen Leistungsfähigkeit (zumindest vor dem Konsum...) sollten diese selbst entscheiden können, was sie verzehren/inhalieren/spritzen/usw.
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18.01.2015 |
Jandalf
Aculy is Dolan
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RE: Alle Drogen erlauben?
(18.01.2015)Antanica schrieb: Ich bin dafür, ALLES zu erlauben. Als erwachsene Menschen im Vollbesitz ihrer geistigen Leistungsfähigkeit (zumindest vor dem Konsum...) sollten diese selbst entscheiden können, was sie verzehren/inhalieren/spritzen/usw.
Als fieser Mensch könnte man jetzt argumentieren, dass jemand der sich Heroin spritzen möchte, per definition nicht über irgendeine geistige Leistungsfähigkeit verfügt.
Killing is badong!
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19.01.2015 |
Bronyhead
Wonderbolt
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Registriert seit: 26. Mär 2012
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RE: Alle Drogen erlauben?
Ich möchte bitte anmerken, dass beim Inhalieren je nach Ort auch die Gefahr für andere Personen besteht. Genau wie Zigarettenrauch rumweht, der kann der Rauch von anderen verbrannten Drogen (ich bezweifel, dass 99% der Cannabis-Befürworter es oral oder per Inhalator aufnehmen wollen, sondern als Joint rauchen wollen) auch andere Personen treffen.
Ein Grund, warum Cannabis generell für Medizin verwendet werden sollte, aber halt in verarbeiteter Form. Aber die meisten Befürworter denken halt an den Joint, der nicht ansatzweise soviel der positiven Dinge von Cannabis hat, da der Stoff verbrannt wird. Eine Tablette, bei der die berauschende Wirkung abgedämpft ist, ist ja langweilig und man kann sie nicht (oder nur schwer) rauchen.
Die ganzen restlichen Drogen braucht man auch nicht. Soll doch der Schwarzmarkt blühen und die Leute dafür morden. Fakt ist, dass so weniger Leute überhaupt damit anfangen. Wäre es legal erhältlich, könnten viele Leute eher mal "probieren", da es ja erlaubt ist.
Man versucht seit Jahren gegen Tabak und Alkohol vorzugehen und zumindest potentielle Konsumenten abzuschrecken davon, aber es ist zu etabliert um es zu verbieten. Trotzdem würde das Legalisieren von weiteren Drogen dem Wirken von zig Jahren an Suchtprävention entgegen wirken.
Wer erst durch Drogen wirklich "brauchbar" wird, wie es manche hier beschreiben, der hat weitaus andere Probleme als die Frage, wo er sein Tütchen Gras herbekommt. In der Regel ist diese "Unbrauchbarkeit", die man verspürt, wenn man gerade mal nichts zu sich genommen hat, eine Suchtreaktion, die erst durch den Konsum ausgelöst wurde.
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19.01.2015 |
Space Warrior
Indigofohlen
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Registriert seit: 23. Aug 2012
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RE: Alle Drogen erlauben?
(18.01.2015)Jandalf schrieb: Als fieser Mensch könnte man jetzt argumentieren, dass jemand der sich Heroin spritzen möchte, per definition nicht über irgendeine geistige Leistungsfähigkeit verfügt.
Ich schriebt "im Vollbesitz seiner geistigen Leistungsfähigkeit", also die der jeweiligen Person in deren Normalzustand, egal wie hoch oder verkümmert diese ausfallen mag. Ansonsten halt Pech für diejenigen, niemand hat das Recht, jemandem zu verbieten, an eigener Dummheit und Unbelehrbarkeit zu sterben, solange andere unversehrt bleiben. Freut sich eben die Evolution.
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19.01.2015 |
RainbowGummy
Uwukekolinozählenthreadgott
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Registriert seit: 28. Jan 2012
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RE: Alle Drogen erlauben?
Ich bin der Meinung, dass sie alles ab 18 erlauben und wer es nicht schafft verantwortungsbewusst damit umzugehen. Wenn jetzt irgendwer an einer Überdosis stirbt ist es zwar tragisch aber so ist das Leben nun mal. Ob du dich mit Alkohol oder mit illegalen Drogen zerstörst, macht wenig Unterschied.
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19.01.2015 |
DerWächter/mmmm
Wonderbolt
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RE: Alle Drogen erlauben?
(19.01.2015)Bronyhead schrieb: Ein Grund, warum Cannabis generell für Medizin verwendet werden sollte, aber halt in verarbeiteter Form. Aber die meisten Befürworter denken halt an den Joint, der nicht ansatzweise soviel der positiven Dinge von Cannabis hat, da der Stoff verbrannt wird. Eine Tablette, bei der die berauschende Wirkung abgedämpft ist, ist ja langweilig und man kann sie nicht (oder nur schwer) rauchen.
Man kann mit der Schaffung von entsprechenden Räummlichkeiten ohne Probleme verhindern, dass unbeteiligte in den Drogenkonsum einbezogen werden. Funktioniert wunderbar in den NIederlanden. Nur so als Beispiel.
(19.01.2015)Bronyhead schrieb: Die ganzen restlichen Drogen braucht man auch nicht. Soll doch der Schwarzmarkt blühen und die Leute dafür morden. Fakt ist, dass so weniger Leute überhaupt damit anfangen. Wäre es legal erhältlich, könnten viele Leute eher mal "probieren", da es ja erlaubt ist.
Dein Ernst? Dann geh doch bitte mal nach Mexiko und erklär irgendwelchen Leuten von den Drogenkartellen dort, deine Meinung.
Sorry, aber....in was für einer Welt lebst du, das Mord weniger schlimm ist, als das mögliche zeitweise passivrauchen?
Zumal sich die Verbrechen durch Drogen dokumentieren lassen. Deine Behauptungen sind zudem noch reine Spekulation und lassen sich ganz einfach vermeiden.
(19.01.2015)Bronyhead schrieb: Man versucht seit Jahren gegen Tabak und Alkohol vorzugehen und zumindest potentielle Konsumenten abzuschrecken davon, aber es ist zu etabliert um es zu verbieten. Trotzdem würde das Legalisieren von weiteren Drogen dem Wirken von zig Jahren an Suchtprävention entgegen wirken.
1. Man versuch das bestenfalls halbherzig. Und auch nur bei Tabak. Mit Warnhinweisen auf der Packung. Oh dieser imense Aufwand...
2. Nein würde es nicht. Ganz im Gegenteil. Aktuell hat man überwiegend Dunkelziffern was die Anzahl an Konsumenten betrifft. Man hat keinerlei genaue Infos über die Drogenabhängigen. Sie sind in die Illegalität gedrängt.
Wenn man das Ganze legalisiert, bieten sich wesentlich mehr Möglichkeiten zur Suchtprävention. Man ist nicht mehr auf Dunkelziffern angewiesen, und kann direkt auf die Leute zugehen.
Das einzige was dafür geschehen müsste ist, dass sich tatsächlich mal irgendjemand damit auseinandersetzt und man tatsächlich mal eine ernsthafte Suchtprävention schafft. Weil das bisher einfach nicht der Fall ist. Mehr als halbherzige Versuche gibt es nicht. Ein paar gute Ansätze. Aber, wenn sowas funktionieren soll, muss man sehr viel mehr auf die Betroffenen selbst eingehen.
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19.01.2015 |
Triss
Earth Pony
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Registriert seit: 30. Dez 2013
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RE: Alle Drogen erlauben?
(19.01.2015)DerWächter/mmmm schrieb: Wenn man das Ganze legalisiert, bieten sich wesentlich mehr Möglichkeiten zur Suchtprävention. Man ist nicht mehr auf Dunkelziffern angewiesen, und kann direkt auf die Leute zugehen.
Naja,wenn man weiß, dass jemand schon drogensüchtig ist, bringt die Prävention nicht mehr viel. ^^
Und auch wenn man die Drogen illegal zu sich nimmt, wer mit Problemen zu seinem Arzt geht, wird nicht erstmal angezeigt.
only the good die young? phew good thing that i am so incredibly awful
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19.01.2015 |
DerWächter/mmmm
Wonderbolt
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Registriert seit: 11. Okt 2012
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RE: Alle Drogen erlauben?
(19.01.2015)Dr.Wandschrank schrieb: (19.01.2015)Triss schrieb: (19.01.2015)DerWächter/mmmm schrieb: Wenn man das Ganze legalisiert, bieten sich wesentlich mehr Möglichkeiten zur Suchtprävention. Man ist nicht mehr auf Dunkelziffern angewiesen, und kann direkt auf die Leute zugehen.
Naja,wenn man weiß, dass jemand schon drogensüchtig ist, bringt die Prävention nicht mehr viel. ^^
Und auch wenn man die Drogen illegal zu sich nimmt, wer mit Problemen zu seinem Arzt geht, wird nicht erstmal angezeigt.
Zu dem bringt es nichts auf Süchtige zuzugehen, sie müssen von selbst aufhören wollen
Würd ich nicht so sehen. Kommt immer auch auf die Gründe an, die jemand für exessiven Drogenmissbrauch hat. Wenn derjenige es nur zum eigenen Vergnügen tut und nicht aufhören will ist das was anderes, als wenn z.B der Mut oder die Überwindung fehlt, um aus eigenen Stücken ne Suchtberatung aufzusuchen.
Ein Drogendealer auf der Straße wird sich da nicht für interessieren, solange er sein Geld bekommt.
Aber in einer öffentlichen Einrichtung könnte man eben auf die Leute, die erkennbar Probleme haben die sie mit dem Drogenmissbrauch verdrängen wollen oder ähnliches, direkt zugehen. Jetzt nur mal als Beispiel.
Manche erkennen vielleicht auch einfach nicht die Risiken. Und selbst unter denen, die aufhören wollen, gibts sicherlich nicht wenige, die es aus eigener Kraft nicht schaffen den ersten Schritt dahin zu gehen.
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19.01.2015 |
Dr.Wandschrank
Royal Guard
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Registriert seit: 16. Feb 2012
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RE: Alle Drogen erlauben?
@DerWächter
Das aller wichtigste ist es das ein Süchtiger seine Sucht einsieht und auch Hilfe will.
Das was man machen kann ist jemanden zu zeigen wo her hin gehen kann wenn er seine Sucht beenden will
Mehr kann und sollte man nicht tun.
Der erste Schritt muss immer vom Süchtigen selbst kommen, dabei kann man ihm unterstützen aber er muss es von sich aus wollen.
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19.01.2015 |
AngelDust
Parasprite
Beiträge: 27
Registriert seit: 27. Sep 2014
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RE: Alle Drogen erlauben?
Es würde die natürliche Selektion steigern aber auch Verbrecherraten erhöhen
Ich bin dagegen. Es gibt schon genug legale Drogen
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19.01.2015 |
Adama
Royal Guard
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Registriert seit: 02. Dez 2012
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RE: Alle Drogen erlauben?
Ich glaub die Politik wurde sehr gerne sämtliche drogen auch die Legalen loswerden, nur wäre das wohl nicht im sinne des Volkes
Sehe keinen Grund die zu legaliesieren, komme auch sehr gut ohne aus, und manche Menschen sind in Situationen in denen sie eben nicht nein sagen können.
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19.01.2015 |
DerWächter/mmmm
Wonderbolt
Beiträge: 1.834
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RE: Alle Drogen erlauben?
(19.01.2015)Dr.Wandschrank schrieb: Das aller wichtigste ist es das ein Süchtiger seine Sucht einsieht und auch Hilfe will.
Das was man machen kann ist jemanden zu zeigen wo her hin gehen kann wenn er seine Sucht beenden will
Mehr kann und sollte man nicht tun.
Der erste Schritt muss immer vom Süchtigen selbst kommen, dabei kann man ihm unterstützen aber er muss es von sich aus wollen.
Das sehe ich wie gesagt anders. Aber davon abgesehen gibts immer noch die Fälle die zwar durchaus Hilfe wollen, sich aber nicht überwinden können. Und die kann man, wenn man sie eben kennt gezielt ansprechen.
Und in nem anderen Kontext ist mir noch was gerade aufgefallen. Wenn Drogen staatlich kontrolliert und verkauft würden, würde das neue Arbeitsplätze schaffen. So bescheuert das jetzt auch iwie klingt xD
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24.01.2015 |
JoLL3P3rger
Great and Powerful
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Registriert seit: 13. Mai 2013
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RE: Alle Drogen erlauben?
Das Problem ist glaube ich, dass die Menschen alles was sie nicht kennen gleich verbieten wollen.
Jeder sollte selbst bestimmen was er nimmt, es sollte aber auch ein regulierter Konsum sein.
Niemand sollte im Supermarkt neben den Kinderspielsachen 10kg Heroin kaufen können.
Und Werbung sollte es auch nicht geben, auch nicht für Alkohol.
Es muss aber auch aufgeklärt werden, damit es nicht mehr dieses denken gibt das mal am Wochenende saufen und Tabak rauchen normal ist alles andere aber nicht.
Wenn die anderen Drogen auf Reinheit bzw Prozente geprüft werden würden wie beim Alk könnte man den Konsum auch für sich begrenzen, dann halt nur ein bisschen Heroin, so wie man nur ein Bier trinkt und keinen ganzen Kasten.
Was ich nicht verstehen kann sind die Leute die sagen dass es Illegal bleiben sollte, weil sie auch ohne auskommen.
Das ist schön und gut dass man für sich selbst bestimmt keine Drogen zu nehmen, aber es ist Egoistisch zu sagen dass andere diese Drogen nicht nehmen dürfen.
Fast alle Drogen sind jederzeit verfügbar, man weiß nur nicht mit was für einer Scheiße es gestreckt ist und muss für etwas als Verbrecher leben, was andere mit den für sie normalen Drogen wie Koffein,Alkohol,Taurin usw nicht sind.
Halblegale, sehr gefährliche Modedrogen wie Kräutermischungen und Badesalze mit allen möglichen nicht aufgezeichneten und unerforschten Wirkstoffen bräuchte keiner mehr.
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 24.01.2015 von JoLL3P3rger.)
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24.01.2015 |
Line In The Sand
Parasprite
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Registriert seit: 04. Jul 2014
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RE: Alle Drogen erlauben?
Die Drogengesetze verhindern zwar nicht unbedingt einen Konsum von z.B Mariuhana oder Methamphetamine, aber sie erschweren die Erzeugung und vor allem den Vertrieb der Drogen doch erheblich. Allein schon deswegen macht ein Verbot der "härteren Drogen" einen Sinn.
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