Rule 34 - Wer mags, wer nicht?

[Rundas]

Ja wie hast du den kritisiert? Klar bei bestimmten Leuten ist es scheißegal wie du kritisiert du bekommst immer gegenfeuer, aber es ist doch oft so wenn die Kritik gerechtfertigt und gut dargestellt ist, krümmt dir keiner ein Haar.

[Draven]

(11.01.2015)Rundas schrieb:  [...], aber es ist doch oft so wenn die Kritik gerechtfertigt und gut dargestellt ist, krümmt dir keiner ein Haar.

Das ist ... sehr, sehr, sehr optimistisch.

[...]

(11.01.2015)Rundas schrieb:  ...aber es ist doch oft so wenn die Kritik gerechtfertigt und gut dargestellt ist, krümmt dir keiner ein Haar.

Genau das Gegenteil ist der Fall.
Die Ersteller von einfach nur schlechten Bildern neigen zu 95% dazu, nicht einzusehen, dass sie untalentiert sind. Da kann man so nett seine Kritik schreiben, wie man will: Sie wollen es schlicht nicht einsehen, dass sie künstlerisch nichts drauf haben.

Bei sehr vielen großen Fandom-Künstlern ist ihre Ignoranz das Problem. Wenn sie sehen, dass jemand ihre Arbeit kritisiert, dann denken die "Näh, so viele Leute mögen mich, ich muss perfekt sein, der ist voll doof".
Dann kriegt man von den dauergehypten Fans Antworten wie diese hier.

Und nein, ich will bei einer Kritik nicht nach jedem Satz sagen: "Aber das ist nicht so schlimm".

[Meganium]

Gibt es denn überhaupt Künstler, mal auch weggehend von Pornografie, der keinerlei negativen Eigenschaften aufweist, wie Uneinsicht (Absatz oben) oder Ignoranz (Absatz Mitte)?

[...]

Dieses Problem fiel mir hauptsächlich bei Fandom-Künstlern auf.
Es gibt so was natürlich überall, aber auf DA ist die Fraktion der Fandom-Leute keine Kleine.

[Meganium]

...weil ich hätte JanAnimations oder JonJoseco noch nie herumragen sehen, nur weil es Leute gibt, denen ihre Artworks nicht gefallen haben. Zumal solche hochgehypten Artists ja unter deine Kategorie "So viele Leute mögen mich..." fallen, eben weil sie beliebt sind, und man erwarten kann, dass sie ignorant sind.

[...]

Ich habe dieses Problem hauptsächlich bei großen Künstlern, zu dessen Bildern sich die Fans 0-24 Uhr einen runterholen, bemerkt.
Bei solchen Bildern sind auch die Kommentare zu 95% unter aller Sau, was ich auch schon angesprochen habe. Ich schäme mich fast, dass ich das gleiche mag, wie diese Leute.

[Draven]

(11.01.2015)Meganium schrieb:  ...weil ich hätte JanAnimations oder JonJoseco noch nie herumragen sehen, nur weil es Leute gibt, denen ihre Artworks nicht gefallen haben. Zumal solche hochgehypten Artists ja unter deine Kategorie "So viele Leute mögen mich..." fallen, eben weil sie beliebt sind, und man erwarten kann, dass sie ignorant sind.

Ich denke, gerade durch die große Beliebtheit, die sie haben, scheren sie sich deutlich weniger um negative Kritik als DA-Neulinge, die mit ihren (meist drittklassig gezeichneten Bildern) wahrscheinlich verzweifelt nach positivem Feedback suchen. Mich beschleicht immer das Gefühl, dass diese kleinen "Künstler" nur das lesen, was sie wollen. Wahre, negative Kritik ist wohl für sie ein no-go.

[Rundas]

Naja aber Künstler die einen Haufen follower haben und sich dann halb in Depressionen stürzen wenn es ein paar nicht mögen sind auch irgendwie schlimm, ich meine man geht nur auf die Kritiken ein und vergisst das man auch viele hat die es mögen.

[Anarchia]

Am schlimmsten sind die Leute, die nur gezeichnet haben wollen was ihnen gefällt.

Beispiel:
Künstlerin zeichnet Charakter x und Charakter y nur als lesbisches Paar.
User XYZ möchte aber unbedingt seine Ansicht/Vorlieben
durchsetzen und verlangt entweder Charakter x oder y als männlich.
Künstlerin macht deutlich, dass sie daran kein Interesse hat.
User XYZ kann das nicht akzeptieren und fragt beständig weiterhin an.
Andere User werden darauf aufmerksam und fragen ebenfalls an (männlicher Char, mit männlichen Chars...)

[Line In The Sand]

Ein Thema das mir wirklich auf dem Herzen liegt. Ich werde jetzt hier vermutlich eine Menge Hate bekommen, aber ich will ganz einfach die Wahrheit loswerden. Deswegen starte ich jetz auch ohne große Umschweife, aber davor noch eine Klarstellung:

[DISCLAIMER] Nur weil eine Person ein Clopper ist, ändert das nicht meine Meinung von dieser Person. Einige meiner Freunde in dieser Community sind Clopper. Es geht mir hier nur um das Thema "Clopping" und ich schätze euch als Personen nicht weniger nur weil ihr Clopper seid.

Also kommen wir mal zum Punkt. Ich finde Pony-R34 krank. Ich finde es krank, dass sich Menschen zu einer solchen Serie einen runterholen oder Clopfics bzw. R34-Bilder/Videos/Games erstellen. Es geht mir wirklich nicht in den Kopf rein, wie man so etwas machen kann.
Ich habe ja früher mal gesagt, dass ich Clopping toleriere so lange man mich damit in Ruhe lässt. Diese Meinung hat sich auch nicht wirklich geändert. Ich finde es trotzdem schlimm, da das eben nicht wirklich der Fall ist. Gebe ich auf der Google-Bilder-Suche einen MLP-Charakter ein, sehe ich mindestens drei Saucy oder R34-Bilder auf der ersten Seite.

Einige von euch sitzen jetz wahrscheinlich vor dem Rechner und denken sich "damn ist der Typ intolerant". Aaaber "tolerieren" kommt vom lateinischen "tolerare" und bedeutet nur "ertragen, aushalten" und nicht "mögen, damit einverstanden sein" oder Ähnliches. Ich kann es halt bis zu dem gewissen Grad aushalten, bis zu dem man mich damit in Ruhe lässt. Der ist allerdings leider so gut wie nicht gegeben.

Jetzt kommen wir zum eigentlichen Knackpunkt, nämlich zu dem, was micht am meisten aufregt:
Die Leute, die auch noch STOLZ darauf sind. Ernsthaft jetzt? Ich sehe täglich einfach überall Leute, die darüber reden, dass sie jetzt cloppen werden, zu was sie cloppen werden/gecloppt haben etc. pp.
Bitte sagt mir jetzt nicht, dass solche Leute nur ein minimaler Teil der Community sind. Hört auf es zu leugnen es ist einfach so, dass es geschätzt jeden dritten Clopper betrifft, der einem mit sowas auf die Nerven geht.

Ich will dieses Verhalten nicht mehr als normal hinnehmen, und das könnt ihr nicht abstreiten, denn mit normal hat dieses Schmierentheater einfach nix mehr zu tun. Kein Nicht-Brony würde so ein Verhalten als "normal" abstempeln, und genau so wenig tue ich das. Ihr holt euch auf pastellfarbene Kleinpferde einen runter...

Ich weiß, der Post ist sehr chaotisch, und werde vermutlich noch unzählige Edits machen müssen, um meine gesamte Gefühlslage zu dem Thema zu beschreiben. Ich bin selbstverständlich bereit, mit euch über dieses Thema zu diskutieren, aber nur auf einer sachlichen Ebene. Ich bin mir dennoch relativ sicher, dass ich einiges ausgsprochen habe, was viele sich hier schon relativ lange denken.

In diesem Sinne
let the hate begin

[Dr.Wandschrank]

@Line In The Sand
Ich glaube man kann steif und fest behaupten das wir dieses Thema doch schon genug durchgecloppt haben.

Und wenn du wüsstest was so manche Menschen geil macht  
Da sind pastellfarbene Kleinpferde noch zimlich normal, es gibt die absurdesten sexuellen Fantasien.

Da es nicht möglich ist pastellfarbene fiktive  Kleinpferde zu vergewaltigen, geht keine Gefahr von den Cloppern aus, demnach hat man sich auch nicht in ihre sexuellen Vorlieben einzumischen.

Und es nervt fast immer wenn jemand erzählt was er als nächstes mit seinem Penis macht oder gemacht hat, egal was das ist oder auch war.
Das bezieht sich nicht nur aufs Cloppen.  

[Day Dreamer]

Ui das nenn ich mal ne ausführliche Meinung. Also ich muss sagen ich versteh dein Problem nicht. Meiner Meinung nach soll jeder machen und mögen was er will, so lange da keiner bei zu schaden kommt. Und genau wie du sehe ich es auch so, dass ich von andern damit nicht belästigt werden will. Aber ich verstehe auch nicht dass dich das so wundert, dass du im Internet dinge findest, die du nicht magst. Ich mein das ist nunmal das Internet. Und ich glaube keiner möchte da eine Zensur.

Was du mir aber gerne mal erklären könntest ist, warum dich R34 so extrem anwidert? Ich mein sind doch nur Bilder, die du ja nunmal nicht anschauen musst^^

Ich persönlich finde da Gewalt viel schlimmer, obwohl sie ironischerweise gesellschaftlich mehr akzeptiert scheint.

[Meganium]

Also kommen wir mal zum Punkt. Ich finde Pony-Gore krank. Ich finde es krank, dass Menschen zu einer solchen Serie blutrünstige Fantasien exerzieren oder Gorefics bzw. Gore-Bilder/Videos/Games erstellen. Es geht mir wirklich nicht in den Kopf rein, wie man so etwas machen kann.
Ich habe ja früher mal gesagt, dass ich Gore toleriere so lange man mich damit in Ruhe lässt. Diese Meinung hat sich auch nicht wirklich geändert. Ich finde es trotzdem schlimm, da das eben nicht wirklich der Fall ist. Gebe ich auf der Google-Bilder-Suche einen MLP-Charakter ein, sehe ich mindestens drei Pinkamenas oder .MOV-Bilder auf der ersten Seite.

Einige von euch sitzen jetz wahrscheinlich vor dem Rechner und denken sich "damn ist der Typ intolerant". Aaaber "tolerieren" kommt vom lateinischen "tolerare" und bedeutet nur "ertragen, aushalten" und nicht "mögen, damit einverstanden sein" oder Ähnliches. Ich kann es halt bis zu dem gewissen Grad aushalten, bis zu dem man mich damit in Ruhe lässt. Der ist allerdings leider so gut wie nicht gegeben.

usw. usf.

Bezüglich deines Avatars würde ich mir also Gedanken machen, ob man lieber nicht vor seiner eigenen Haustüre kehren sollte.

[Nic0]

(22.02.2015)Meganium schrieb:  Also kommen wir mal zum Punkt. Ich finde Pony-Gore krank. Ich finde es krank, dass Menschen zu einer solchen Serie blutrünstige Fantasien exerzieren oder Gorefics bzw. Gore-Bilder/Videos/Games erstellen. Es geht mir wirklich nicht in den Kopf rein, wie man so etwas machen kann.

Dito.

Für mich macht es semantisch keinen Unterschied, ob Smile HD jetzt mit Ponies oder mit Menschen wäre. Die Aussage bleibt die gleiche, sie wird nur durch optische Verschleierungen entschäft.
Dennoch ist es schon ziemlich verwerflich so etwas lustig zu finden, geschweige denn solchen Content zu erstellen, wenn er sich denn selbst ernst nimmt.
Cupcakes HD finde ich wiederum gar nicht so schlimm, da er absichtlich sehr sarkastisch dargestellt ist. Trotzdem hätte man die Zeit und den Aufwand sicherlich in bessere Dinge investieren können.
Gewalt, die auf der Geisteskrankheit von Charakteren beruht, ist einfach abstoßend, egal ob Mensch oder Pony.

[Nastor]

(22.02.2015)Meganium schrieb:  [...]

Bezüglich deines Avatars würde ich mir also Gedanken machen, ob man lieber nicht vor seiner eigenen Haustüre kehren sollte.

He's got a good point  


Zumal mich der folgende Abschnitt ein wenig irritiert:

(22.02.2015)Line In The Sand schrieb:  Ich sehe täglich einfach überall Leute, die darüber reden, dass sie jetzt cloppen werden, zu was sie cloppen werden/gecloppt haben etc. pp.
Bitte sagt mir jetzt nicht, dass solche Leute nur ein minimaler Teil der Community sind. Hört auf es zu leugnen es ist einfach so, dass es geschätzt jeden dritten Clopper betrifft, der einem mit sowas auf die Nerven geht.

Ich bin doch durchaus aktiv in der Community, aber weder begegne ich täglich Leute, die von sich aus darüber reden, zu was sie Cloppen. Klar, wenn man in die Saucyabteilung geht, dann ist das kein Wunder, aber sonst treffe ich im Forum mal alle Jubeljahre auf solche offensichtlichen Äußerungen. Könntest du mir bitte Beispiele liefern, wo und wann du also Ständig darüber stolperst?

Zitat:Ich will dieses Verhalten nicht mehr als normal hinnehmen, und das könnt ihr nicht abstreiten, denn mit normal hat dieses Schmierentheater einfach nix mehr zu tun. Kein Nicht-Brony würde so ein Verhalten als "normal" abstempeln, und genau so wenig tue ich das. Ihr holt euch auf pastellfarbene Kleinpferde einen runter...

Erotik und Sexualität ist ein so grosses Feld mit enorm weitreichenden Gebieten. Es gibt eigentlich nichts, was es nicht gibt. Und solange es gewisse extremen Formen nicht überschreitet, die zurecht verboten sind, so darf meiner Meinung nach niemand Menschen reinreden, was sie in sexuellen Sachen zu tun und zu lassen haben.

Die "abweichende" Sexualität zu verklären hat bisher immer nur enormes Leid verursacht. Man nehme zum Beispiel Homosexualität an. Früher galt das ja auch nicht als Normal, was sich heutzutage zum glück wesentlich geändert hat. Warum sollte also jemand nicht seine sexualität zu fiktiven Charakteren ausleben? Es ist ja nicht so, als könnte die Person etwas für ihren Fetisch. Es gibt Leute, die finden Füsse sexuell Attraktiv, andere halt fiktive Charaktere. Es steht niemanden zu, über so etwas intimes zu richten, was richtig oder was falsch ist.

[Noizogeddon]

(22.02.2015)Line In The Sand schrieb:  Ich will dieses Verhalten nicht mehr als normal hinnehmen, und das könnt ihr nicht abstreiten, denn mit normal hat dieses Schmierentheater einfach nix mehr zu tun. Kein Nicht-Brony würde so ein Verhalten als "normal" abstempeln, und genau so wenig tue ich das. Ihr holt euch auf pastellfarbene Kleinpferde einen runter...

Du entscheidest also, was normal ist & was nicht. Aha...
Kein Nicht-Brony würde es tolerieren? Nicht mal die Leute aus dem Furry Fandom, die von Wölfen/Wolfsmenschen whatever sexuell erregt werden? & außerdem: Einige Nicht-Bronies halten es auch für nicht normal, wenn man als erwachsener Mann/Jugendlicher MLP zu mögen.

Eine Frage: Was ist schon normal?

[Triss]

(22.02.2015)Line In The Sand schrieb:  Gebe ich auf der Google-Bilder-Suche einen MLP-Charakter ein, sehe ich mindestens drei Saucy oder R34-Bilder auf der ersten Seite.

Komisch, ich habe jetzt mal sowas wie Rarity, Coco Pommel, Octavia, Rainbow Dash, Vinyl Scratch usw. gesucht, nix gefunden, SafeSearch hilft da.

Zitat:Die Leute, die auch noch STOLZ darauf sind. Ernsthaft jetzt? Ich sehe täglich einfach überall Leute, die darüber reden, dass sie jetzt cloppen werden, zu was sie cloppen werden/gecloppt haben etc. pp.
Bitte sagt mir jetzt nicht, dass solche Leute nur ein minimaler Teil der Community sind. Hört auf es zu leugnen es ist einfach so, dass es geschätzt jeden dritten Clopper betrifft, der einem mit sowas auf die Nerven geht.

Komisch, ich bin in insgesamt 3 Skypekonfis und täglich hier im Forum, ich sehe sowas nie.

Zitat:Ich will dieses Verhalten nicht mehr als normal hinnehmen, und das könnt ihr nicht abstreiten, denn mit normal hat dieses Schmierentheater einfach nix mehr zu tun. Kein Nicht-Brony würde so ein Verhalten als "normal" abstempeln, und genau so wenig tue ich das. Ihr holt euch auf pastellfarbene Kleinpferde einen runter...

Normal ist ein sehr dehnbarer Begriff. Ich finde Koprophagie wesentlich ekelhafter, aber ich muss es mir ja nicht ansehen. Anthropomorphe Darstellungen sind übrigens ungefähr so alt wie die Menschheit selbst.

[DerWächter/mmmm]

(22.02.2015)Line In The Sand schrieb:  Einige von euch sitzen jetz wahrscheinlich vor dem Rechner und denken sich "damn ist der Typ intolerant". Aaaber "tolerieren" kommt vom lateinischen "tolerare" und bedeutet nur "ertragen, aushalten" und nicht "mögen, damit einverstanden sein" oder Ähnliches.

UNd jetzt mach deine Hausaufgaben ganz. Das es sich von dem Wort ableitet, heißt nicht, dass das noch die heutige Definition ist. Die Bedeutung des Begriffes Toleranz hat sich im Laufe der Zeit nämlichg ewandelt.
Ich verweise mal hier auf den ersten Satz der UNESCO ERklärung zum Thema Toleranz. Das ist von Akzeptanz die Rede. Sie schließt die Anerkennung von anderen Meinungen und Anschauungen als der eigenen ein. Du musst etwas nicht mögen. Aber etwas zu hassen, heißt das man es eben nicht akzeptiert. Und genau das kommt in deinen Aussagen rüber. Also ist es durchaus berechtigt an deiner Toleranz zu zweifeln.
Insbesondere da du in dem Zusammenhang mit Begriffen wie "krank" und ähnlichem um dich wirfst.

Das mal dazu.

Davon abgesehen kann ich mich dem bereits gesagten anschließen. Weder habe ich hier im Forum oder in Skype Konfis die das ganze nicht explizit (I'm so funny) zum Thema hatten (und nicht einmal in denen) erlebt, dass irgendjemand es anderen in einer von dir beschriebenen Form unter die Nase gerieben hat.
Auch die Google Suche ergab bei mir nichts in die Richtung. Ebenfalls mit mehreren Ponies, und ohne Safe Search. Solange ich nicht "Saucy" oder "NSFW" oder vergleichbares an die Suche dran hänge, finde ich da nichts. Bis auf ein NSFW Rainbow Dash, bzw zwei Saucy Bilder von Twilight. Aber auch die erst auf den Seiten 3, 5 und 8.

Abschließend könnte man jetzt mit Hinblick auf deinen Ava natürlich auch noch deine Doppelmoral kritisieren. Denn der drückt mir den Goreanteil des Forums deutlicher ins Gesicht, als das Verhalten irgendwelcher User den Clopanteil. Also wirklich, das geht ja garnicht. Egal wo man in diesem Forum hin geht, überall sieht man diese kranken Gore Sachen. Wie kann man sowas nur aus einer so unschuldigen Serie wie MLP machen?
Aber nein, das ist dann natürlich wieder völlig in Ordnung. I don't get it.

Leben und Leben lassen. Gleiches Recht für alle. Die einen mögen Gore, die anderen mögen NSFW, wieder andere mögen beides und manche mögen keins davon. Ist jedem selbst überlassen. Wenn es dich tatsächlich stört, dass zu irgendetwas Pornographie existiert, dann bist du im Internet falsch. Das hier ist der Ort, wo man zu allem NSFW MAterial findet. Siehe Threadtitel und die erwähnte Regel.

Und...ich sehe auch nicht, in welcher Hinsicht es "krank" sein sollte. Ist in meinen Augen das selbe wie Expliziter Content zu irgendeiner beliebigen anderen Sache. Nicht anders als Hentai oder ähnliches.
SO: Who cares?

Mich würd ja mal interessieren worin du begründest, dass es angeblich "nicht normal ist"
Mir wäre neu, das man sich darauf geeinigt hast, dass du als Einzelperson jetzt festlegen kannst was normal ist und was nicht. Es gibt auch Leute die mögen kein Sushi, kein Fleisch, kein Gemüse, kein whatever. Ist es jetzt Abnormal welches zu essen, nur weil die das sagen?

[Shadow Gazer]

(22.02.2015)DerWächter/mmmm schrieb:  Davon abgesehen kann ich mich dem bereits gesagten anschließen. Weder habe ich hier im Forum oder in Skype Konfis die das ganze nicht explizit (I'm so funny) zum Thema hatten (und nicht einmal in denen) erlebt, dass irgendjemand es anderen in einer von dir beschriebenen Form unter die Nase gerieben hat.
Auch die Google Suche ergab bei mir nichts in die Richtung. Ebenfalls mit mehreren Ponies, und ohne Safe Search. Solange ich nicht "Saucy" oder "NSFW" oder vergleichbares an die Suche dran hänge, finde ich da nichts. Bis auf ein NSFW Rainbow Dash, bzw zwei Saucy Bilder von Twilight. Aber auch die erst auf den Seiten 3, 5 und 8.

Ich bin voll deiner Meinung(was die Toleranz angeht), jedoch muss ich dir bei diesem Punkt  (leider) widersprechen. Ich habe in Google, ohne Safe Search, gesucht und fand auf der ersten Seite R34 Material

ich habe nur einen Name verwendet, ohne R34, saucy oder dergleichen!