PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa

[Lord Zymix]

@Whitey:
Meinst du mit deiner Aussage das wir Menschen aufnehmen, die an ein vor ca. *1300 Jahre geschriebenes Buch glauben? In der Türkei sind 12% der Moslems für die Scharia. Schön oder? Die Scharia ist ja auch eines der *göttlichsten* Gesetze die es gibt. Und ich will nicht haben das 1/10 bis 1/9 der Muslime in Deutschland die Scharia als Gesetz eingeführt haben wollen.
Umfragewerte liegen bei 8%. In Russland sind es 42%.

Schön, wenn ein Islam Kritiker in Saudi Arabien für das Schreiben eines Blogs 10 Jahre Gefängnis und nen paar schicke Peitschenhiebe bekommt.

Sowas möchte ich in Deutschland nicht haben.
Zudem stehen, gerade wegen den Flüchtlingen, mehr Security als sonst rum. Auf manchen Veranstaltungen sind Rucksäcke verboten. Überwachung wird verstärkt.
All das kommt mit Flüchtlingen/ Asylanten (die müssen dafür nichtmal Moslems sein).

Wir müssen doch endlich mal die Politik ändern. Kein Mensch hat Lust auf Krieg, dann soll man doch mal endlich damit aufhören. Waffen werden unnötig exportiert und Türkei / Russland kämpfen gegeneinander, nur nicht in ihrem Land. Man muss in den Ländern helfen, damit es zu sowas nicht kommt. Fluchtursachen.

Aber ne, die einzige Möglichkeit die man hat ist:

- entweder alle rein, sich nicht um die Leute kümmern
(außer nen Sprachkurs, wow!). Ohne Ehrenamtliche Helfer würde das ganze System zusammenbrechen.

- oder keiner rein, "illegale" raus.

Während keine Option davon gut ist. Aber man hat halt nur die zwei Optionen.
Und da ich es nicht leiden kann, wenn wir deswegen Deutschland zu einem "Überwachungsstaat" umbauen, wähle ich Option 2. So asozial wie das klingt.

@Chase: Seitdem ich da bin, und da die meisten Flüchtlinge Muslime sind, passt das auch.

[Chase]

(13.09.2016)Lord Zymix schrieb:  @Whitey:
Meinst du mit deiner Aussage das wir Menschen aufnehmen, die an ein vor ca. *1300 Jahre geschriebenes Buch glauben? In der Türkei sind 12% der Moslems für die Scharia. Schön oder? Die Scharia ist ja auch eines der *göttlichsten* Gesetze die es gibt. Und ich will nicht haben das 1/10 bis 1/9 der Muslime in Deutschland die Scharia als Gesetz eingeführt haben wollen.
Umfragewerte liegen bei 8%. In Russland sind es 42%.

Und weiter? In Deutschland gibt es auch einige Tausend, die sich das deutsche Kaiserreich zurückwünschen.
Laut der Bundestagswahl 2013 gibt es mindestens 12.000 Menschen, die einen Kommunismus in Deutschland aufbauen wollen
Und einige weitere Tausend möchten einen diktatorischen Staat nach Vorbild des 3.Reiches.

Träumer gibt es in jeder politischen Richtung. Ob nun Rechts oder Links, Theokratisch oder Technokratisch.

(13.09.2016)Lord Zymix schrieb:  Schön, wenn ein Islam Kritiker in Saudi Arabien für das Schreiben eines Blogs 10 Jahre Gefängnis und nen paar schicke Peitschenhiebe bekommt.

Sowas möchte ich in Deutschland nicht haben.

Keiner möchte sowas in Deutschland haben. Sowas wird es in Deutschland auch nie geben. Gibt so ein nettes Buch. Nennt sich Grundgesetz. Da sind so dinge wie Meinungsfreiheit, Laizismus und auch Religionsfreiheit verankert und selbst der ambitionierteste Islamist wird das nicht ändern können.

(13.09.2016)Lord Zymix schrieb:  Zudem stehen, gerade wegen den Flüchtlingen, mehr Security als sonst rum. Auf manchen Veranstaltungen sind Rucksäcke verboten. Überwachung wird verstärkt.
All das kommt mit Flüchtlingen/ Asylanten (die müssen dafür nichtmal Moslems sein).

Eigentlich stehen die wegen der bestehenden Terrorismusgefahr da.

(13.09.2016)Lord Zymix schrieb:  Wir müssen doch endlich mal die Politik ändern. Kein Mensch hat Lust auf Krieg, dann soll man doch mal endlich damit aufhören. Waffen werden unnötig exportiert und Türkei / Russland kämpfen gegeneinander, nur nicht in ihrem Land. Man muss in den Ländern helfen, damit es zu sowas nicht kommt. Fluchtursachen.

Ich hätte nicht erwartet eine solche Aussage von dir zu hören. Bravo, der Herr versteht mal das Problem

(13.09.2016)Lord Zymix schrieb:  Aber ne, die einzige Möglichkeit die man hat ist:

- entweder alle rein, sich nicht um die Leute kümmern
(außer nen Sprachkurs, wow!). Ohne Ehrenamtliche Helfer würde das ganze System zusammenbrechen.

- oder keiner rein, "illegale" raus.

Während keine Option davon gut ist. Aber man hat halt nur die zwei Optionen.
Und da ich es nicht leiden kann, wenn wir deswegen Deutschland zu einem "Überwachungsstaat" umbauen, wähle ich Option 2. So asozial wie das klingt.

Ich revidiere meine vorherige Aussage. Die wenigsten wollen eine "Alle rein" Politik, das ist Naiv und bisher sind nur Rechte für eine "Keiner rein" Politik. Wir müssen die goldene Mitte finden. Jenen helfen die in Not herkommen und besonders, dafür sorgen dass die Not beendet wird.

[Lord Zymix]

@Chase

Und warum ist jeder so gegen die AfD, wenn sie das Grundgesetz (genauso wie die Islamisten) nicht ändern kann?
Wenn man das Grundgesetz nicht ändern könnte, müsste man doch gar keine Befürchtung haben?

Und die Terrorismusgefahr wurde dadurch "importiert".
Zudem glaubst du nicht ernsthaft das die dort nur wegen Terroristen stehen
Obwohl, wenn es selbst dort zu sexuellen Übergriffen und sonstigem kommt, könnte das schon sein.

Ich denke nicht das unsere Politiker, wie es im Moment aussieht, die goldene Mitte finden. Ich hätte die am liebsten auch, aber wenn ich mich für ein extrem entscheiden muss, nehme ich halt das 2.

Träumer in jeder Richtung? Super, wenn es hier 4 Millionen Muslime gibt, und ich von 10% (für Scharia) ausgehe, sind es schon 400 000.

[Elfchen]

(13.09.2016)Lord Zymix schrieb:  Und warum ist jeder so gegen die AfD, wenn sie das Grundgesetz (genauso wie die Islamisten) nicht ändern kann?

Sie äußern sind stark gegen Homosexualität und sprechen sich dagegen aus.
Das wäre dann schon mal ein Grund, abgesehen davon das sie das Grundgesetz nicht ändern können, sie nicht zu mögen

[Chase]

(13.09.2016)Lord Zymix schrieb:  Und warum ist jeder so gegen die AfD, wenn sie das Grundgesetz (genauso wie die Islamisten) nicht ändern kann?
Wenn man das Grundgesetz nicht ändern könnte, müsste man doch gar keine Befürchtung haben?

Weil die Leute genauso gegen Islamisten sind.
Bisher ist die AfD halt die einzige Partei die es noch nicht geschafft hat zwischen Islamisten und Muslimen zu unterscheiden

(13.09.2016)Lord Zymix schrieb:  Und die Terrorismusgefahr wurde dadurch "importiert".
Zudem glaubst du nicht ernsthaft das die dort nur wegen Terroristen stehen
Obwohl, wenn es selbst dort zu sexuellen Übergriffen und sonstigem kommt, könnte das schon sein.

Terroranschlag in Brüssel:
3/4 Täter waren in Belgien geboren und hatten belgische Staatsangehörigkeit.

Terroransschlag Paris 2015:
Von 11 Tätern waren nur 2 Außereuropäer, welche tatsächlich als Flüchtlinge eingereist waren.

Anschlag in Nizza 2016:
Ein Turnesier welcher seit 2005 legal in Frankreich lebte.

Also wir haben 3 große Terroranschläge mit insgesamt 16 Tätern. Und 2 davon waren "Flüchtlinge". Eine gewaltige Quote. Wenn man jetzt in Betracht nimmt, dass 2015 1,2 Millionen Asylanträge gestellt wurden, kann man davon ausgehen das ein sehr großer Teil dieser Flüchtlinge nicht dem terroristichem Spektrum zugewiesen werden kann.

Nebenbei: Die Bundesregierung geht in ihrer momentanen Terrorplanung sogar davon aus, das Terroristen die Flüchtlingsströme als Möglichkeit nutzen könnten nach Europa einzureisen.

Im Allgemeinen stehen Sicherheitsbeamte an einem Ort um für die Sicherheit der Personen dort zu sorgen. Bei Großveranstalltungen gibt es momentan höhere Sicherheitsvorkerungen. Ja, nur wegen den Terroristen. Momentan geht niemand von einer plötzlichen Flüchtlingsrevolution aus welche die deutsche Regierung stürzt und einen islamischen Gottesstaat eröffnet.

Beispiel Gamescom: Verbot von Rucksäcken und Waffen aller Art. Grund: Terrorgefahr.

(13.09.2016)Lord Zymix schrieb:  Ich denke nicht das unsere Politiker, wie es im Moment aussieht, die goldene Mitte finden. Ich hätte die am liebsten auch, aber wenn ich mich für ein extrem entscheiden muss, nehme ich halt das 2.

Unsere Politiker haben, was die Flüchtlingskriese angeht auch auf ganzer Linie versagt. Kein Grund jetzt einfach alle rauszuschmeißen nur weil wir die Verwaltung nicht auf die Kette kriegen.

[Lord Zymix]

@Elfchen
Denkst du das die ganzen Islamisten hier Homosexuelle mögen? Oder alle Muslime?
Die Flüchtlinge, die man hier mit #Refugees Welcome begrüßt, kommen aus den Frauenverachtensten, Homophobsten, Antisemitisten Ländern (+Religion).

Und dann beschwerst du dich über die AfD?
Wenn das nicht gerade ein Flüchtlings-Kind ist, bekommst du das den Leuten nicht mehr aus dem Kopf, denen ihr Charakter hat sich schon gefestigt.
Die "erzieht" man nicht einfach so mal um.

@Chase
und wieviele dieser Terroristen waren Muslime?

Und warum gab's das vorher noch nicht, diese "Terrorgefahr"?

[Nucleus Brain]

(13.09.2016)Lord Zymix schrieb:  @Elfchen
Denkst du das die ganzen Islamisten hier Homosexuelle mögen? Oder alle Muslime?
Die Flüchtlinge, die man hier mit #Refugees Welcome begrüßt, kommen aus den Frauenverachtensten, Homophobsten, Antisemitisten Ländern (+Religion).

Und dann beschwerst du dich über die AfD?
Wenn das nicht gerade ein Flüchtlings-Kind ist, bekommst du das den Leuten nicht mehr aus dem Kopf, denen ihr Charakter hat sich schon gefestigt.
Die "erzieht" man nicht einfach so mal um.

@Chase
und wieviele dieser Terroristen waren Muslime?

Gib doch einfach zu, dass du die AfD geil findest.

[Elfchen]

(13.09.2016)Lord Zymix schrieb:  @Elfchen
Denkst du das die ganzen Islamisten hier Homosexuelle mögen? Oder alle Muslime?
Die Flüchtlinge, die man hier mit #Refugees Welcome begrüßt, kommen aus den Frauenverachtensten, Homophobsten, Antisemitisten Ländern (+Religion).

Und dann beschwerst du dich über die AfD?

Halten wir mal fest das der oben genannte Grund lediglich einer ist.
Da gibt es noch mehr Schätzchen :*

Aber zurück zum Thema. Selbstverständlich beschwere ich mich über die Afd.
Deiner Argumentation zufolge wäre doch selten bescheuert homophob und frauenverachtend durch homophob und frauenverachtend zu ersetzen, nicht?

[Lord Zymix]

Das ist halt die Doppelmoral. Die gibt es überall in der Politik. Daran müssten wir doch schon gewöhnt sein.

Zudem traue ich den Flüchtlingen mehr zu, dort wird ja alles noch schön geredet und vertuscht (von den Medien, oder halt Politik)

[Nucleus Brain]

An solche Dinge sollte man sich nicht gewöhnen, man sollte sie vertreiben.
Und wenn schon doppelmoralisch, dann wenigstens Mitte bis Links, und nicht rechtspopulistisch wie sonst was.

[Lord Zymix]

Warum? Gilt hier nicht gleiches Recht für alle? Wenn die Linken/ Mittleren Parteien Doppelmoral haben dürfen, warum die Rechten nicht?

Oder meinst du die Doppelmoral: Wir müssen den Menschen helfen, die vor Krieg flüchten, aber vorher verkauf ich noch nen paar Waffen damit wir mehr Geld haben.

[Elfchen]

(13.09.2016)Lord Zymix schrieb:  Das ist halt die Doppelmoral. Die gibt es überall in der Politik. Daran müssten wir doch schon gewöhnt sein.

Meines Wissens gibt es auch in der Politik Mittel und Wege als Homosexuelle eine Partei zu wählen ohne homophobes Gedankengut zu unterstützen.

(13.09.2016)Lord Zymix schrieb:  Oder meinst du die Doppelmoral: Wir müssen den Menschen helfen, die vor Krieg flüchten [...]

...Aber vorher überlegen wir auf sie zu schießen oder lassen sie ersaufen.
Oh ja, ich sehe da wirklich eine Doppelmoral.

[Nucleus Brain]

Ich meinte, wenn wir schon blöde Politiker haben, dann nicht die Nazis.
Lieber dumme linke/mitte als dumme rechte.
Und das Geschwafel, was du hier von dir gibst, löst bei mir schon fast Aggressionen aus.

[Chase]

(13.09.2016)Lord Zymix schrieb:  und wieviele dieser Terroristen waren Muslime?

Da es sich um islamistich motivierte Anschläge gehandelt hat, ist das kinda die Definition.

(13.09.2016)Lord Zymix schrieb:  Und warum gab's das vorher noch nicht, diese "Terrorgefahr"?

1) Schonmal was von Al-Qaida gehört?
2) Wegen dem sogenannten "Islamischen Staat" aka. einer der Gründe warum die Leute aus ihrer Heimat fliehen.

Dein Problem ist die analytische Fertigkeit des Problems. Deine Kette geht so:
Islamischer Staat --> Sorgt für Flüchtlinge --> Flüchtlinge komme nach Deutschland --> Flüchtlinge machen Anschläge

Es sieht eher So aus:
Islamischer Staat --> Sorgt für Flüchtlinge
--> Wird von der Nato bekämpft --> Sieht Nato (die westliche Welt) als berechtiges Ziel --> Führt Anschläge durch

[Triss]

(13.09.2016)Lord Zymix schrieb:  Und warum gab's das vorher noch nicht, diese "Terrorgefahr"?

Glaubst du wirklich, dass es vor den Flüchtlingen noch nie Terrorgefahr in Deutschland gab? Ich bitte dich...

[Laylilay]

1. Die Terrorgefahr gibt es seit Amerika sich gdacht hat den Osten zu destabilisieren um an Öl zu kommen is bestimmt geil. Die Anstalt hat dazu ein schönes program gemacht komme leider gerade nicht an den Link.

2. Ja! Man muss die Politik ändern aber nicht von einem unsinnigen Konzept ins nächste. Was die AFD will wird nicht funktionieren. Es verstößt gegen das europäische Recht, es verstößt gegen Menschenrechte, es kostet zu viel und gerade wir sollten wissen das Mauern und Zäune die willigen nicht aufhalten werden. Das einzige langfristig sinnvolle Ziel ist eine Reform der Asylpolitik die sich auf die neuen Gegebenheiten anpassen muss. Und mehr für die Einvliederung zu tun ist seit Jahren fällig. Leider verfolgt diesen Plan meines Wissens nach niemand. Was also tun? Wie wäre es mit Petitionen, Demonstrationen etc? Aber sich eine Stimme zu verschaffen ist ja anstregender als afd und pegida zu unterstützen und sich einzureden es würde etwas helfen.

3. Die Überforderung der Polizei ist nicht Schuld der Flüchtlinge sondern symtom der radikalen Einsparungen. Hat die afd das erkannt und verlangt nach mehr Geld und einen Ausbau der Polizei? Nein.

4. homophobe flüchtlinge entscheiden nach der Wahl nicht über die steuerliche gleichberechtigung meiner Lebenspartnerschaft. Homophobe AFD politiker schon.

5. was haben alle gegen die afd? Genau diese Dinge. Sie bieten keine neuen Lösungen und außerhalb der Flüchtlinge machen sie sogar das Selbe wie alle anderen nur schlimmer. Soziale Ungerechtigkeit wie sie die FDP nicht mL träumt. Und ihre antwort auf die Flüchtlinge hilft langfristig genau so viel wie die von Merkel. Die AFD ebenso wie PEGIDA sind nichts nderes als Wanzen, die auf der Welle von Angst und Empörung an eine Macht wollen, die sie am Ende genau so missbrauchen werden eie jene, die sie jetzt verteufeln. Und genau das habe ich gegen die AFD

[Lord Zymix]

Schön das es die Terrorgefahr seit dem Zeitpunkt gab, ändert nichts daran das jetzt, mit der Flüchtlingskrise, verstärkt Security vorzufinden ist.

Al-Qaida? Ist das nicht die nette Truppe, die von den USA in ihren Anfangs Zeiten noch "unterstützt" wurde

Die Polizei ist überfordert weil sie einfach nichtmehr hinterherkommen, eben zu wenige halt. Die Leute begehen irgendwelche Straftaten, weil sie schlimmeres gewöhnt sind und unsere "lasche" Polizei nicht ernst nehmen. Und während die Polizei damit beschäftigt ist, kommen wieder die Verbrecherbanden zum Vorschein, weil sie eben wissen das die Polizei nicht hinterherkommt.

[Nucleus Brain]

Und das ist auch ganz bestimmt die Schuld der Flüchtlinge, deren Heimat zerstört wurde, und nicht die der Terroristen.
Schön die Schuld den Leuten in die Schuhe schieben, die wegen der ganzen Situation am meisten leiden.

Der IS ist genauso sehr islamisch, wie die Nazis Christen sind.
(Gar nicht)

[Lord Zymix]

(13.09.2016)Nucleus Brain schrieb:  Und das ist auch ganz bestimmt die Schuld der Flüchtlinge, deren Heimat zerstört wurde, und nicht die der Terroristen.

Die Flüchtlinge bringen ihre Religion - Islam ins Land. Und wenn ein Mensch aufgrund dieser Religion einen Anschlag etc. verübt, aus Religiösen Gründen, dann ist das halt so.

Aber Schuld sind die Politiker, weil die sich damit nicht auseinandersetzen und alles unter den Teppich kehren. Wird ja schon vorübergehen. Hauptsache alle rein, aber danach wird sich kein bisschen um sie gekümmert, und natürlich zu lasch gehandelt.

[Nucleus Brain]

(13.09.2016)Lord Zymix schrieb:  

(13.09.2016)Nucleus Brain schrieb:  Und das ist auch ganz bestimmt die Schuld der Flüchtlinge, deren Heimat zerstört wurde, und nicht die der Terroristen.

Die Flüchtlinge bringen ihre Religion - Islam ins Land. Und wenn ein Mensch aufgrund dieser Religion einen Anschlag etc. verübt, aus Religiösen Gründen, dann ist das halt so.

Aber Schuld sind die Politiker, weil die sich damit nicht auseinandersetzen und alles unter den Teppich kehren. Wird ja schon vorübergehen. Hauptsache alle rein, aber danach wird sich kein bisschen um sie gekümmert, und natürlich zu lasch gehandelt.

Deiner Meinung nach sollte man also alle Leute rausschmeißen, nur weil sie eine andere Religion haben?

Ich kenne da jemanden, mit dem du mal ein Bier trinken könntest: (Öffnen)