PEGIDA und die wachsende Radikalisierung / Flüchtlingskrise in Europa

[Herr Dufte]

(25.09.2016)Ghoststone schrieb:  Ich finde den Stil von dem Typen einfach klasse!
https://www.youtube.com/watch?v=iko-Ej5qKW8

Ich wette die Maske und den Stimmenverzerrer braucht er, damit er nicht von Angela Merkel abgemurkst wird.
Die guten alternativen Medien.

[Lord Zymix]

(25.09.2016)Herr Dufte schrieb:  

(25.09.2016)Ghoststone schrieb:  Ich finde den Stil von dem Typen einfach klasse!
https://www.youtube.com/watch?v=iko-Ej5qKW8

Ich wette die Maske und den Stimmenverzerrer braucht er, damit er nicht von Angela Merkel abgemurkst wird.
Die guten alternativen Medien.

Sags den Antifa Leuten
Da er sich auch für die AfD "einsetzt", weiß ich nicht wie das für seinen Arbeitgeber aussieht.

[Meganium]

(25.09.2016)Lord Zymix schrieb:  Sags den Antifa Leuten
Da er sich auch für die AfD "einsetzt", weiß ich nicht wie das für seinen Arbeitgeber aussieht.

Wenn er in einem ländlichen Betrieb arbeitet und mal ein Bierchen mit dem Chef trinkt, wird schonmal auf dem nächsten Stammtisch an eine Beförderung nachgedacht. Jetzt, wo man gemeinsame Sympathien gefunden hat.

[Herr Dufte]

(25.09.2016)Lord Zymix schrieb:  Sags den Antifa Leuten
Da er sich auch für die AfD "einsetzt", weiß ich nicht wie das für seinen Arbeitgeber aussieht.

Ich hab hier noch keine Videos von vermummten Linksfaschisten gesehen, die endlich mal "die Wahrheit" sagen.
Aber ja, wenn man mit Halbwahrheiten um sich wirft um andere zu diffamieren ist es sicher sinnvoll sich zu vermummen.

[Laylilay]

So wenig ich persönlich von der Zeit halte, dieser Kommentar wirft ein interessantes Licht auf die "Kriese" mit den Flüchtlingen und räumt mal mit einigen Mythen auf.

Besonders stellt er eine zentrale Sache noch einmal klar: Man wusste dass die Leute kommen. Man wusste wie viele kommen, man wusste das sie kommen. Man hätte die Vorbereitungen weit früher anfangen können. Und sich nun hinzustellen und gegen die Flüchtlinge zu sein, weil sie angeblich alle überfordern ist falsch.

Was mich persönlich überrascht hat ist, dass die Zahl der Flüchtlinge weit unter der so oft genannten Millionen zu liegen scheint und dass die Politik nicht so überfordert war, wie es hingestellt wurde.

Ich verlinke hier einmal den Artikel, damit ihr euch selbst eine Meinung bilden könnt.

[Lord Zymix]

Ohne Sperrung der Balkanroute + anderen Sicherheitsvorkehrungen (von anderen Staaten) + erpresserischer Türkei Deal wären es mehr geworden

Wann werden eigentlich die tausenden Flüchtlinge von Griechenland mal verteilt? Wann wird endlich der Türkei Deal auchmal ausgeführt (1 Flüchtling pro 1 aufgehaltener Flüchtling)?

Und die Politik war nicht so überfordert? Dann liegt es ja doch an den Flüchtlingen, anstatt an den Politikern.

Silvester 2016 - 2017: Verstärkt Polizei und Sicherheitsvorkehrungen, das kann ich schonmal voraus sagen.

#AllahuAkbar

Spoiler (Öffnen)

https://www.youtube.com/watch?v=qZ-QX8LuKHA

[Mc Timsy]

Lord Zymix schrieb:Ohne Sperrung der Balkanroute + anderen Sicherheitsvorkehrungen (von anderen Staaten) + erpresserischer Türkei Deal wären es mehr geworden

Also möchtest du die Veränderungen in der deutschen Politik, sowohl die restriktiven, als auch die durchaus vorhandenen administrativen Anpassungen ignorieren weil du dich nie damit beschäftigt hast, oder weil sie nicht in dein Weltbild passen?

Zitat:Wann werden eigentlich die tausenden Flüchtlinge von Griechenland mal verteilt?

Ähm. Garnicht? Der Verteilungsschlüssel ist politisch an fremdenfeindlichen Regierungen gescheitert und bei diesem ohnehin lachhaften Kontingent handelte es sich nicht nur um Flüchtlinge aus Griechenland. Ganz abgesehen davon, dass es keinerlei Handhabe dafür gibt, die Flüchtlinge in Griechenland auf den Rest der Union zu verteilen, weil dies nicht die Rechtslage ist. Ich würd's mir wünschen, weil die Griechen zu hohe Lasten für ihre Wirtschaftsleistung stemmen müssen, aber das wird nicht passieren. Deshalb werden Flüchtlinge weiterhin versuchen sich illegal und unerkannt bis nach Deutschland durchzuschlagen, weil sie nur dann eine Chance auf Asyl haben, womit wir uns das Problem fehlende Registrierbarkeit schlicht selber erhalten werden.

Zitat:Wann wird endlich der Türkei Deal auchmal ausgeführt (1 Flüchtling pro 1 aufgehaltener Flüchtling)?

Schon seit einiger Zeit. Die Richtlininien des Türkei-Deals hängen zu wesentlichen Teilen von der türkischen Vorarbeit in Form von Grenzsicherung und Registrierung der Flüchtlinge ab und es läuft bisher nicht vollkommen reibungslos. Das ist aber völlig normal bei internationaler Zusammenarbeit, wo die Behörden mehrerer Länder zusammenarbeiten müssen.

Zitat:Und die Politik war nicht so überfordert? Dann liegt es ja doch an den Flüchtlingen, anstatt an den Politikern.

Wow, der Satz ist wirr. Die "Überforderung" bezieht sich zu großen Teilen auf administrative Fragen, die tatsächlich vielerorts nicht so überlastet waren wie von Rechtspopulisten oft behauptet. Gleichzeitig gab es aber Politiker, wie beispielsweise die bayrische Landesregierung, die aktiv die Administration boykottiert haben um Medienbilder zu erzeugen. Bayern fiel da besonders auf, weil Seehofer immer wieder betont hat, es seien einfach zu viele Flüchtlinge und in Berlin mit Bildern von hunderten Menschen an der Grenze hausieren gegangen ist, während es gleichzeitig in Bayern Aufnahmeeinrichtungen gab, die oftmals leer standen, weil die Landesregierung die Stauung von Menschen aktiv herbeigeführt hat.
Die Flüchtlinge tragen maximal in soweit die Schuld an der Situation, wie die Autofahrer Schuld am Stau auf der Autobahn sind.

Zitat:Silvester 2016 - 2017: Verstärkt Polizei und Sicherheitsvorkehrungen, das kann ich schonmal voraus sagen.

Welch Kunstfertigkeit, etwas vorrausszusagen was bereits seit Monaten fest angekündigt ist. Ich bin beeindruckt. Wie stehst du denn zu den verstärkten Sicherheitsproblemen, die wir dank Pegida und Co.KG ertragen müssen? Bisher gehen in Deutschland jedenfalls wesentlich mehr Anschläge und Verbrechen auf das Konto von Rechtsradikalen, als durch Muslime verübt wurden und es sieht nicht so aus, als würden die in nächster Zeit mit ihren EInschüchterungsversuchen aufhören.

[Lord Zymix]

(03.10.2016)Mc Timsy schrieb:  Also möchtest du die Veränderungen in der deutschen Politik, sowohl die restriktiven, als auch die durchaus vorhandenen administrativen Anpassungen ignorieren weil du dich nie damit beschäftigt hast, oder weil sie nicht in dein Weltbild passen?

Ich hätte gerne, das diese Doppeldeutigkeit aufhört. Es heißt immer es kommen weniger Flüchtlinge. Aber nicht wegen uns. Wegen allen anderen, aber nicht wegen uns. Und es heißt "keine Zäune bauen", aber wenn man weniger Flüchtlinge bekommt, weil andere Staaten Zäune bauen, ist das super.

(03.10.2016)Mc Timsy schrieb:  Ähm. Garnicht? Der Verteilungsschlüssel ist politisch an fremdenfeindlichen Regierungen gescheitert und bei diesem ohnehin lachhaften Kontingent handelte es sich nicht nur um Flüchtlinge aus Griechenland. Ganz abgesehen davon, dass es keinerlei Handhabe dafür gibt, die Flüchtlinge in Griechenland auf den Rest der Union zu verteilen, weil dies nicht die Rechtslage ist. Ich würd's mir wünschen, weil die Griechen zu hohe Lasten für ihre Wirtschaftsleistung stemmen müssen, aber das wird nicht passieren. Deshalb werden Flüchtlinge weiterhin versuchen sich illegal und unerkannt bis nach Deutschland durchzuschlagen, weil sie nur dann eine Chance auf Asyl haben, womit wir uns das Problem fehlende Registrierbarkeit schlicht selber erhalten werden.

Und weils manche EU-Länder nicht machen, müssen wir es auch nicht machen. Gleiche Begründung, die man auch beim Waffenexport bringen kann. Warum steigen wir eigentlich bei Atomkraft aus? Die anderen Länder neben uns haben sie ja auch.

(03.10.2016)Mc Timsy schrieb:  

Zitat:Silvester 2016 - 2017: Verstärkt Polizei und Sicherheitsvorkehrungen, das kann ich schonmal voraus sagen.

Welch Kunstfertigkeit, etwas vorrausszusagen was bereits seit Monaten fest angekündigt ist. Ich bin beeindruckt.

Hats alles früher nicht gegeben. Ist aber eh nur wegen "Terrorgefahr"

(03.10.2016)Mc Timsy schrieb:  Wie stehst du denn zu den verstärkten Sicherheitsproblemen, die wir dank Pegida und Co.KG ertragen müssen?

Meinst du jetzt auf den Demos? Weil dort vermummte Antifa und Linke stehen, die am Rand darauf warten zu "demonstrieren".

[Herr Dufte]

(03.10.2016)Lord Zymix schrieb:  

Spoiler (Öffnen)

https://www.youtube.com/watch?v=qZ-QX8LuKHA

Bei einigen Kommentaren wundern sich die Leute immernoch als Nazis bezeichnet zu werden, wenn man dort wortwörtlich einen zweiten Holocaust verlangt?

[Mc Timsy]

Lord Zymix schrieb:Ich hätte gerne, das diese Doppeldeutigkeit aufhört. Es heißt immer es kommen weniger Flüchtlinge. Aber nicht wegen uns. Wegen allen anderen, aber nicht wegen uns. Und es heißt "keine Zäune bauen", aber wenn man weniger Flüchtlinge bekommt, weil andere Staaten Zäune bauen, ist das super.

Doppeldeutigkeit? Das Wort bedeutet nicht, als was du es hier verwenden willst.
Es ist in den Medien rauf und runter thematisiert worden, dass die Absperrungspolitik der Balkanstaaten auch als Vorteil für Angela Merkel ausgelegt werden kann.
Du ignorierst aber noch immer die Anstrengungen die die Deutsche Regierung selber unternommen hat um die Zahl der Flüchtlinge zu begrenzen. Die Politik ist wesentlich restriktiver geworden und der Türkei-Deal war als Abkommen maßgeblich durch die Bundesregierung initiiert und durchgesetzt worden.
Du kannst natürlich trotzdem behaupten, die Bundesregierung tue nichts um die Zahl der Flüchtlinge zu begrenzen, da du es aber mittlerweile besser wissen müsstest wäre das dann als eine bewusste Lüge zu bezeichnen. Schade, aber wenn du ideologisch so verbohrt bist, dann ist das dein Problem.
Das würde ich vielleicht auch machen, wenn ich mir so idiotische Propagandavideos wie du den ganzen Tag reinziehen würde, aber verdammt nochmal, hast du da denn keinerlei Schamgefühl?

Lord Zymix schrieb:Und weils manche EU-Länder nicht machen, müssen wir es auch nicht machen. Gleiche Begründung, die man auch beim Waffenexport bringen kann. Warum steigen wir eigentlich bei Atomkraft aus? Die anderen Länder neben uns haben sie ja auch.

What? Ich habe wirklich keine Ahnung wie du darauf kommst, dass dieser Einwurf als Entgegnung auf meine zitierte Textpassage dienen könnte.
Wie kommt da jetzt die Begründungfür Waffenexporte und Atomausstieg rein?
Nochmal zur Erklärung. Die Idee eines Verteilungsschlüssels in der EU ist tot, weil er an dem WIderstand von Regierungen gescheitert ist, die durch Fremdenfeindlichkeit von eigenem Versagen und antidemokratischem Verhalten ablenken wollen.
Die lächerlich kleine Summe an Flüchtlingen, die in einem ersten Anlauf hätte verteilt werden sollen wird nicht verteilt, weil die EU-Kommission keine Handhabe hat um das durchzusetzen. Das hat nichts damit zu tun, dass irgendwer es auch oder eben nicht machen würde, sondern das ist einfach der Rechtslage geschuldet. Ganz davon abgesehen war niemals ein pauschaler Verteilungsschlüssel für die Flüchtlinge in Griechenland im Gespräch. Wenn überhaupt wäre es wohl immer nur um entsprechende Kontingente gegangen, aber den Rechtspopulisten Europas ist es lieber, wir bürden alles den Grenzstaaten auf und machen selber die Grenzen dicht. Die EU kann es nicht erzwingen und Staaten wie Ungarn, Polen und Österreich blockieren jede Entscheidung, die in diese Richtung geht. Die Idee ist tot, weil politisch nicht durchsetzbar.
Und jetzt erkläre mir bitte wie du von mangelnder Durchsetungsfähigkeit der EU-Kommission auf das dünne Brett mit dem Atomausstieg gekommen bist.

Lord Zymix schrieb:Meinst du jetzt auf den Demos? Weil dort vermummte Antifa und Linke stehen, die am Rand darauf warten zu "demonstrieren".

Nein, ich meine die Beleidigungen und Drohungen, die Brandanschläge und Bomben, die Körperverletzungen mit Fäusten, Messern und Knüppeln gegen Andersdenkende und die jährlich nachweislich von Rechtsextremen ausgeführten Morde.
Und die Idiotie vieler selbsterklärter Antifaschisten ist mir durchaus bekannt, weder zähle ich mich zu dem Club dazu, noch bin ich in vielen Fällen allzu begeistert von den angeblichen Antifaschisten denen ich schon begegnet bin. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass heutzutage die Rechtsextremisten brutaler und häufiger vorgehen als die Linksextremen. Geschweige denn Islamisten. Warum nur versuchst du permanent die Aufmerksamkeit von einem akuten Problem rechter Gewalttäter abzulenken?
Das wir heutzutage Moscheen und Synagogen unter Polizeischutz stellen müssen ist keine Verantwortung der Antifa und tätliche Angriffe auf unsere gewählten Politiker finden nicht durch Islamisten sondern verblendete Vaterlandsbeschämer statt. Die Störung der Einheitsfeierlichkeiten geschah auch nicht durch die linke Anti-Merkel Demo, sondern durch ein paar hundert Leute, die sich in den Wahn gesteigert haben Sprecher des gesamten Volkes zu sein und deswegen frei gegen die wirklichen Volksvertreter und deren Angehörige hetzen zu dürfen. Warum zur Hölle willst du diese Probleme immer ausblenden und relativieren?
Das ist das selbe Problem wie mit deinem Narrativ der Flüchtlingskrise. Objektiv falsch, aber so kleine Probleme wie anderslautende Tatsachen versuchst du einfach permanent auszublenden.

[Lord Zymix]

Die Sache mit Griechenland meinte ich so: Weil es wegen anderen Staaten scheitert, nehmen wir deswegen auch keine auf. Sprich, wenn jemand anderes keine Flüchtlinge will, nehmen wir auch keine, obwohl wir ja so freundlich sind.

Ich weiß nicht was ich vom Türkei Deal halten soll, durch ihn machen wir uns von einem "selbsternannten Diktator" abhängig, aber gut, solange es halt funktioniert. Dadurch ertrinken ja weniger und es kommen zugleich weniger an.

Und das mit der "Rechten Gewalt" ist halt eine Sache. Wenn hier nicht verstärkt Moscheen gebaut werden würden, nicht so viele Flüchtlinge ankommen würden, würde es auch nicht das Ausmaß an rechter Gewalt geben.

Spoiler (Öffnen)

Sprich, die gleiche Logik vom Islam (Frauen sollen sich verschleiern, damit "Mann" sich beherrschen kann). Mit dem haben ja anscheinend wenige Leute ein Problem, warum nicht bei der Schlussfolgerung hier auch?

Brand-Anschläge, bei denen kurz der Boden brennt und nichts sonst passiert. Sprengstoffanschläge, bei denen mal ne Tür aufgeht und schwarzer Ruß an der Wand ist. Anschläge auf Moscheen, bei denen ein Schweinekopf auf dem Boden liegt, oder "Angriffe auf Moscheen" in Form von Graffiti (spezielle Symbole) gemacht wurde.
- Für mich sind das keine Anschläge (letztere beiden), sondern EINSCHÜCHTERUNGS-VERSUCHE.

Natürlich alles darüber ist ein Anschlag. Aber nach der Logik würde ich gerne wissen, wieviele "Sprengstoffanschläge" es an Silvester gibt. Oder wieviele rechtsextreme Anschläge/ Straftaten an Hauptschulen verübt werden. Das muss ja nen Ausmaß annehmen.
Warum wird der Schweinekopf nicht einfach entsorgt? Ist das so schwer?

Natürlich ist z.B. so ein "Sprengstoffeinsatz" nen Anschlag. Aber was war das? Nen übergroßer Böller? Diese zwei Anschläge (ich nehme sie als Beispiel, weil sie neu sind) wurden schon extremst dramatisiert von den Zeitungen.

Natürlich finde ich es scheiße (sorry für das Wort), das die Rechten so dumm sind, laufend Straftaten begehen und keinen in Ruhe lassen (Gewalt usw.).
Aber wenn hier irgendwelche "Flüchtlinge" Straftaten begehen, die Kriminalität steigt usw., finde ich das auch nicht sonderlich hübsch. Und umso unschöner finde ich es, wenn sie dann nichtmal abgeschoben werden.

Ich wäre verdammt nochmal dankbar, wenn ich irgendwo aufgenommen werden würde. Ich würde keine Straftat begehen und mich den Menschen anpassen. Wenn ich als Flüchtling jetzt in einem islamischen Land wäre, würde ich keine Kritik an ihm üben. Ich wäre dankbar, das ich endlich vom Krieg weg bin. Aber manche sind es ja anscheinend nicht. Und jucken tuts auch keinen....

[Mc Timsy]

Lord Zymix schrieb:Die Sache mit Griechenland meinte ich so: Weil es wegen anderen Staaten scheitert, nehmen wir deswegen auch keine auf. Sprich, wenn jemand anderes keine Flüchtlinge will, nehmen wir auch keine, obwohl wir ja so freundlich sind.

Nun, der Widerstand gegen die Aufnahme von Flüchtlingen ist nicht nur außerhalb Deutschlands beheimatet. Die Unionsparteien waren niemals sehr Flüchtlingsfreundlich, weshalb die vermeintliche "Einladung" von Angela Merkel auch nur die Angabe war, dass Deutschland seinen Anteil zur Aufnahme syrischer Flüchtlinge leisten soll. Afghanen müssen für einen erfolgreichen Asylantrag schon fast nachweisen, dass sie jederzeit von den Taliban umgebracht werden können und unsere Liste "sicherer" Herkunftsstaaten ist ein Hohn gegen die Begriffsbedeutung.
Das ist ja gerade das verstörende an der Gesamtsituation. Die Bundesrepublik Deutschland ist sich auch in dieser Flüchtlingskrise treu geblieben, auf Flüchtlinge mit Restriktionen zu reagieren. Im Grunde werden schon heute alle Maßnahmen ausgeschöpft, die irgendwie Sinn ergeben, damit wir so wenige Leute wie möglich aufnehmen müssen. Aber die Diskussion findet nicht über die restriktive Regierungspolitik statt und Kritiker wie ich könnten uns darüber auslassen wie menschenverachtend die Praxis schon heute noch ist. Nein, die lauteren Gegenstimmen kommen aus einem Lager, welches die Restriktionen noch weiter verschärfen will. Angetrieben von einem politischen Diskurs, der sich schon lange von jeglichen Tatsachen entfernt hat und weiter durch nichts anderes als bewusste Lügen vorangetrieben wird. Europa baut sich immer weiter zur Festung um. Der komplette Transfer von Flüchtlingen nach Deutschland ist schon seit Monaten zum erliegen gekommen und die Probleme im Süden des Kontinents stauen sich im wahrsten Sinne des Wortes wieder an. Manche Flüchtlinge verlassen das Land, weil sie nach langer Wartezeit erkennen müssen, dass sie keine Möglichkeit haben ihre Familien aus fürchterlichen Umständen nachzuholen. Aber die Rechtspopulisten der Nation zeichnen lieber weiterhin das verlogene Bild einer erobernden Flutwelle und viel zu viele Leute lassen sich lieber Angst einjagen und zum mithetzen anstacheln, anstatt sich einmal tatsächlich mit der ganzen Materie auseinander zu setzen.

Lord Zymix schrieb:Ich weiß nicht was ich vom Türkei Deal halten soll, durch ihn machen wir uns von einem "selbsternannten Diktator" abhängig, aber gut, solange es halt funktioniert. Dadurch ertrinken ja weniger und es kommen zugleich weniger an.

Nun, ich weis, dass ich ihn ziemlich scheiße finde, aber ich nehme was ich kriegen kann. Der Türkei Deal ist vermutlich das beste, was die europäischen Staaten derzeit hinbekommen. Interessanterweise kam die Hetze auch hier wieder in erster Linie von den Rechtspopulisten, die vermutlich erst zufrieden sind, wenn wir alle Muslime aktiv im Mittelmeer ertränken.

Lord Zymix schrieb:Und das mit der "Rechten Gewalt" ist halt eine Sache. Wenn hier nicht verstärkt Moscheen gebaut werden würden, nicht so viele Flüchtlinge ankommen würden, würde es auch nicht das Ausmaß an rechter Gewalt geben.
Sprich, die gleiche Logik vom Islam (Frauen sollen sich verschleiern, damit "Mann" sich beherrschen kann). Mit dem haben ja anscheinend wenige Leute ein Problem, warum nicht bei der Schlussfolgerung hier auch?

Ok, erstmal eine Bitte. Wenn du eine Argumentation verfolgen willst, dann stelle nicht die Hälfte deiner Antwort in einen Spoiler. Meine erste Reaktion hätte jetzt nämlich sein müssen, dich nach dem ersten Teil nach dem Datum deiner Hirnamputation zu fragen. Auf den Spoiler wollte ich schon garnicht klicken, weil ich fest damit gerechnet habe, wieder nur ein billiges Propagandavideo vorgesetzt zu bekommen.
Allerdings, zu deiner Ehrenrettung hat mir der Inhalt deines Spoilers gezeigt, dass du nur eine übel verdrehte Argumentation verwendest, die nicht viel zur Diskussion beiträgt, aber immerhin.
So, jetzt auf deine Aussage hin. Hier werden Moscheen gebaut, weil wir ein freies Land mit Religionsfreiheit sind und einige unserer Mitbürger sind Moslems. Wenn du damit nicht klar kommst, dann bist du in dieser Gesellschaft fehl am Platz, weil du dann zentrale Freiheiten und Menschenrechte ablehnst. In diesem Sinne auch allgemein, wenn die Rechten gewalttätig werden, weil Hilfssuchende ankommen und Menschen ihre Rechte ausleben, dann sind die Rechten offensichtlich nicht in unsere Gesellschaft integrierbar. In Ermangelung einer Abschiebemöglichkeit bliebe dann wohl nur die Hoffnung, über die Jahre durch entsprechende Sozialprogramme und auch notwendige Restriktionen, notfalls bis zur Inhaftierung der Betroffenen die Folgen dieser aggressiven Minderheit für die Gesellschaft soweit möglich zu reduzieren und zu hoffen, dass wir auch diese Leute irgendwann als vollwertigen Teil unseres schönen Landes begrüßen dürfen. Auf keinen Fall bin ich bereit von den Werten abzuweichen auf denen diese Gesellschaft aufbaut, nur weil ein paar Unbelehrbare meinen ihre Vorstellungen anderen mit Gewalt aufzwingen zu müssen.
Der Verweis auf die Verschleierung der Frau ist in diesem Zusammenhang überhaupt nicht hilfreich, weil niemand in unserer Diksussion sich dieses Argument zueigen gemacht hat. Diskutiere das mit jemandem, der dieses Argument tatsächlich verwendet, oder dir gegenüber die Verschleierung der Frau mit diesem Nonsense verteidigen will. Aber was soll ich dir sagen? Die Logik ist idiotisch und wenn ein Mann sich nicht im Griff hat sobald er die Haare einer Frau sieht gibt's heutzutage bestimmt Möglichkeiten medikamentös dagegen vorzugehen. Falls nicht, dann soll der sich gefälligst selbst 'ne Augenbinde anlegen.

Lord Zymix schrieb:Für mich sind das keine Anschläge (letztere beiden), sondern EINSCHÜCHTERUNGS-VERSUCHE.

Sehen wir vermutlich im wesentlichen ähnlich und gucke da, auch die Behörden sehen das so. Bezüglich Einschüchterungsversuchen, Propagandadelikten und hast du nicht gesehen gibt es eigene Zahlen.
Aber nur mal so nebenbei, der Gerichtsprozess gegen Frau Zschäpe ist noch nicht ganz vorbei. Da ist ein in rechtsextremen Kreisen gut verzweigte Gruppe von Terroristen Jahre lang mit Sprengstoffanschlägen gegen die Zivilbevölkerung vorgegangen. Und auch im Jahr 2015 gab es nicht weniger als 18 Straftaten "Herbeiführen einer Sprengstoffexpolsion", die auf das Konto von Rechtsterroristen gehen. Im Vergleich zu 4 Explosionen, die dem linken Spektrum in dieser Zeit zugeordnet werden können. Aber dieses permanente aufrechnen, welches von den Straftaten der Rechten ablenken soll ist mir ernsthaft zu dämlich. Wir hatten in diesem Jahr 2016 auch Brandanschläge auf bewohnte Flüchtlingsunterkünfte. Wir reden hier nicht von Kavaliersdelikten, sondern es sind teilweise Menschen schwer durch Rechtsextreme verletzt worden. Das ist ein akutes Problem und da hilft es niemandem permanent nur auf andere Probleme zu verweisen um vom Thema abzulenken. So wie unsere Sicherheitsbehörden ernsthaft nach islamistischen Terroristen suchen und Anschläge verhindern müssen, so müssen sie dieser Tage auch gegenüber Rechtsextremisten vorgehen, weil die es genau so auf Unschuldige abgesehen haben.

Lord Zymix schrieb:Natürlich ist z.B. so ein "Sprengstoffeinsatz" nen Anschlag. Aber was war das? Nen übergroßer Böller? Diese zwei Anschläge (ich nehme sie als Beispiel, weil sie neu sind) wurden schon extremst dramatisiert von den Zeitungen.

Sei froh wenn es einfach nur ein großer Böller ist. Es gibt genügend Mittelchen mit denen du vernichtende Explosionen erzeugen kannst. Ich meine, ernsthaft, du brauchst heutzutage nicht einmal umbedingt die besten Kontakte haben. Die Materialen für eine ordentliche Bombe bekommst du im zivilen Handel und die Bauanleitungen in den dunklen Ecken von Youtube.
Und glaube mir, die Sicherheitsbehörden zählen nicht einfach nur das Boom und an Sylvester würde jede Knallerbse als Sprengstoffexplosion durchgehen und auch geht nicht jeder dummer Jungenstreich, wenn man ihn so nennen will, als politisch motivierte Kriminalität durch. Und warum zur Hälle hängst du dich derart an diesem Schweinekopf auf? Das ist beim besten Willen nicht das schlimmste, was Rechtsextreme in diesem Jahr gemacht haben.

Lord Zymix schrieb:Aber wenn hier irgendwelche "Flüchtlinge" Straftaten begehen, die Kriminalität steigt usw., finde ich das auch nicht sonderlich hübsch. Und umso unschöner finde ich es, wenn sie dann nichtmal abgeschoben werden.

Kaum zu glauben, aber Flüchtlinge sind auch nur Menschen. Die können durch Verzweiflung, Trauma, Langeweile, oder sonstwas zur Kriminalität motiviert werden, wie auch jeder Einheimische. Das lässt dann auch diejenigen außer Acht, die gar keine ernsthaften Asylanträge stellen. Da gibt's beispielsweise aus Georgien organisierte Banden.
Und die werden nebenbei auch durchaus abgeschoben, wenn ihnen die Tat nachgewiesen werden kann, sie von einem Gericht dazu verurteilt werden und die Abschiebung juristisch und praktisch möglich ist. Ansonsten kommt so einer auch nicht einfach auf freien Fuß. Aber Strafverfolgung ist ein kompliziertes Geschäft. Aber ehrlich, was erwartest du jetzt genau? Irgendwelche Dunkelhäutigen überfallen ein paar Leute im Park. Deswegen schieben wir instant alle Flüchtlinge in der Stadt ab? Wenn wir schon so weit wären, dann müssten Menschen bereits von hier fliehen, weil sie keinen Rechtsstaat im Land mehr hätten. Alles andere sind die Mühlen der Justiz, die können manchmal sehr langsam sein.
Achja, Flüchtlinge führen nicht automatisch zu höherer Kriminalität, sodass du dir Sorgen machen müsstest. Zwar sind Flüchtlingsheime statistisch eine Art Anziehungspunkt, aber neben der Kriminalität von Flüchtlingen gibt's dann auch sehr viele Verbrechen gegen Flüchtlingsheime und Flüchtlinge. Außerdem die klassischen Fälle, wie Ruhestörung, Pöbelein usw. Was du auch in jedem Mietshaus bekommst.
Ich meine, einmal nur um darauf zurückzukommen. Ein großes Problem sind Banden aus Georgien. Die kommen, stellen den Asylantrag, werden einquartiert, begehen Verbrechen und werden abgeschoben. Alles international organisiert und ganz nebenbei, von Christen ausgeführt. Wie genau hilft es uns jetzt gegen diese organisierte Kriminalität, wenn wir keine Syrer mehr reinlassen? Oder bist du der Meinung, dass wir in Zukunft einfach jeden Inhaber eines Passes eines Landes, aus dem wir schonmal Kriminelle hier hatten, pauschal an der Einreise hindern sollen?

Lord Zymix schrieb:Ich wäre verdammt nochmal dankbar, wenn ich irgendwo aufgenommen werden würde. Ich würde keine Straftat begehen und mich den Menschen anpassen.

Was viele der hier ankommenden Flüchtlinge auch sind, beziehungsweise so handhaben. Andere nicht. Da kommen Menschen, keine Roboter. Individuelle Schicksale in einer bunten Mischung aus Personen. Hey, ich kenne niemanden der die Ansicht vertritt, dass alle Flüchtlinge pauschal gute Menschen wären denen man absolut alles durchgehen lassen sollte. Das ist so ein Strohmann den die Rechtspopulisten permanent aufbauen. Ich lehne es nur ab Menschen pauschal zu verurteilen, weil sie irgendwelche Merkmale mit bösen Zeitgenossen teilen. Straffällige darfst du von mir aus gerne abschieben, auch wenn ich den Sinn hinter der Strafe oft genug anzweifeln muss. Ich stelle mich aber der Realität, dass das nicht immer so einfach ist wie sich das mancher gerne wünschen würde. Trotzdem, es ist zutiefst verwerflich wegen der Probleme mit einigen Menschen, andere Menschen einfach mit zu bestrafen. Das was die Rechtspopulisten fordern, ist ein System, in dem niemand mehr irgendjemandem hilft, der nicht zu der von den Rechten propagierten "In-Group gehört. Sry, aber diese primitive Gesellschaftsform ist exakt so minderwertig, wie jegliche religiöse Herrschaftsstruktur.

[Lord Zymix]

(04.10.2016)Mc Timsy schrieb:  Da kommen Menschen, keine Roboter.

Ja, Menschen mit einer Ideologie aus dem 7. Jahrhundert. Die jedem Menschen nur das Beste wünschen (das er zu Gott findet). Natürlich ist nicht jeder so, aber jeder der so tickt ist einer zuviel. Genauso wie bei den Neo-Nazis von heute. Wenn die Regierung genauso wie die Bevölkerung nicht gegen so etwas vorgeht, hat dieses Land nichts anderes verdient. Mir kann es schließlich egal sein.

Am besten man verbietet einfach die ganzen PEGIDA Demos, weil sich da ja eh Neo-Nazis darunter befinden. Die AfD könnte man ja auch verbieten, einfach wegen der kompletten Sinnlosigkeit. Es ist keine Spaß Partei, alles von ihr wird eh abgelehnt, macht "gemeinsame Sachen" mit Rechtsextremen, wird eh nie an die Macht kommen. Komplett nutzlos und Steuerverschwendung, genauso wie die NPD und der 3. Weg.

---

Zu der Sache mit dem NSU Prozess: Ich empfinde den Prozess als richtig unnötig und auch Steuergeldverschwendung. Gehören einfach alle eingesperrt (da war keine Ironie drin).

---

Und solange kein Flüchtling mir auf die Fresse haut, kann mir auch alles egal sein. Selbst wenn es mal passiert, und er Allahu Akbar dabei schreit, ist alles ein Einzelfall und hat nichts mit der Ideologie dahinter zu tun.

Tzja, so ist das Leben halt.

Da der User mich unten zitiert hat, zitiere ich mich auch mal:

(23.09.2016)Lord Zymix schrieb:  

Es geht um Menschen, welche einer menschenverachtenden Ideologie folgen und in antisemitischen, homophoben und frauenverachtenden Ländern aufgewachsen sind. Dann soll die Politik mal dafür sorgen, dass sich um die Leute gekümmert wird. "Gute" Unterkünfte hier, ein Kurs bei dem gesagt wird, wie man sich hier in Deutschland verhält und einen Kurs, der sagt das hier niemals die Scharia oder irgend ein anderes Gesetz als unser Grundgesetz herrschen wird.

Und ja, ich meine es Ernst.[/spoiler]

[Herr Dufte]

(04.10.2016)Mc Timsy schrieb:  

Lord Zymix schrieb:Und das mit der "Rechten Gewalt" ist halt eine Sache. Wenn hier nicht verstärkt Moscheen gebaut werden würden, nicht so viele Flüchtlinge ankommen würden, würde es auch nicht das Ausmaß an rechter Gewalt geben.
Sprich, die gleiche Logik vom Islam (Frauen sollen sich verschleiern, damit "Mann" sich beherrschen kann). Mit dem haben ja anscheinend wenige Leute ein Problem, warum nicht bei der Schlussfolgerung hier auch?

Ok, erstmal eine Bitte. Wenn du eine Argumentation verfolgen willst, dann stelle nicht die Hälfte deiner Antwort in einen Spoiler. Meine erste Reaktion hätte jetzt nämlich sein müssen, dich auf dem ersten Teil nach dem Datum deiner Hirnamputation zu fragen. Auf den Spoiler wollte ich schon garnicht klicken, weil ich fest damit gerechnet habe, wieder nur ein billiges Propagandavideo vorgesetzt zu bekommen.
Allerdings, zu deiner Ehrenrettung hat mir der Inhalt deines Spoilers gezeigt, dass du nur eine übel verdrehte Argumentation verwendest, die nicht viel zur Diskussion beiträgt, aber immerhin. [...]

Bitte missverstehe ihn hier nicht, das meint er als ernsthaftes Argument:

(23.09.2016)Lord Zymix schrieb:  Durch mehr Flüchtlinge haben wir:

- potenziell mehr Kriminelle (vor allem wenn sie merken was man sich hier alles erlauben kann)
- mehr Rechte Gewalttaten
- Radikalisierung
- verstärkt Menschen die sich wegen Ihrer politischen Richtung gegenseitig auf die Fresse hauen
- import einer Ideologie, die aus dem 7. Jahrhundert stammt
- import von illegalen IS Leuten, oder eben Leute, die sich dem IS durch den Islam anschließen

[Lord Zymix]

@Timsy: Zuerst wollte ich nicht darauf eingehen, aber da ich mich ja gerne streite:

Spoiler (Öffnen)

(04.10.2016)Mc Timsy schrieb:  

Lord Zymix schrieb:Die Sache mit Griechenland meinte ich so: Weil es wegen anderen Staaten scheitert, nehmen wir deswegen auch keine auf. Sprich, wenn jemand anderes keine Flüchtlinge will, nehmen wir auch keine, obwohl wir ja so freundlich sind.

Nun, der Widerstand gegen die Aufnahme von Flüchtlingen ist nicht nur außerhalb Deutschlands beheimatet. Die Unionsparteien waren niemals sehr Flüchtlingsfreundlich, weshalb die vermeintliche "Einladung" von Angela Merkel auch nur die Angabe war, dass Deutschland seinen Anteil zur Aufnahme syrischer Flüchtlinge leisten soll. Afghanen müssen für einen erfolgreichen Asylantrag schon fast nachweisen, dass sie jederzeit von den Taliban umgebracht werden können und unsere Liste "sicherer" Herkunftsstaaten ist ein Hohn gegen die Begriffsbedeutung.

Deswegen sind ja rund ~900k Asylanten da, eben weil wir so ein "strenges" Gesetz haben. Das kann man ja leicht umgehen. PS: Ich habe meinen Pass verloren (/habe keinen) und komme aus Syrien.

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(04.10.2016)Mc Timsy schrieb:  

Lord Zymix schrieb:Ich weiß nicht was ich vom Türkei Deal halten soll, durch ihn machen wir uns von einem "selbsternannten Diktator" abhängig, aber gut, solange es halt funktioniert. Dadurch ertrinken ja weniger und es kommen zugleich weniger an.

Nun, ich weis, dass ich ihn ziemlich scheiße finde, aber ich nehme was ich kriegen kann. Der Türkei Deal ist vermutlich das beste, was die europäischen Staaten derzeit hinbekommen. Interessanterweise kam die Hetze auch hier wieder in erster Linie von den Rechtspopulisten, die vermutlich erst zufrieden sind, wenn wir alle Muslime aktiv im Mittelmeer ertränken.

Jap, der Türkei Deal ist wirklich das Beste, denn was anderes bekommen die Politiker ja nicht gebacken. Zudem will keiner irgendwelche Leute im Mittelmeer ertränken. Ich glaube du hast etwas falsch verstanden.

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(04.10.2016)Mc Timsy schrieb:  

Lord Zymix schrieb:Und das mit der "Rechten Gewalt" ist halt eine Sache. Wenn hier nicht verstärkt Moscheen gebaut werden würden, nicht so viele Flüchtlinge ankommen würden, würde es auch nicht das Ausmaß an rechter Gewalt geben.
Sprich, die gleiche Logik vom Islam (Frauen sollen sich verschleiern, damit "Mann" sich beherrschen kann). Mit dem haben ja anscheinend wenige Leute ein Problem, warum nicht bei der Schlussfolgerung hier auch?

Ok, erstmal eine Bitte. Wenn du eine Argumentation verfolgen willst, dann stelle nicht die Hälfte deiner Antwort in einen Spoiler. Meine erste Reaktion hätte jetzt nämlich sein müssen, dich nach dem ersten Teil nach dem Datum deiner Hirnamputation zu fragen.

Erstens war es keine Antwort im Spoiler, sondern nur eine Ergänzung. Es ist auch so, dass wenn es keine Asylantenheime und Moscheen geben würde, würde es auch keine Rechten Angriffe auf eben diese geschehen. Eben weil es keine gibt. Und wenn du auf eine eventuelle "Hirnamputation" hinweisen musst, dann tust du mir leid.

Ich bin in der Gesellschaft fehl am Platz, weil ich gegen eine Menschenverachtende Ideologie aus dem 7. Jahrhundert bin, die von Menschen ausgelebt wird? Ok.

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(04.10.2016)Mc Timsy schrieb:  

Lord Zymix schrieb:Für mich sind das keine Anschläge (letztere beiden), sondern EINSCHÜCHTERUNGS-VERSUCHE.

Sehen wir vermutlich im wesentlichen ähnlich und gucke da, auch die Behörden sehen das so.

So sehr, wie heutzutage soetwas hochgeschaukelt wird, sieht es anscheinend keiner so. Tut mir leid, ich seh es nicht, wo es so gesehen wird.

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(04.10.2016)Mc Timsy schrieb:  

Lord Zymix schrieb:Natürlich ist z.B. so ein "Sprengstoffeinsatz" nen Anschlag. Aber was war das? Nen übergroßer Böller? Diese zwei Anschläge (ich nehme sie als Beispiel, weil sie neu sind) wurden schon extremst dramatisiert von den Zeitungen.

Sei froh wenn es einfach nur ein großer Böller ist. Es gibt genügend Mittelchen mit denen du vernichtende Explosionen erzeugen kannst.

Wow, und jetzt? Ändert nichts daran, das die Medien und die Politiker das so hochspielen, als wäre ne komplette Moschee in die Luft geflogen.

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(04.10.2016)Mc Timsy schrieb:  

Lord Zymix schrieb:Aber wenn hier irgendwelche "Flüchtlinge" Straftaten begehen, die Kriminalität steigt usw., finde ich das auch nicht sonderlich hübsch. Und umso unschöner finde ich es, wenn sie dann nichtmal abgeschoben werden.

Kaum zu glauben, aber Flüchtlinge sind auch nur Menschen. Die können durch Verzweiflung, Trauma, Langeweile, oder sonstwas zur Kriminalität motiviert werden, wie auch jeder Einheimische.

Der Unterschied liegt darin: Die Flüchtlinge fliehen vor Krieg und kommen in ein Land, welches ihnen Geld und eine Grundversorgung gibt, und dann werden (manche) kriminell. Obwohl sie eigentlich froh sein müssten, das sie nichtmehr im Kriegsland leben. Der Einheimische ist eben nicht in dieser Situation.

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(04.10.2016)Mc Timsy schrieb:  [...] Zwar sind Flüchtlingsheime statistisch eine Art Anziehungspunkt, aber neben der Kriminalität von Flüchtlingen [...]

Ich finde es einfach schön. Wunderschön. Das ist das was mich aufregt. Jeder sieht nur die Rechtsextremen Gewalttaten. Bzw. diese werden in den Medien hochgeschaukelt. Aber irgendwelche kriminellen Flüchtlinge finden keine Beachtung. Naja, wenigstens kann man bei (speziellen) Flüchtlingsheimen gut Drogen kaufen, das ist halt der Bonus.

PEGIDA ist gegen die Islamisierung. Diese politische Ideologie, getarnt als Religion, darf keine Stärke in Deutschland erlangen.
Zudem wäre die Politik ohne die AfD langweilig. Im Moment ist es ja "Alle Parteien vs. AfD".

[Meganium]

(05.10.2016)Lord Zymix schrieb:  ch finde es einfach schön. Wunderschön. Das ist das was mich aufregt. Jeder sieht nur die Rechtsextremen Gewalttaten. Bzw. diese werden in den Medien hochgeschaukelt. Aber irgendwelche kriminellen Flüchtlinge finden keine Beachtung. Naja, wenigstens kann man bei (speziellen) Flüchtlingsheimen gut Drogen kaufen, das ist halt der Bonus.

Nicht nur von den Medien werden rechte Gewalttaten hochgeschaukelt und Ausländer oder Flüchtlinge vernachlässigt. Auch in Studien macht man es wohl gerne:

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Zugegeben, die Jahreszahl ist unbekannt. Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass durch Flüchtlinge die Werte in Sachen Kriminalität so sehr steigen, dass man von einer Bedrohung oder einer Islamisierung sprechen kann, oder gar eine Furcht haben muss.

[Lord Zymix]

Kein Wunder, wenn die Spalte sagt "Politisch motivierte Kriminalität". Ich denke nicht das in Deutschland ein Flüchtling politische Straftaten begeht (auch weil der Islam unter Religion fällt).

[Meganium]

(05.10.2016)Lord Zymix schrieb:  Ich denke nicht das in Deutschland ein Flüchtling politische Straftaten begeht (auch weil der Islam unter Religion fällt).

Sicherlich. Der Islam fällt unter eine Religion, weswegen der Moslem auch keine politische Straftat begehen kann. Proklamierst du ja selber:

Zitat:Diese politische Ideologie, getarnt als Religion, darf keine Stärke in Deutschland erlangen.

wait

[Mc Timsy]

@ Lord Zymix,

Yay, eine aktivere Antwort. Das macht doch gleich mehr Spaß als dieser vorgespielte Zynismus.

Lord Zymix schrieb:Ich bin in der Gesellschaft fehl am Platz, weil ich gegen eine Menschenverachtende Ideologie aus dem 7. Jahrhundert bin, die von Menschen ausgelebt wird? Ok.

Nein und egal wie sehr du es dir einreden willst, deine mangelhafte Integration in die deutsche Gesellschaft basiert nicht auf deiner panischen Angst vor dem Islam. Sie besteht, weil du aus dieser Angst heraus anderen Menschen, Einheimischen und Ausländern, ihre Rechte nicht zugestehen willst. Dass du die Grundprinzipien unserer Gesellschaft offensichtlich nicht verstanden hast, oder aber bereit warst sie von ein paar Youtube-Bildern mit dramatischer musikalischer Untermalung beiseite drängen zu lassen.

Lord Zymix schrieb:Deswegen sind ja rund ~900k Asylanten da, eben weil wir so ein "strenges" Gesetz haben. Das kann man ja leicht umgehen. PS: Ich habe meinen Pass verloren (/habe keinen) und komme aus Syrien.

Falsch, es sind so viele Flüchtlinge gekommen. Über die Frage des Aufenthaltsstatus muss vielfach noch entschieden werden. Und ja, ich weis, nach deiner Idee von Asylrecht lassen wir Leute ohne einen Pass einfach irgendwo verhungern, weil diese Staatenlosen dann gefälligst jenseits der Grenze zu bleiben haben. Es könnte sich dabei ja um Moslems handeln.
Zum Glück für unser Land leben wir aber mit einer Verfassung, die den Begriff der Menschenrechte kennt und weitestgehend berücksichtigt. Mag für dich schwer nachzuvollziehen sein, aber die humanistischen Traditionen, die Europa zu einem so viel besseren Ort machen als beispielsweise Saudi Arabien haben nur dann eine Bedeutung, wenn sie auch für alle Menschen gelten.

Lord Zymix schrieb:Jap, der Türkei Deal ist wirklich das Beste, denn was anderes bekommen die Politiker ja nicht gebacken. Zudem will keiner irgendwelche Leute im Mittelmeer ertränken. Ich glaube du hast etwas falsch verstanden.

Och, wollen kann ein sehr schwammiger Begriff sein. Das Problem ertrinkender Flüchtlinge im Mittelmeer besteht seit vielen Jahren. Das ging durch die Medien, die Sachen wurden diskutiert, aber am Ende hat niemand irgendetwas gemacht. Obwohl doch, die Möglichkeiten Asylanträge zu stellen wurden noch weiter reduziert und vor der Flüchtlingskrise hat man die Finanzierung für ein Seenotrettungsprojekt im Mittelmeer eingestellt, wohlwissend, dass diese Menschen dann einfach ersaufen.
Und naja, wenn die Deutschen einfach niemanden aus Österreich reinlassen wollen, die Österreicher nicht aus Ungarn, die Ungarn nicht aus Serbien usw. Naja, irgendwann stehst du dann schlicht im Wasser. Nicht das dieses kleine Problem die Rechtspopulisten kümmern würde, die waren hellauf zufrieden so lange diese dreckigen Flüctlinge im Mittelmeer verschwunden sind. Umso mehr frage ich mich aber welche europäischen Werte die eigentlich hier verteidigen wollen? Die Fähigkeit der Verdrängung und Relativierung?

Lord Zymix schrieb:So sehr, wie heutzutage soetwas hochgeschaukelt wird, sieht es anscheinend keiner so. Tut mir leid, ich seh es nicht, wo es so gesehen wird.

Da scheint dir ja echt etwas auf der Seele zu brennen. Also gut, aber vorerst muss ich jetzt genau wissen, wer was wann wie hochgeschauckelt hat. Ich bezweifle zwar, dass es mehr als eine subjektive Wahrnehmung deinerseits ist, aber vielleicht zeigst du ja tatsächlich auf ein systematisches Problem.

Lord Zymix schrieb:Der Unterschied liegt darin: Die Flüchtlinge fliehen vor Krieg und kommen in ein Land, welches ihnen Geld und eine Grundversorgung gibt, und dann werden (manche) kriminell. Obwohl sie eigentlich froh sein müssten, das sie nichtmehr im Kriegsland leben. Der Einheimische ist eben nicht in dieser Situation.

Ähm, das soll jetzt tatsächlich deine Antwort darauf sein? Wenn du dir den Taxt unter dem von dir zitierten Satz nochmal durchliest, dann wirst du ein paar Punkte finden, die auf die Komplexität der Situation hinweisen. Ansonsten: Das "(manche)" brauchst du nicht in Klammern schreiben. Ich weis, diesem Fakt möchtest du dich eigentlich garnicht stellen, weil es so viel schwerer ist dann einfach nur rigoros gegen Flüchtlinge zu sein, aber es werden tatsächlich nur manche kriminell. Manche sind es auch schon und die Gründe variieren. Schlechte Ideen, schlechter Einfluss, schlechter Charakter. Ich meine klar, auf der einen Seite haben wir dann irgendeinen Idioten, der meint sich alles erlauben zu können, weil er die Gesamtsituation völlig falsch einschätzt. Das ist dann ein Arschloch, kann von mir aus auch gerne wieder abgeschoben werden, wobei die Eigenschaft ein Arschloch zu sein ihm im Zweifel nicht unbedingt abspricht Asyl zu benötigen. Das überlasse ich dem Gesetzgeber und den Behörden.
Solche gibt's aber auch unter den Einheimischen. Oder halt Typen wie dich die krampfhaft versuchen sich ihre Vorurteile zu bewahren, indem sie alles ausblenden, was vielleicht dagegen sprechen könnte, weil sie eben wünschen, dass ihr persönlicher Kreuzzug zur offiziellen Staatsdoktrin in unserem Land wird. Menschenrechte, Rechtsstaatlichkeit und Solidarität sind dabei dann eben zurückzunehmen, hauptsache wir können eine Minderheit aus diesem Land jagen die auch Mistkerle hervorbringt. Find' ich jetzt auch nicht so knorcke, aber letztendlich ist es wohl dein gutes Recht diese Meinung zu haben. So fatal sie auch wäre, wenn es auf dieser Basis zu größeren politischen Entscheidungen käme.

[Lord Zymix]

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(05.10.2016)Mc Timsy schrieb:  

Lord Zymix schrieb:Ich bin in der Gesellschaft fehl am Platz, weil ich gegen eine Menschenverachtende Ideologie aus dem 7. Jahrhundert bin, die von Menschen ausgelebt wird? Ok.

Nein und egal wie sehr du es dir einreden willst, deine mangelhafte Integration in die deutsche Gesellschaft basiert nicht auf deiner panischen Angst vor dem Islam. Sie besteht, weil du aus dieser Angst heraus anderen Menschen, Einheimischen und Ausländern, ihre Rechte nicht zugestehen willst.

Auch wenn du es vermutlich nicht glauben magst. Ich denke diese "Dinge" nur, bzw. schreibe sie hier im Internet. Außerhalb vom PC habe ich keine Lust und Zeit mir irgendwelche Feinde zu machen. Ich bin eigentlich ein netter Mensch, bin auch mehr für "die Linke" etc.

Aber ich möchte hier keine Leute haben, die ein islamisches Deutschland wollen.
Ich möchte hier keine Leute haben, die Deutschland in eine religiöse Diktatur umbauen wollen.
Und ich will nicht in 10 oder 20 Jahren jede Woche von einem islamisch motivierten Terroranschlag in der Zeitung lesen.
Ich will nicht das Flüchtlingsheime von (EGAL WEM) irgendwelchen Leuten abgefackelt werden.
Ich will friedlich leben.

Aber wenn ich mir anschaue, wie es in islamischen Ländern (meistens) aussieht, dann sehe ich mein "friedlich leben" in Gefahr. Vorallem da die Polizei totgespart wird und ich von der aktuellen Situation unzufrieden bin.

- mehr Rechte Straftaten
- mehr Linke Straftaten
- nicht sonderlich schönes Verhalten (Beleidigungen etc.)
- (politischer) Islam

Und da die Politik diese 4 Punkten dort oben nicht in den Griff bekommt, stärkt sie PEGIDA und die AfD (vorallem der letzte Punkt ist entscheidend)

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(05.10.2016)Mc Timsy schrieb:  

Lord Zymix schrieb:Deswegen sind ja rund ~900k Asylanten da, eben weil wir so ein "strenges" Gesetz haben. Das kann man ja leicht umgehen. PS: Ich habe meinen Pass verloren (/habe keinen) und komme aus Syrien.

Falsch, es sind so viele Flüchtlinge gekommen. Über die Frage des Aufenthaltsstatus muss vielfach noch entschieden werden. Und ja, ich weis, nach deiner Idee von Asylrecht lassen wir Leute ohne einen Pass einfach irgendwo verhungern, weil diese Staatenlosen dann gefälligst jenseits der Grenze zu bleiben haben. Es könnte sich dabei ja um Moslems handeln.
Zum Glück für unser Land leben wir aber mit einer Verfassung, die den Begriff der Menschenrechte kennt und weitestgehend berücksichtigt. Mag für dich schwer nachzuvollziehen sein, aber die humanistischen Traditionen, die Europa zu einem so viel besseren Ort machen als beispielsweise Saudi Arabien haben nur dann eine Bedeutung, wenn sie auch für alle Menschen gelten.

Ich will niemanden verhungern lassen. Ja, die Leute sollen außerhalb der Grenze bleiben. Aber sie sollten trotzdem finanzielle Unterstützung von uns bekommen.

Und gerade wegen unserem Grundgesetz (unserer Verfassung), sollten wir aufpassen mit wem wir zutun haben. Der Unterschied von Grundgesetz und Scharia ist eben, das die Scharia direkt von Gott kommt, somit in der "Religion" die höhere Wertigkeit hat.
Merkst du was? Saudi-Arabien ist das Parade-Beispiel für ein Islamisches Land. Ich habe keine Lust darauf, das wir hier in Deutschland irgendwann irgendwelche Saudi-Arabischen (oder eben islamischen) Regelungen übernehmen, weil es irgendwann genug Muslime hier gibt. Islam und Demokratie verträgt sich nicht, tut mir leid.

Beschneidung von Kindern und schächten von Tieren ist ja aus religiösen Gründen erlaubt. Schon alleine sowas gibt mir zu denken. Das kann mehr werden, und wird höchtswahrscheinlich mehr.