Nordkorea-eine atomare Bedrohung?

[Space Warrior]

Die Bunte Republik Deutsch- und Zugewanderten*innenland ist der tollste Ort der Welt und Nordkorea ist total schlimm.

Spoiler (Öffnen)

Wobei der Einleitungssatz zugegeben, echt Bullshit ist. Denn Nordkorea ist eine absolutistische Monarchie, gleichzeitig spielt das hierbei keine Rolle, da die Regierungsform nichts mit dem Lebensstandard zu tun hat.

[Ayu]

Nordkorea gehen übrigens aufgrund der Sanktionen aktuell die diversen Treibstoffreserven aus, da diese bisher nur aus China bezogen wurden, laut den diversesten englischsprachigen Newsseiten (die HP schreibt auch über einen Benzinmangel).

Da werden die Raketen zukünftig sehr weit fliegen wenn man so kurz nach den Sanktionen schon vor dem aus steht.

[Mc Timsy]

@Space Warrior

Wo hast du denn dieses herrliche Propagandastück aufgetrieben? Und ich dachte, derart billige Kampagnen wären mit Stalins nützlichen Idioten in der Bedeutungunslosigkeit verschwunden.

[Meganium]

Es sind durchaus einige Wahrheiten dabei, blickt man doch oberflächlich auf die Punkte. Es ist wahr, dass die Wohnungen kostenlos sind, lediglich der Strom ist überall kostenpflichtig, sowie generell luxoriöse Wohnungen kosten dem Besitzer (trotzdem ganz billig). Das sind Sachen, wo sich Deutschland durchaus eine Scheibe abschneiden kann, wenn man bedenkt, dass die Wohnungen immer weniger und immer kostenintensiver werden, und der Lohn, um die Miete zu bezahlen, nur schleppend nachgezogen wird.

Blickt man dann tiefer in die Situation, wird man feststellen, was für gravierende Nachteile herrschen. Erst einmal gibt es wahnsinnige Freiheitseinschränkungen. In Sachen Wohnungen muss man sich die Situation wie bei Starlight Glimmer im Staffel 5 vorstellen. Eingepfercht und mit Propaganda zugekleistert - es haben Bilder von den Kims an den Wänden zu hängen, es dürfen keine imperialistischen Güter besessen werden, und zu allem Übel gibt es in jedem Haushalt eingebaute Radios, die man nicht ausschalten, sondern nur leise drehen kann. Versucht man hier, einen nichtpropagandistischen Sender zu empfangen, gar einen aus Südkorea, kann mal sehr sehr schnell der Staatsschutz kommen.

Oder die Situation mit der gesetzlichen Arbeitszeit. Ich spreche hier jetzt nur von den regulären Arbeitern, nicht von den Zwangsarbeitern, die unter unmenschlichen Bedingungen Arbeit verrichten müssen. Auch die Arbeit in Pjöngjang ist alles andere als ein Zuckerschlecken. Es gelten sehr strenge Restriktionen und Freiheit ist dort ein Tabubegriff. Oftmals ist es so, dass du nur diese Form von Arbeit ausführen sollst, quasi der Karrierechip von Futurerama im 20. und 21. Jahrhundert in Form von Stigmatisierung; Abweichungen sind nur schwer möglich. Der Lohn dort ist nicht gerade hoch und die Arbeit sehr monoton. Hier könnte man das Oxymoron "humane Sklaverei" passend einfügen. Wenn du nach Hause gehst, gehst du nach Hause. Abweichungen (außerhalb des Einkaufes oder Ähnliches) werden zwar nicht bestraft, aber du machst dich verdächtig.

Oder Recht auf Kindergartenplätze: Dir wird ein Platz für deine Kinder zugewiesen. Abweichungen verboten oder nur unter sehr strengen Auflagen. Mehr braucht man nicht zu sagen.

[No Nickname]

(23.04.2017)Space Warrior schrieb:  Die Bunte Republik Deutsch- und Zugewanderten*innenland ist der tollste Ort der Welt und Nordkorea ist total schlimm.

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Wobei der Einleitungssatz zugegeben, echt Bullshit ist. Denn Nordkorea ist eine absolutistische Monarchie, gleichzeitig spielt das hierbei keine Rolle, da die Regierungsform nichts mit dem Lebensstandard zu tun hat.

Deutschland ist nicht der tollste Ort der Welt, das stimmt. Aber Nordkorea ist total schlimm.

Wenn es dir in Deutschland nicht gefällt kannst du wegziehen, versuch das mal in Nordkorea.

Oder um mal ein anderes Beispiel zu nehmen: Du hast hier im Forum dieses Bild gepostet das sagt dass Nordkorea in vielen Dingen viel besser ist als Deutschland. Außerdem bezeichnest du hier Deutschland abwertend als Bunte Republik Deutsch- und Zugewanderten*innenland. Das führt jetzt dazu dass dir hier viele Leute wiedersprechen oder sich sogar über dich lustig machen. Und das war es jetzt an Konsequenzen für dich. Die Chance dass du angezeigt wirst ist eher gering und selbst wenn wirst du vermutlich nicht verurteilt werden weil es unter das Recht der freien Meinungsäußerung fällt.

Jetzt stellt dir vor du lebst in Nordkorea, gehst dort in ein Internet-Forum und würdest dort ein Bild posten das impliziert das Deutschland in vielen Dingen besser ist als Nordkorea und bezeichnest das Land als Undemokratisches Reich von Kim. Ich wage mal zu behauptet dass du damit ganz schnell ganz gewaltige Schwierigkeiten bekommst und im Arbeitslager landest.

[Herrmannsegerman]

(23.04.2017)No Nickname schrieb:  Jetzt stellt dir vor du lebst in Nordkorea, gehst dort in ein Internet-Forum und würdest dort ein Bild posten das impliziert das Deutschland in vielen Dingen besser ist als Nordkorea und bezeichnest das Land als Undemokratisches Reich von Kim. Ich wage mal zu behauptet dass du damit ganz schnell ganz gewaltige Schwierigkeiten bekommst und im Arbeitslager landest.

Irrelevant, als Nordkoreaner hat man gar kein Internet. Ansonsten landet man nicht nur selber, sondern auch seine Kinder und Kindeskinder im Arbeitslager.

[No Nickname]

(23.04.2017)Herrmannsegerman schrieb:  Irrelevant, als Nordkoreaner hat man gar kein Internet.

Nachdem was ich gelesen habe hat Nordkorea ein eigenes Intranet mit mehreren landeseigenen Websites, das vom Rest des Internets abgeschottet ist. Es wird nicht viele Internet-Nutzer geben aber es gibt sie.

[Nightshroud]

Nebenbei, wisst ihr warum Nordkorea für die Amis so interessant ist? Wegen Menschenrechten? Mumpitz! Wegen Atombomben? Blödsinn!
China besitzt das Monopol auf seltene Erden. Die gesamte Hightechindustrie des Westens, inklusive Militärapparat, ist völlig abhängig von chinesischen Exporten, deren Ausfuhr immer stärker rationiert werden.
Nun ratet mal in welchem Land kürzlich die bisher größten Vorkommen an seltenen Erden (auch strategische Metalle genannt) gefunden wurden?
Na? Klickts?

[RipVanWinkle]

Wir sollten mal schnell seltene Erden in Deutschland finden. Das wäre gut.

[Nightshroud]

Zitat:Wir sollten mal schnell seltene Erden in Deutschland finden. Das wäre gut.

Nee, willst du nicht. Neben dem Abbau von seltenen Erden ist Fracking ökologische Landwirtschaft.
Du willst keine Tümpel voll mit Thorium und Uran haben, die halb Deutschland verseuchen.
Ein Grund warum die Amis Norkorea haben wollen. Das schwach besiedelte Gebiet kannste bedenkenlos mit Atommüll verdrecken.
Hier im Westen würde jede Umwelorganisation sturm laufen.

[Space Warrior]

In Kriegen ging es meistens um Ressourcen. So war es schon im Mittelalter, als sich Adelige im Streit um Ländereien (die Ressourcen Ackerland und Arbeitskräfte) gegenseitig an die Gurgel gegangen sind. Bestimmt haben sich auch in der Vorzeit Stämme miteinander geprügelt, weil die Höhle der anderen größer war.

[Meganium]

(23.04.2017)Nightshroud schrieb:  Nebenbei, wisst ihr warum Nordkorea für die Amis so interessant ist? Wegen Menschenrechten? Mumpitz! Wegen Atombomben? Blödsinn!
China besitzt das Monopol auf seltene Erden. Die gesamte Hightechindustrie des Westens, inklusive Militärapparat, ist völlig abhängig von chinesischen Exporten, deren Ausfuhr immer stärker rationiert werden.
Nun ratet mal in welchem Land kürzlich die bisher größten Vorkommen an seltenen Erden (auch strategische Metalle genannt) gefunden wurden?
Na? Klickts?

Das ist ja faszinierend. Die Amerikaner, die schon seit Jahrzehnten ein Auge auf Nordkorea wegen Menschenrechten und Atombomben werfen, sind in Wirklichkeit auf die seltene Erden interessiert, die erst seit kurzem dort gefunden wurden.

Also bei mir klickts.

[Nightshroud]

@Meganium
In den Jahrzehnten ist aber nicht allzuviel passiert, ausser ein bisschen Schutzgeldzahlung, pardon "Entwicklungshilfe".
Merkwürdig, dass das alles gerade jetzt explodiert, nicht wahr?
Wird wohl am Altruisten und Menschenrechtler Trump liegen, der die armen Nordkoreaner vor ihrem schrecklichem Joch befreien will...

Nebenbei, wieso haben edlen Amis eigendlich so wenig Probleme mit den Menschenrechtsverletzungen der Diktatur Saudi Arabien, die höchstwahscheinlich längst pakistanische Atombomben haben? Kommt mir ein wenig selektiv vor.

[RipVanWinkle]

Zitat:Ein Grund warum die Amis Norkorea haben wollen. Das schwach besiedelte Gebiet kannste bedenkenlos mit Atommüll verdrecken.
Hier im Westen würde jede Umwelorganisation sturm laufen.

Hmmm ja okay, dann doch besser in Grönland. xD

[Space Warrior]

Nordkorea ist nicht schwach besiedelt, dort leben 200 Leute auf jedem Quadratkilometer.

[Nightshroud]

Zitat:Nordkorea ist nicht schwach besiedelt, dort leben 200 Leute auf jedem Quadratkilometer.

Nachdem die Bevölkerung gen Süden migriert ist, und der Rest urbanisiert wurde, ist er schwach besiedelt...
Und damit Korea nach der Wiedervereinigung nicht kollabiert, gibt es massenweise Finanzhilfen, gegen seltene Erden, natürlich.

[Space Warrior]

Der Süden ist mit 500 Einwohner pro km² sicherlich schon voll. Mal abgesehen davon, dass soviel Migration in so kurzer Zeit zu Problemen führen könnte.

[Nightshroud]

Zitat:Der Süden ist mit 500 Einwohner pro km² sicherlich schon voll. Mal abgesehen davon, dass soviel Migration in so kurzer Zeit zu Problemen führen könnte.

Natürlich tut es das. Was die Koreaner erwartet ist ökonomisch um ein vielfaches schlimmer als die deutsche Wiedervereinigung.
Würd mich nicht wundern, wenn sich der Süden weigert.
Aber eine Massenmigration in den reichen Süden ist beim Fall der jetzigen Grenzbastionen unvermeidlich.

[Mc Timsy]

Nightshroud schrieb:In den Jahrzehnten ist aber nicht allzuviel passiert, ausser ein bisschen Schutzgeldzahlung, pardon "Entwicklungshilfe".
Merkwürdig, dass das alles gerade jetzt explodiert, nicht wahr?
Wird wohl am Altruisten und Menschenrechtler Trump liegen, der die Armen Nordkoreaner befreien will...

Die Chinesen haben ihren Monopolstatus durch unfaire Handeslpraktiken erhalten. Die damit verbundene Industrie gab es auch an anderen Orten und sie ließe sich dort auch wieder aufbauen. Unter anderem in den USA auch bereits seit Jahren, wenn auch wegen dem niedrigen Preis aus China nicht so flächendeckend.
Ganz davon abgesehen stellt sich doch einfach mal die Frage, warum die USA vier Jahre nach der Entdeckung jetzt auf einmal anfangen sollten das Land erobern zu wollen, wenn sie doch angeblich so erpicht darauf sind. Muss ja wirklich schwierig sein dieses Zeug auf den Weltmarkt zu bekommen. Oh, nein, ist es nicht. Die Firma die das Vorkommen gemeldet hat hat bereits Verträge mit Nordkorea für Abbauanlagen geschlossen. Die Firma ist privat und westlich. Scheint fast so, als gäbe es gar keine Probleme damit die Ressourcen zu bekommen. Was die Risiken bei einem Angriff auf Nordkorea also relativ hoch gestaltet, für etwas was man ohnehin kaufen kann.

Einem Punkt deines Beitrages stimme ich allerdings zu. Es liegt an Trump! Der will offensichtlich von seiner Inkompetenz durch die "starker Mann"-Pose und äußere Konflikte ablenken.

[Meganium]

(23.04.2017)Nightshroud schrieb:  @Meganium
In den Jahrzehnten ist aber nicht allzuviel passiert, ausser ein bisschen Schutzgeldzahlung, pardon "Entwicklungshilfe".
Merkwürdig, dass das alles gerade jetzt explodiert, nicht wahr?

Irgendwie hast du es entweder nicht verstanden, oder hast es verstanden und weichst aus, bzw. bringst eine abstruse Behauptungen über Schutzgeldzahlungen.
Jedenfalls ist es sehr an den Haaren herbeigezogen und nicht gerade glaubhaft, wenn die USA, nach all den Jahrzehnten (Menschenrechte und Atombomben als Beispiele deinerseits), nur auf seltene Erden geil sein soll, die (ohne Quellen deinerseits) vor kurzem entdeckt wurden. Chronologischer Dünnpfiff.

Zitat:Nebenbei, wieso haben edlen Amis eigendlich so wenig Probleme mit den Menschenrechtsverletzungen der Diktatur Saudi Arabien, die höchstwahscheinlich längst pakistanische Atombomben haben?

Zwei Möglichkeiten. Entweder ist es den Amerikanern scheißegal, was auch ein demokratischer Präsident wegen zuvielen Republikanern im Senat nicht verhindern kann, oder es gibt wirklich Organisationen, die sich damit befassen, aber kaum (mediale) Beachtung erhalten, und man somit in den Trugschluss kommt, die USA schere sich nicht über Menschenrechtsverletzungen.