Hardware-Ecke

[Laser Gurke]

Dann kannst du dir ja auch gleich eine PS4 holen, bitte. Oder ne, besser ne Wii, die ja sogar das Motto eingeführt hat. "Geht um Spaß und nicht um Grafik". Dennoch konnte Sie sich nur durch die Steuerung über Wasser halten, was man mit der WiiU gesehen hat. Tragische geschichte

[Neptune PurpleHeart]

Ich werde mir auch ne PS4 und ne Switch zulegen, einfach weil ich da nicht großartig fummeln muss, Spiel einlegen und es läuft. Und zwar stabil und flüssig während es super aussieht. Außerdem gibt es auf Konsolen die besseren Exklusivtitel. Meinen aktuellen Kasten werde ich zwar irgendwann noch aufrüsten aber neue Spiele gibt es für den nicht mehr.

[LightningGear]

(22.06.2017)Laser Gurke schrieb:  Und wenn er auf Ultra Spielen will oder einfach eine neue Karte holen will? Selbst mein Ryzen und meine RX580 schaffen keine Ultra auf GTA V mit ein paar zusatzeinstellungen. Auch ohne MSAA. Junge, keiner überlegt sich umsonst, ob man evt 700€+ für ne Grafikkarte auszugeben

Doch. Doch, das tun Leute tatsächlich, besonders wenn sie nicht gut informiert darüber sind, wie der Hardwaremarkt tatsächlich aussieht. Besonders, da Leute wie du hier ständig hochpreisige Hardware als "Gaming-notwendig" titulieren, obwohl ältere High-End oder aktuelle Mid-Range-Karten für die allermeisten Leute tatsächlich ausreichen. Bei diesen Diskussionen wird nämlich oft eine Sache vergessen: Leute mit i7 und GTX 1080 (oder ähnlich hochkarätiger Hardware) in ihren selbstgebauten PCs bilden die Minderheit. Enthusiasten. Die meisten Leute sind keine Enthusiasten, sondern Leute, die das Hobby eher casualmäßig angehen. Und dagegen ist m.E. überhaupt nichts einzuwenden.
Tatsächlich sind die meisten Leute, die in diesem Thread regelmäßig diskutieren, eben solche Hardware-Enthusiasten.

(22.06.2017)Laser Gurke schrieb:  

(22.06.2017)Neptune PurpleHeart schrieb:  Ist Ultra denn wirklich nötig? Das bietet gegenüber Hoch oder Sehr Hoch keinen sichtbaren Vorteil und benötigt unnötig viel Rechenleistung.
Bei Spielen geht es doch hauptsächlich um die Story und den Spielspaß, der ist sogar bei Medium oder niedriger noch vorhanden. Solange man ne stabile flüssige Bildrate hat ist alles bestens.

Dann kannst du dir ja auch gleich eine PS4 holen, bitte. Oder ne, besser ne Wii, die ja sogar das Motto eingeführt hat. "Geht um Spaß und nicht um Grafik". Dennoch konnte Sie sich nur durch die Steuerung über Wasser halten, was man mit der WiiU gesehen hat. Tragische geschichte

Könntest du jetzt endlich deine schnippische Art unterlassen?

Was ich gradezu hysterisch grade finde, ist dass du mir vor wenigen Posts noch vorgeworfen hast, ich würde "keine Meinung neben meiner eigenen" hier erlauben und mich direkt wunderbar diskreditiert hast, du jetzt grade genau diese Haltung selbst an den Tag legst. Du behauptest, vehement, 4K wäre "kaum möglich" und eine GTX 1080 sei "keine 4k-Karte", was ich gradezu lachhaft finde. Und du lässt keine Meinung neben dieser stehen, was man anhand deiner Aussagen hier, ganz besonders Konsolen gegenüber, wunderbar live sehen kann. Du bist ein richtiger PC Masterrace-Elitist.

[404compliant]

(21.06.2017)Laser Gurke schrieb:  

Hardware-Ecke in a nutshell

[Pandora51]

Zurück zum ursprünglichen Post:

(21.06.2017)Darf Fadda schrieb:  

Spoiler (Öffnen)

Mein Rechner, jetzt fast 2 Jahre alt. Beinhaltet:
-Intel I5 4690K (4x 3,50gHz)
-Nvidia GTX 970 (Gigabyte twin turbo)
-Z97 Mainboard
-16 GB RAM DDR3
-1TB SATA von Seagate
-Alpenföhn Brocken
-DVD fähiges Laufwerk von LG
-Thermaltake berlin (630 Watt)
Zalman Z11 neo Gehäuse (mit 6 weiteren Lüftern)


Entweder hole ich mir in nicht absehbarere Zukunft einen komplett neuen Rechner:
-Nvidia GTX 1080 ti
-Intel I7 7700K (4x4,40 Ghz)
-Z270 Mainboard
-32GB RAM
-2TB SATA und 256 MB SSD für's Betriebssystem und vielleicht ein oder zwei Programme
-normales Laufwerk
-Gehäuse muss ich mal schauen...
-Wasserkühlung (muss mal schauen, welche. Irgendwelche Empfehlungen? )

Cpu:
Es macht zur Zeit kaum Sinn einen neuen Prozessor wie z.B. den i7-7700k zu kaufen, wenn bereits ein vernüftiger Prozessor vorhanden ist. Der i5-4690k ist ein vernüftiger Prozessor.
Ich empfehle dir auf die nächste Generation zu warten bzw. eine Stufe höher zu gehen und richtig zu zuschlagen. Ryzen, Skylake-X u. Threadripper sind potentielle Wege, die alle weitaus mehr als 4 Kerne bieten können und ein weitaus größeres Upgrade ermöglichen. In der Zwischenzeit ist Übertakten eine super Option.

Der i7-7700k ist kein allzu großes Upgrade gegenüber dem i5-4690k bzw. rechtfertigt nicht die Neuanschaffung für 300 euro und wird defenitiv keinen so großen Unterschied machen wie eine neue Grafikkarte. Wenn der i5-4690k auf 4,4ghz übertaktet wird, was simpel und realistisch sein kann, so ist der i7-7700k nur ~20% schneller pro Kern bei gleichen Takt.
Der i7-7700k bietet im Prinzip nur ein gutes Argument auf: 120 / 144 / 240hz Gaming, wenn es darum geht das absolute Maximum an FPS herauszuholen, während die Grafikkarte nicht limitiert.
Bei höheren Auflösungen ist der Prozessor weniger relevant, da die Grafikkarte mehr limitiert und die magischen 60 fps auch mit beiden Prozessoren erreicht werden.
Edit: Es ist natürlich so, dass selbst Skylake-X oder Threadripper mit 8+ Kernen in vielen Spielen nicht schneller sein werden als ein i7-7700k.. einfach weil selten mehr als 4 Kerne genutzt werden. Für reinstes Gaming ist der 7700k daher eine immer noch eine sehr gute Wahl. Daher könnte ich die Entscheidung doch irgendwie verstehen.

Wasserkühlung:
Die Wasserkühlung macht auch nur Sinn, wenn übertaktet werden soll. Lautstärke ist ebenfalls ein Argument, jedoch erfodert es schon hochwertige Lösungen. Simple AiOs bringen es nicht. Zu den normalen Lüftern kommt noch die Pumpe dazu und somit ein weiterer Faktor für Geräusche.
Bei einem i7-7700k ohne extreme Übertaktung und ein leises System macht Luftkühlung soviel mehr Sinn und es bringt auch wesentlich mehr das Geld vorerst in ein sehr leises Netzteil, Grafikkarte und Lüfter zu investieren. Das gilt selbst noch für stärkere Cpus.
Aussehen u. Design ist natürlich auch ein Argument aber darauf wollte ich nicht so eingehen. Ich wär da wie gesagt auch für eine mächtigere Cpu.

Ram:
Gibt es ein Szenario für das du unbedingt 32gb Ram brauchst? Es gibt eigentlich kein Spiel, welches je mehr als 16gb Ram benötigen. Für Content Creation macht vermutlich erst eine bessere Cpu mehr Sinn, bevor 16gb Ram zu wenig sind. Außerdem geht Aufrüsten ohne Probleme!

Grafikkarte:
Wenn du die Leistung brauchst, dann schlag zu! Besser als die 1080Ti geht es zur Zeit eben nicht.
Falls du nur 1080p 60fps betreibst, dann könnte auch schon eine 1080 vollkommen ausreichen. Der Aufpreis der 1080ti ist die erweiterte, geringe Zukunftssicherheit kaum wert. (Bei der genannten Auflösung)

Insgesamt:
Es gibt zumindestens einpaar Faktoren, bei denen du Geld sparen könntest und dafür einen stärkeren Prozessor oder eine größere SSD erwerben könntest. 6,8, 10 oder gar 16 Kerne? Why not.
0,5 oder gar 1TB SSDs sind auch schon ganz nett.

[Darf Fadda]

Zitat:Was für Spiele spielst du @Darf Fadda am Meisten?

Vor allem GTA V/online. Ansonsten verschiedene fallout teile, auch 4, und payday 2. Und, wenn es raus kommt, the Crew 2.

Und für alle die, die mich nach 1080p fragen: Ich wollte, wenn ich aufrüste, auf 4k umsteigen. Bei 1080p reicht mein System (noch) aus, das stimmt. Bei vr muss ich mal schauen, ist aber nicht abwegig...

Ach, und @Laser Gurke und @LightningGear, ich weiß das zu schätzen, dass ihr mir Tipps geben wollt. Aber klärt eure Probleme per PN.

[Mikami-Katze]

(21.06.2017)LightningGear schrieb:  Normalerweise würde ich das ja auch nicht tun. Ich empfehle grundsätzlich keine GeForce-GPUs. Aber in diesem Fall besitzt Darf Fadda die genannte 970 bereits. Und in dem Fall sehe ich als schwer vertretbar an, diese Karte jetzt schon auszutauschen.

Wenn er Geld dafür übrig hat, warum nicht? Und den Unterschied zu einer 1070 spürt man durchaus. Nebst dessen dass manch einer nicht auf seinem Geld sitzen bleiben und dafür die Texturen runterregeln will. Wäre sein Budget sehr eng, wäre das was Anderes.

(21.06.2017)Laser Gurke schrieb:  Ich sage nur @Darf Fadda: Zieh dein System Durch, passe aber ein wenig an. Der i7 wäre kein Sinnvolles Upgrade, ein Ryzen wäre eines. Du hättest halt kaum was von 4 mehr Threads. Geh lieber auf 8Kerne und 16Threads. WaKü ist echt ein wenig unsinnig.

Die Diskussion mit i7 vs Ryzen ist eig. geklärt mit: Es kommt aufs Game an. Insofern ist ein 1700 nicht unbedingt sinnvoll, dewegen hast du dir auch keinen gekauft, obwohl ich gerne einen in deinem Rechner gesehen hätte. Aber profitieren tust du selbst ja auch nicht davon.

(21.06.2017)Laser Gurke schrieb:  Wie gesagt, lass einfach mal dein gelaber außen vor und berate vernünftig.

>Lasergurke >"berate vernünftig (Öffnen)

(22.06.2017)Darf Fadda schrieb:  Vor allem GTA V/online. Ansonsten verschiedene fallout teile, auch 4, und payday 2. Und, wenn es raus kommt, the Crew 2.

Und für alle die, die mich nach 1080p fragen: Ich wollte, wenn ich aufrüste, auf 4k umsteigen. Bei 1080p reicht mein System (noch) aus, das stimmt. Bei vr muss ich mal schauen, ist aber nicht abwegig...

Für die Spiele reicht deine CPU noch vollkommen aus, da wäre Upgrade wenig Sinnvoll. GPU würde eine 1080 oder 1080 Ti evtl. Sinn machen, wenn du auf VR gehst, erst recht. Der Rest vom Rechner bedarf kein Upgrade, mehr RAM nutzen Games auch nicht. Kommt bei dir neben Games noch Videobearbeitung oft vor?

Ansonsten schließe ich mich im Groben Pandora51 an

(22.06.2017)Darf Fadda schrieb:  Ach, und @Laser Gurke und @LightningGear, ich weiß das zu schätzen, dass ihr mir Tipps geben wollt. Aber klärt eure Probleme per PN.

Ist normal hier, einfach nicht drauf achten.

[Zwielicht Funkel]

oh cool ein Hardware-Thread. Cool das es sowas auch gibt.
Also ich hab so ne MSI Geforce GTX 1070 Sea Hawk X, Corsair Cooling Hydro Series H110i, Intel Core i5-6600K Skylake Sockel und Corsair Vengeance LPX in einem NZXT Manta Mini-ITX Gehäuse.

Ist das gut? Sorry ich kenn mich bei dem PC Kram nicht so gut aus
Hab das von meiner Rechnung abgelesen

Jedenfalls kann ich damit noch nicht alle VR-Spiele flüssig spielen. Irrational Exuberance: Prologue laggt bei mir herum oder friert ganz ein.
Kann man da irgendwas machen damit das schneller geht?

[Laser Gurke]

Jo, das stimmt. Das hat aber an sich mit Zukunft Sicherheit zu tun. Man wird in nächster Zeit definitiv Games haben, die mehr Treads ansprechen können. Dann wäre ein 1700(x) sehr sinnvoll. Mit so einem setzt man halt auf Zukunft und mit den 7700K halt auf "ich will jetzt die Volle Leistung in Games". Wie mit der 480/1060/580 wird sich das halt langsam drehen. Insgesamt bleibt es bei "RyZen 7 1800(X) hat 10% weniger Gaming, in allen anderen Sachen ist er besser"

Ich persönlich habe mir den 1600 aus Geldgründen geholt und auch weil ich ein 1700 Momentan nicht als sinnvolle Option für mich einstufe. Ich zocke wirklich nur und da brauche ich gerade die 2 Kerne mehr nicht.

Insgesamt und bevor man auf Benchmarks vertraut sollte man die Optimierungsupdates der Games und vor allem von Windows abwarten. RotTR hat zB schon gezeigt, was mit wenig Mühe an Optimierung geht.

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(22.06.2017)Zwielicht Funkel schrieb:  oh cool ein Hardware-Thread. Cool das es sowas auch gibt.
Also ich hab so ne MSI Geforce GTX 1070 Sea Hawk X, Corsair Cooling Hydro Series H110i, Intel Core i5-6600K Skylake Sockel und Corsair Vengeance LPX in einem NZXT Manta Mini-ITX Gehäuse.

Ist das gut? Sorry ich kenn mich bei dem PC Kram nicht so gut aus
Hab das von meiner Rechnung abgelesen

Jedenfalls kann ich damit noch nicht alle VR-Spiele flüssig spielen. Irrational Exuberance: Prologue laggt bei mir herum oder friert ganz ein.
Kann man da irgendwas machen damit das schneller geht?

Die CPU hängt ein wenig im Unteren VR Bereich. Ansonsten kenne ich mich persönlich nicht mit VR aus.

[Zwielicht Funkel]

ui ok gut zu wissen. Dann muss ich mich wohl mit overclocking oder so rumspielen, was ich noch nie gemacht habe. Oder mal alle Einstellungen dies gibt auf "Leistung" umstellen.
Normale Spiele aller Art laufen eh ohne Probleme.

Und erstaunlich. Durch dein Zitat verschwanden die weißen Ränder um die lustigen gelben Grinsegesichter^^

[Laser Gurke]

(22.06.2017)Zwielicht Funkel schrieb:  ui ok gut zu wissen. Dann muss ich mich wohl mit overclocking oder so rumspielen, was ich noch nie gemacht habe. Oder mal alle Einstellungen dies gibt auf "Leistung" umstellen.
Normale Spiele aller Art laufen eh ohne Probleme.

Und erstaunlich. Durch dein Zitat verschwanden die weißen Ränder um die lustigen gelben Grinsegesichter^^

Du kannst dir mal die letzten beiden Videos aus der Playlist anschauen, oder wenn dich das ganze Thema interessiert auch die ganzen Videos

https://www.youtube.com/playlist?list=PL...fposIN3Wcd

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(22.06.2017)Zwielicht Funkel schrieb:  Und erstaunlich. Durch dein Zitat verschwanden die weißen Ränder um die lustigen gelben Grinsegesichter^^

Bei mir nicht

[Zwielicht Funkel]

Cool Danke für die Playlist. Sind auch schön kurz gehalten, also kann ich mir das tatsächlich mal anschauen!

Und was heißt bei dir nicht? Ich seh da kein Weiß mehr um die emotionalen gelben Kreise, da ja der ganze Hintergrund auch weiß ist

[Laser Gurke]

Achsoo ja das meinst du. Ja das ist ja dennoch da:

Solange der Hintergrund weiß ist, sieht man nix, aber sobald der andersfarbig ist, sieht man den Rand natürlich

[Conqi]

Ich möchte euch alle bitten, mal ein bisschen runterzukommen. Man muss sich wegen verschiedener Meinungen bezüglich den Anforderungen von Spielen nun wahrlich nicht so an die Gurgel gehen.

Hier zur Aufheiterung eine News darüber, was für Casuals doch Apple-Nutzer sind:
http://www.pcgameshardware.de/iPad-Table...n-1230956/

(22.06.2017)Zwielicht Funkel schrieb:  Dann muss ich mich wohl mit overclocking oder so rumspielen

Ich hatte angenommen, wenn man sich einen 6600k und eine Kompaktwasserkühlung holt, dann hat man das eh vor. Woran es wirklich liegt in dem Spiel kann viele Gründe haben. Ob es die CPU oder GPU ist, kannst du eigentlich am besten selbst herausfinden mit einem Tool wie MSI Afterburner oder irgendeinem anderen Tool, das die GPU Auslastung anzeigen kann. Vielleicht ist das Spiel auch einfach scheiße optimiert.

[LightningGear]

(22.06.2017)Conqi schrieb:  Hier zur Aufheiterung eine News darüber, was für Casuals doch Apple-Nutzer sind:
http://www.pcgameshardware.de/iPad-Table...n-1230956/

MRW (Öffnen)

Macwelt: Presseschau iPad Pro 10.5: Tolle Leistung, aber auch Kritik
r/apple: The new iPad is absurd

[Conqi]

Was für eine Antwort ist das nun? Ich habe einen Artikel darüber gepostet, dass Apple Nutzer wegen 120 Hz anfangen zu reihern und spaßeshalber darauf angespielt, dass die deshalb dreckige Casuals sind. An keiner Stelle habe ich irgendeine Wertung zum neuen iPad abgegeben. Aber der nicht als Bait gedachte Bait hat scheinbar sehr gut funktioniert.
Leistungsmäßig ist das Ding auch wirklich beeindruckend, iOS bleibt aber weiterhin höchstens zweite Wahl für größere Tablets. Windows ist einfach viel bequemer wenn man mehr als eine Sache gleichzeitig machen will. So, jetzt hab ich was dazu gesagt.

[Nic0]

(22.06.2017)Conqi schrieb:  Was für eine Antwort ist das nun?

In beiden Artikeln wurde gesagt, dass der 120 Hz Display toll aus sieht. Von Beschwerden stand da nichts.
Aber das ist sowieso Gewohnheitssache, so wie HFR oder 3D im Kino. Da gibt es auch viele Weicheier, die es einfach nicht drauf haben.

Zum Glück haben andere Hersteller damit keine Probleme, da ihre Geräte nicht mal in die Nähe einer so flüssigen Darstellung kommen.

Spoiler (Öffnen)

[LightningGear]

(22.06.2017)Conqi schrieb:  Was für eine Antwort ist das nun? Ich habe einen Artikel darüber gepostet, dass Apple Nutzer wegen 120 Hz anfangen zu reihern und spaßeshalber darauf angespielt, dass die deshalb dreckige Casuals sind. An keiner Stelle habe ich irgendeine Wertung zum neuen iPad abgegeben. Aber der nicht als Bait gedachte Bait hat scheinbar sehr gut funktioniert.

Ich könnte dich genauso fragen was das für ein Post sei. Die Aussage da ist genauso einseitig als würde man gegen VR bashen, weil manche Leute bei dessen Nutzung Schwindelanfälle und/oder Übelkeit kriegen.
Irgendwas zur laufenden Diskussion hat er jedenfalls nicht beigetragen, sondern war ausschließlich gedacht als Seitenhieb gegen Apple. Kennt man ja von der durchschnittlichen Techpresse und Ansicht von Apple bei vielen Usern.

(22.06.2017)Conqi schrieb:  Leistungsmäßig ist das Ding auch wirklich beeindruckend, iOS bleibt aber weiterhin höchstens zweite Wahl für größere Tablets. Windows ist einfach viel bequemer wenn man mehr als eine Sache gleichzeitig machen will. So, jetzt hab ich was dazu gesagt.

An dem Teil störe ich mich auch gar nicht.

Und was das Potential eines iPads als Laptopersatz angeht, iOS 11 wird da nachhelfen.
Macworld: How the iPad Pro and iOS 11 will finally kill the MacBook Air

[Pandora51]

Geht das schon wieder los?

Conqi hat doch nichts gegen Apple gesagt. Vielmehr geht es um die Nutzer, die einfach nicht mit 120hz zurechtkommen.
Das finde ich auch äußerst merkwürdig. Ich habe noch nie von irgendwelchen Beschwerden bei höheren Framerates gehört?
VR ist etwas ganz anderes, weil es nicht um die höhere hz/fps geht, sondern um 3D u. das komplette aus dem Augen verlieren der Umgebung.

[Nic0]

(22.06.2017)Pandora51 schrieb:  Conqi hat doch nichts gegen Apple gesagt. Vielmehr geht es um die Nutzer, die einfach nicht mit 120hz zurechtkommen.

Es war halt ein kleiner Seitenhieb zum Triggern ohne viel Sinn und Mühe. Okay, ist ja nicht so schlimm.
Zurück kam dann ein Post mit genauso wenig Inhalt, sondern auch nur 2 Links, die eben etwas anderes sagten. Aber das ist auf einmal wieder falsch.
Wenn man dann mit "Was für eine Antwort ist das nun?" antwortet, hat man sich genauso auf den Bait eingelassen.

Und Apple Nutzer für dumm zu halten, ist natürlich sehr viel besser als Apple selbst.