Hardware-Ecke

[Roraty]

In Gegensatz zu Nivea, gibt amd ihren alten Grafikkarten noch Leistungssteigernde Updates. As die R9 290 heute noch so schnell macht

[Paradox]

Warum sollte ich mir direkt einen ganz neuen Grundaufbau kaufen wenn auch ein AMD FX-8300 viel Power bringt? Würde zum Beispiel einen FX-8350 mit 8x 4GHz + Wraith Kühler für 130€ (neu) bekommen. Direkt einen neuen PC aufzusetzen nur um mir dann einen Ryzen einbauen zu können halte ich für ziemlich dumm, wobei ich als Schüler eh so gut wie keine Kohle habe.

[Conqi]

Ein FX-8350 ist halt gerade für Spiele nicht besonders gut. Eine Investition in eine tote Plattform sollte immer gut überlegt sein. Für knapp über 100€, die ein 8350 aktuell neu kostet, kann man drüber nachdenken, aber es bleibt immer noch die Frage, ob dein Mainboard das packt. Ist nicht gerade ein Premium-Modell und wenn die Spannungswandler zu heiß werden, drosseln die FX Achtkerner teilweise hart.

[Laser Gurke]

(19.09.2017)Paradox schrieb:  Warum sollte ich mir direkt einen ganz neuen Grundaufbau kaufen wenn auch ein AMD FX-8300 viel Power bringt? Würde zum Beispiel einen FX-8350 mit 8x 4GHz + Wraith Kühler für 130€ (neu) bekommen. Direkt einen neuen PC aufzusetzen nur um mir dann einen Ryzen einbauen zu können halte ich für ziemlich dumm, wobei ich als Schüler eh so gut wie keine Kohle habe.

-Alter Sockel, keine Aufrüstoption nach FX mehr
-Kein natives USB 3.0
-Kein M-2 Slot für richtig schnelle SSDs
-Wraith Kühler und mehr als 4 GHz = Heizstrahler
-Der FX 8350 ist in seiner Spielgeschwindigkeit sehr begrenzt und wird dir nicht viel freude bringen


Imprinzip deswegen, weil es auf lange Zeit Günstiger ist. Wie gesagt, meine Empfehlung bleibt, das Zeug mit dem 6300 und der 660 mit Gehäuse und ner kleinen Platte zu verkaufen, ein wenig draufzulegen und davon was vernünftiges zu kaufen, wo du dich später nicht schwarz ärgerst, dass du nicht doch den Modernen Weg gegangen bist. Du kannst auch jetzt schon einen kleinen Ryzen 3 für 50€ mehr nehmen und halt erst in 2 Jahren Upgraden.

Hier mein Setup-Vorschlag, welches sich gut erweitern lässt:



Erweiterbar und die Teile wie Netzteil und Mainboard musst du mit einem CPU Wechsel nicht Tauschen, weil Sie gut genug sind. Die RX 560 ist ein Platzhalter für deine 290.

[Paradox]

Erstmal 10 Jahre sparen xD

[elitecat]

Wiso kein natives usb 3.0 laser?
Mein Board hat am3+ Usb 3.0... funktioniert auch wunderbar.
http://www.gigabyte.de/Motherboard/GA-97...v-10-11#ov

naja haben ne fx 8120 prozessor was besser ist als mein alter phenom 2 x4 965 black edition ^^

[Jandalf]

(19.09.2017)Paradox schrieb:  Erstmal 10 Jahre sparen xD

Ja, bei den meisten hier stürzt das Gehirn einfach ab, wenn man low budget Kram kaufen will. Einfach ein oder zwei Regler nicht auf Ultra stellen ist halt für manche keine Option

[Mikami-Katze]

(19.09.2017)Jandalf schrieb:  Ja, bei den meisten hier stürzt das Gehirn einfach ab, wenn man low budget Kram kaufen will. Einfach ein oder zwei Regler nicht auf Ultra stellen ist halt für manche keine Option

Mit der CPU wirst du auch auf Low kein flüssiges Spielerlebnis in vielen Titeln bekommen.

Würde übrigens Lasergurkes Vorschlag auf Netzteil, RAM, Mainboard und CPU reduzieren da er den Rest ja noch besitzt. Dann lieber ne bessere CPU z.B. einen Ryzen 1300 kaufen, da merkt man schon einen deutlichen Unterschied.

[Pandora51]

(19.09.2017)Paradox schrieb:  Warum sollte ich mir direkt einen ganz neuen Grundaufbau kaufen wenn auch ein AMD FX-8300 viel Power bringt? Würde zum Beispiel einen FX-8350 mit 8x 4GHz + Wraith Kühler für 130€ (neu) bekommen. Direkt einen neuen PC aufzusetzen nur um mir dann einen Ryzen einbauen zu können halte ich für ziemlich dumm, wobei ich als Schüler eh so gut wie keine Kohle habe.

Leider nutzen viele Spiele immer noch keine 6, geschweige denn 8 Kerne aus. Der FX-8350 ist also meistens nur schneller, weil der Takt höher als beim 4100 ist.

Ein bisschen übertakten würde das wieder relativieren.

Für einen FX 6300, 6350, 8320 oder 8350 würde ich, wie gesagt, nicht über 100 euro ausgeben. Es gibt aber einige gute Deals für die Dinger. Neu und gebraucht.
Ein FX-6300 kostet ja neu schon 75 euro. Vielleicht lässt sich ja auch ein FX-8320 für 70-80 euro gebraucht finden..

Fun fact: Ein Ryzen 1300X ist fast genauso schnell wie ein FX-8350, wenn alle Kerne genutzt werden.
Dabei hat der 1300X nur 4 Kerne und der FX-8350 8 "Kerne". Die Leistung pro Kern ist ca. doppelt so hoch.
Ganz zu schweigen von der viel geringeren Leistungsaufnahme. In Spielen ist Ryzen deutlich überlegen.

[Conqi]

(19.09.2017)Jandalf schrieb:  Ja, bei den meisten hier stürzt das Gehirn einfach ab, wenn man low budget Kram kaufen will.

Ich meinte das schon ernst, dass ein FX-8000er auf einem Board mir unzureichender Kühlung stark gedrosselt wird. Es wäre also unter Umständen gleich doppelt raus geworfenes Geld. Jetzt noch in diese alte Plattform investieren ist halt nur dann sinnvoll, wenn dringende Gründe dafür sprechen.

[Paradox]

(19.09.2017)Conqi schrieb:  Jetzt noch in diese alte Plattform investieren ist halt nur dann sinnvoll, wenn dringende Gründe dafür sprechen.

Extremer Geldmangel?

Naja, was ich mir jetzt im Endeffekt zusammengesucht habe an einem Gesamtaufbau wäre folgendes:
-AMD Radeon R9 290 Graka
-AMD Ryzen 3 1200 CPU
-MSI B350M Gaming Pro Mainboard
-Sharkoon VG5-W Gehäuse
-Xilence XP600 600 Watt Netzteil
-4GB Crucial Desktop 4GB DDR4 2133MHz (2 mal)
-Intenso Memory Station 1TB

Komme damit auf irgendwas zwischen 400 und 450€

[Conqi]

Gerade dann sollte eine Investition ja gut überlegt sein. Sieh dir zum Beispiel mal diesen Test an. Der ist zwar 5 Jahre alt und mittlerweile unterstützen Spiele mehr Kerne, aber der Unterschied zwischen dem FX-4100 und dem FX-8150 verblasst gegenüber dem Abstand zu den leistungsstärkeren Intel-Prozessoren (und Ryzen jetzt). Du kannst dir natürlich einen gebrauchten FX-8350 gönnen, aber eine sinnvolle Investition ist das in den meisten Fällen nicht mehr.

(19.09.2017)Paradox schrieb:  -Xilence XP600 600 Watt Netzteil

Bitte nicht. Das Ding ist uralt und völliger Müll.

[Paradox]

(19.09.2017)Conqi schrieb:  

(19.09.2017)Paradox schrieb:  -Xilence XP600 600 Watt Netzteil

Bitte nicht. Das Ding ist uralt und völliger Müll.

Wie wäre ein ThermaltakeSmart RGB 600W ATX 2,4 Netzteil? Oder reicht da auch die 500Watt Variante?

[Conqi]

500W reichen aus, aber lieber ein be quiet! Pure Power 10 500W oder wenn es günstiger sein soll ein Xilence Performance A+ 530W (ja, Xilence kann auch brauchbaren Kram).

[Nic0]

(19.09.2017)Conqi schrieb:  500W reichen aus, aber lieber ein be quiet! Pure Power 10 500W oder wenn es günstiger sein soll ein Xilence Performance A+ 530W (ja, Xilence kann auch brauchbaren Kram).

Zumindest auf Amazon und Mindfactory sind die Bewertungen für das Xilence Ding eher so naja.
Dann lieber doch auf gute Deutsche Markenware vertrauen anstatt Chinakrams.

[Jandalf]

Spar dir den RAM, du hast doch 16 gb rumliegen, oder nicht? Kauf dir ansonsten um Himmels Willen die R9 290 von deinem Kumpel. Für 90€ bekommst du schlicht nichts besseres. Ansonsten hatte Gurke schon Recht, mit nem ordentlichen Gehäuse und Netzteil hast du nen ordentlichen Grundstock. Dann würde ich einfach sparen, bis du dir zumindest nen ordentliches MB und ne ordentliche CPU leisten kannst und bis dahin halt in den sauren Apfel beissen. Wahlweise könnte man ein ordentliches MB erstmal mit ner "Low End" CPU ausstatten und später aufrüsten.

Jedenfalls macht es wenig Sinn deine 16 gb DDR3 durch 8 gb DDR4 zu ersetzen. So viel schneller ist der nicht.

Oder du spielst nen Jahr Retrospiele und kaufst dann halt gleich was Ordentliches. Mit unter 1000€ wirst du immer irgendwo Abstriche machen müssen.

[Conqi]

(19.09.2017)Jandalf schrieb:  Jedenfalls macht es wenig Sinn deine 16 gb DDR3 durch 8 gb DDR4 zu ersetzen. So viel schneller ist der nicht.

Ein Ryzen wird mit DDR3 aber nicht funktionieren, daher ist der Wechsel in diesem Fall unumgänglich. DDR3 RAM bringt aktuell beim Verkauf aber eh fast Neupreis, also ist der Wechsel nicht so tragisch.

(19.09.2017)Nic0 schrieb:  Zumindest auf Amazon und Mindfactory sind die Bewertungen für das Xilence Ding eher so naja.
Dann lieber doch auf gute Deutsche Markenware vertrauen anstatt Chinakrams.

Hast Recht. Testergebnisse waren sehr gut, aber die Haltbarkeit ist wohl echt mies. Xilence ist übrigens fast genau so deutsch wie be quiet!, die gehören nämlich beide zu Listan, auch wenn Xilence ursprünglich in Taiwan gegründet wurde.

[Jandalf]

(19.09.2017)Conqi schrieb:  

(19.09.2017)Jandalf schrieb:  Jedenfalls macht es wenig Sinn deine 16 gb DDR3 durch 8 gb DDR4 zu ersetzen. So viel schneller ist der nicht.

Ein Ryzen wird mit DDR3 aber nicht funktionieren, daher ist der Wechsel in diesem Fall unumgänglich. DDR3 RAM bringt aktuell beim Verkauf aber eh fast Neupreis, also ist der Wechsel nicht so tragisch.

Und deswegen sollte ich auf müden Kopf nicht posten. Klar, beim neuen Mainboard muss neuer RAM her. Je mehr ich drüber nachdenke, desto mehr Sinn macht es einfach ein echt gutes Mainboard zu kaufen und dann nach und nach aufzurüsten. Also zum Beispiel lieber 8 gb RAM in einem Riegel, und erstmal ne mittelschwere CPU. Beim Netzteil würde ich allerdings tatsächlich nicht sparen. Minimum 500 Watt, Kabelmanagement und 80 PLUS Gold in nicht zu Laut kostet etwa 70 Euro, dafür brauchst du erstmal eine ganze Weile kein neues. Damit dürften deine Ressourcen dann ja auch erstmal erschöpft sein.

[Laser Gurke]

(19.09.2017)Paradox schrieb:  

(19.09.2017)Conqi schrieb:  Jetzt noch in diese alte Plattform investieren ist halt nur dann sinnvoll, wenn dringende Gründe dafür sprechen.

Extremer Geldmangel?

Naja, was ich mir jetzt im Endeffekt zusammengesucht habe an einem Gesamtaufbau wäre folgendes:
-AMD Radeon R9 290 Graka
-AMD Ryzen 3 1200 CPU
-MSI B350M Gaming Pro Mainboard
-Sharkoon VG5-W Gehäuse
-Xilence XP600 600 Watt Netzteil
-4GB Crucial Desktop 4GB DDR4 2133MHz (2 mal)
-Intenso Memory Station 1TB

Komme damit auf irgendwas zwischen 400 und 450€

An sich guter aufbau, hier noch ein paar Verbesserungen:

-Nimm die große Mainboard Variante, die 10€ Sparen lohnt sich echt nciht. Nimm das B350 PC Mate.

-nimm lieber ein 8GB Riegel anstatt Zwei 4GB. Dann kannst du nacher ein 8GB Riegel nachrüsten und musst für mehr als 16GB keine neuen Riegel kaufen. Außerdem etwas höhere Taktrate nehmen. Empfehlung geht für 2400MHz und höher raus, da Ryzen extrem von höheren RAM Taktraten profitiert.

-Zum Netzteil wurde schon gesagt.

Der Rest sieht OK aus, Festplatte hast du ja noch.

Ich persönlich würde den Ryzen 5 1400 in erwägung ziehen, wenn die 20€ auch noch drin sind.

Dann sieht das ganze so aus:



Mit der R9 290 von deinen Kumpel also insgesamt knapp 470€.

Mit deinen Ryzen 3 1200 sieht das so aus:



Das heißt, dass du mit der R9 290 knapp 425€ Zahlst.



Bedenke dass hier die Versandkosten noch nicht drin sind, abhängig vom Anbieter können diese bis zu 7€ pro Paket sein, Aber bei einigen Anbietern sind diese unter bestimmten Bedingungen kostenlos.



Wenn du dir eine der beiden Möglichkeiten zulegst, hier nochmal Tipps:

-Übertakte den Prozessor. Das geht einfach, hilft viel und ist bei Ryzen schon fast Pflicht. Einfach ins Bios, auf Overclocking, den Text "CPU Ratio" oder "CPU Multiplier" suchen und den auf 37 stellen. Das schafft eigentlich jeder RYzen und jede Kühllösung.

-Übertakte den RAM. Ja, es sind schon 2400MHz, aber es geht mehr. Gehe auch hier ins BIOS, zu den RAM einstellungen und versuche, den RAM auf 2667MHz zu stellen. Das wars, du hast dein RAM übertaktet. Klappt das nicht, sollte der PC sich automatisch resetten. Geschieht dies nicht, einfach die BIOS Batterie rausnehmen und wieder reinsetzen. Danach musst du leider alle Einstellungen wie Uhrzeit und das Übertakten der CPU nochmal vornehmen.


Wenn du Upgradest:

-Hole dir einen Zweiten Riegel RAM. Dualchannel = Doppelter RAM Speed. hilft teilweise ordentlich.

-Kauf dir eine SSD. Wahnsinniger Geschwindigkeitsboost, fast alles lädt so schnell wie noch nie. 240GB kosten 70€. Empfehlenswert sind Samsung Evo SSDs und die MX300 von Crucial.

-Danach eine bessere CPU. Spare auf einen 6 oder 8Kerner. 250-300€.

-Irgendwann eine bessere Grafikkarte. Aber mit der 290 hast du vorerst ausgesorgt ^^


Wenn noch Fragen da sind, raus damit.

[Paradox]

(19.09.2017)Laser Gurke schrieb:  

Spoiler (Öffnen)

An sich guter aufbau, hier noch ein paar Verbesserungen:

-Nimm die große Mainboard Variante, die 10€ Sparen lohnt sich echt nciht. Nimm das B350 PC Mate.

-nimm lieber ein 8GB Riegel anstatt Zwei 4GB. Dann kannst du nacher ein 8GB Riegel nachrüsten und musst für mehr als 16GB keine neuen Riegel kaufen. Außerdem etwas höhere Taktrate nehmen. Empfehlung geht für 2400MHz und höher raus, da Ryzen extrem von höheren RAM Taktraten profitiert.

-Zum Netzteil wurde schon gesagt.

Der Rest sieht OK aus, Festplatte hast du ja noch.

Ich persönlich würde den Ryzen 5 1400 in erwägung ziehen, wenn die 20€ auch noch drin sind.

Dann sieht das ganze so aus:



Mit der R9 290 von deinen Kumpel also insgesamt knapp 470€.

Mit deinen Ryzen 3 1200 sieht das so aus:



Das heißt, dass du mit der R9 290 knapp 425€ Zahlst.



Bedenke dass hier die Versandkosten noch nicht drin sind, abhängig vom Anbieter können diese bis zu 7€ pro Paket sein, Aber bei einigen Anbietern sind diese unter bestimmten Bedingungen kostenlos.



Wenn du dir eine der beiden Möglichkeiten zulegst, hier nochmal Tipps:

-Übertakte den Prozessor. Das geht einfach, hilft viel und ist bei Ryzen schon fast Pflicht. Einfach ins Bios, auf Overclocking, den Text "CPU Ratio" oder "CPU Multiplier" suchen und den auf 37 stellen. Das schafft eigentlich jeder RYzen und jede Kühllösung.

-Übertakte den RAM. Ja, es sind schon 2400MHz, aber es geht mehr. Gehe auch hier ins BIOS, zu den RAM einstellungen und versuche, den RAM auf 2667MHz zu stellen. Das wars, du hast dein RAM übertaktet. Klappt das nicht, sollte der PC sich automatisch resetten. Geschieht dies nicht, einfach die BIOS Batterie rausnehmen und wieder reinsetzen. Danach musst du leider alle Einstellungen wie Uhrzeit und das Übertakten der CPU nochmal vornehmen.


Wenn du Upgradest:

-Hole dir einen Zweiten Riegel RAM. Dualchannel = Doppelter RAM Speed. hilft teilweise ordentlich.

-Kauf dir eine SSD. Wahnsinniger Geschwindigkeitsboost, fast alles lädt so schnell wie noch nie. 240GB kosten 70€. Empfehlenswert sind Samsung Evo SSDs und die MX300 von Crucial.

-Danach eine bessere CPU. Spare auf einen 6 oder 8Kerner. 250-300€.

-Irgendwann eine bessere Grafikkarte. Aber mit der 290 hast du vorerst ausgesorgt ^^


Wenn noch Fragen da sind, raus damit.

Ich habe auch eher überlegt, doch eher einen 8GB Riegel zu holen. Beim Mainboard habe ich derzeit erstmal das kleine gewählt weils eingebaute LEDs hat. Alles was leichtet ist kuhl

Aber vorerst nehme ich mir die kleinere Ryzen, damit ich das erstmal haben. Upgraden kann man ja noch später.

Zu meiner 250GB SSD die ich hier ja noch hab, habe ich ja noch Festplatten hier. Werde mir aber vermutlich noch ne 500GB SSD anschaffen.
Preistechnisch werd ich die Teile im Endeffekt auf idealo vergleichen, doch liegen die mindfactory Preise zum Großteil eh vorne.
Habe nochmal mit meinem Freund gesprochen. Ich hab ihn von der Sache mit dem Komplett-PC Bau erzählt und er würde auch auf 75€ runtergehen.

Muss halt nur schauen wie und wie schnell ich das Geld zusammenbekomme. Großartig Merch hab ich nicht und meine Gammelhardware will keiner kaufen