Hardware-Ecke

[Laser Gurke]

(19.09.2017)Paradox schrieb:  

(19.09.2017)Laser Gurke schrieb:  

Spoiler (Öffnen)

An sich guter aufbau, hier noch ein paar Verbesserungen:

-Nimm die große Mainboard Variante, die 10€ Sparen lohnt sich echt nciht. Nimm das B350 PC Mate.

-nimm lieber ein 8GB Riegel anstatt Zwei 4GB. Dann kannst du nacher ein 8GB Riegel nachrüsten und musst für mehr als 16GB keine neuen Riegel kaufen. Außerdem etwas höhere Taktrate nehmen. Empfehlung geht für 2400MHz und höher raus, da Ryzen extrem von höheren RAM Taktraten profitiert.

-Zum Netzteil wurde schon gesagt.

Der Rest sieht OK aus, Festplatte hast du ja noch.

Ich persönlich würde den Ryzen 5 1400 in erwägung ziehen, wenn die 20€ auch noch drin sind.

Dann sieht das ganze so aus:



Mit der R9 290 von deinen Kumpel also insgesamt knapp 470€.

Mit deinen Ryzen 3 1200 sieht das so aus:



Das heißt, dass du mit der R9 290 knapp 425€ Zahlst.



Bedenke dass hier die Versandkosten noch nicht drin sind, abhängig vom Anbieter können diese bis zu 7€ pro Paket sein, Aber bei einigen Anbietern sind diese unter bestimmten Bedingungen kostenlos.



Wenn du dir eine der beiden Möglichkeiten zulegst, hier nochmal Tipps:

-Übertakte den Prozessor. Das geht einfach, hilft viel und ist bei Ryzen schon fast Pflicht. Einfach ins Bios, auf Overclocking, den Text "CPU Ratio" oder "CPU Multiplier" suchen und den auf 37 stellen. Das schafft eigentlich jeder RYzen und jede Kühllösung.

-Übertakte den RAM. Ja, es sind schon 2400MHz, aber es geht mehr. Gehe auch hier ins BIOS, zu den RAM einstellungen und versuche, den RAM auf 2667MHz zu stellen. Das wars, du hast dein RAM übertaktet. Klappt das nicht, sollte der PC sich automatisch resetten. Geschieht dies nicht, einfach die BIOS Batterie rausnehmen und wieder reinsetzen. Danach musst du leider alle Einstellungen wie Uhrzeit und das Übertakten der CPU nochmal vornehmen.


Wenn du Upgradest:

-Hole dir einen Zweiten Riegel RAM. Dualchannel = Doppelter RAM Speed. hilft teilweise ordentlich.

-Kauf dir eine SSD. Wahnsinniger Geschwindigkeitsboost, fast alles lädt so schnell wie noch nie. 240GB kosten 70€. Empfehlenswert sind Samsung Evo SSDs und die MX300 von Crucial.

-Danach eine bessere CPU. Spare auf einen 6 oder 8Kerner. 250-300€.

-Irgendwann eine bessere Grafikkarte. Aber mit der 290 hast du vorerst ausgesorgt ^^


Wenn noch Fragen da sind, raus damit.

Ich habe auch eher überlegt, doch eher einen 8GB Riegel zu holen. Beim Mainboard habe ich derzeit erstmal das kleine gewählt weils eingebaute LEDs hat. Alles was leichtet ist kuhl

Aber vorerst nehme ich mir die kleinere Ryzen, damit ich das erstmal haben. Upgraden kann man ja noch später.

Zu meiner 250GB SSD die ich hier ja noch hab, habe ich ja noch Festplatten hier. Werde mir aber vermutlich noch ne 500GB SSD anschaffen.
Preistechnisch werd ich die Teile im Endeffekt auf idealo vergleichen, doch liegen die mindfactory Preise zum Großteil eh vorne.
Habe nochmal mit meinem Freund gesprochen. Ich hab ihn von der Sache mit dem Komplett-PC Bau erzählt und er würde auch auf 75€ runtergehen.

Muss halt nur schauen wie und wie schnell ich das Geld zusammenbekomme. Großartig Merch hab ich nicht und meine Gammelhardware will keiner kaufen

Wow vorsicht. Eine 660 kann sogar ich gebrauchen Cocki will mir seine ja nicht geben.

Aber wie gesagt, wenn du das Zeug geschenkt bekommst, kannst du daraus zusammen mit deinem alten Netzteil und irgendein 15€ Gehäuse noch um die 200€ rausholen ^^ Ist ein Super Einsteiger PC, nur halt ne Sackgasse wenn man was vorhat. Einfach mal auf eBay-Kleinanzeigen probieren :3

[Der Unbekannte]

https://www.computerbase.de/2017-09/core-i3-7360x/

Wieso ?

[Conqi]

Ich brech weg.
Der i5 mit seinen 4 Threads war ja schon affig, aber das setzt dem Ganzen nun wirklich die Krone auf. Die wissen wohl nicht mehr wohin mit den unbeschäftigten Mitarbeitern.

[Mikami-Katze]

(21.09.2017)Der Unbekannte schrieb:  Wieso ?

Denke mal dass Intel schlichtweg die Rest verkauft, die von den HEDT-CPUs übrig geblieben sind (Mehrkerner mit defekten Kernen die man deaktiviert und dann als z.B. Zweikerner verkauft) was in der Branche bei beiden Herstellern die Norm ist. Aber man hätte durchaus niedriger mit dem Preis gehen sollen wenn man den Schrott auch loswerden will.

[Der Unbekannte]

(21.09.2017)Mikami-Katze schrieb:  

(21.09.2017)Der Unbekannte schrieb:  Wieso ?

Denke mal dass Intel schlichtweg die Rest verkauft, die von den HEDT-CPUs übrig geblieben sind (Mehrkerner mit defekten Kernen die man deaktiviert und dann als z.B. Zweikerner verkauft) was in der Branche bei beiden Herstellern die Norm ist. Aber man hätte durchaus niedriger mit dem Preis gehen sollen wenn man den Schrott auch loswerden will.

ABER WIESO
Die TDP 112 W für ein 2 Kerner, der Preis ist über 220 $, und das ganze auf ein High End Sockel wo du für MB+Ram schon mind 280 € berappeln kannst.

Das macht doch kein Sinn, außer wie erwähnt, wenn die CPU für max 100-130 $ angeboten wird.
Aber auch das würde mind 400-500 $ Kosten, da wäre AMD deutlich besser.

Auch wenn es die Norm ist, für ein High End Sockel ein 2 Kerner anzubieten ist lachhaft.

[Mikami-Katze]

(21.09.2017)Der Unbekannte schrieb:  ABER WIESO

Weil man die Dinger schlichtweg nicht wegschmeißen will. Vielleicht ist die Stückzahl an solchen "defekten" CPUs schlicht zu groß geworden, weswegen man sich dafür entschieden hat. Nachwievor ist es dennoch völlig uninteressant bei dem Preis. Wobei die gesamte X299-Plattform sowieso Keinem interessieren dürfte.

[Conqi]

(21.09.2017)Mikami-Katze schrieb:  Denke mal dass Intel schlichtweg die Rest verkauft, die von den HEDT-CPUs übrig geblieben sind (Mehrkerner mit defekten Kernen die man deaktiviert und dann als z.B. Zweikerner verkauft)

Darum handelt es sich in diesem Fall aber nicht. Kaby Lake-X (der i3, i5 und der i7 mit 4 Kernen) für Sockel 2066 ist kein Abfall der HEDT-Chips, das wäre ja dann Skylake-X. Sieht man ja auch daran, dass die weniger PCIe-Lanes und nur Dual Channel haben wie die Mainstream-Plattform auch. Das sind also extra für den Sockel angepasste CPUs, die Intel da entwickelt hat und für die sie irgendwo scheinbar einen Markt sehen.

[Paradox]

Womöglich ist es auch nur ein Vermarktungstest. Ich weiss ja nicht, wie lange die Teile auf dem Markt schon sind aber vielleicht handelt es sich schlichtweg um einen Test ob sich sowas nun verkaufen lässt oder nicht und wie sehr die Leute mit solchen Prozessoren zufrieden sind. Klar die Chips sind nicht das Gelbe vom Ei aber irgendwer wird schon nen nutzen dafür haben.
Nur wer sie zu diesen Preisen auch noch kauft gilt für mich als fragwürdige Persönlichkeit.

[Mikami-Katze]

(22.09.2017)Conqi schrieb:  Darum handelt es sich in diesem Fall aber nicht. Kaby Lake-X (der i3, i5 und der i7 mit 4 Kernen) für Sockel 2066 ist kein Abfall der HEDT-Chips, das wäre ja dann Skylake-X. Sieht man ja auch daran, dass die weniger PCIe-Lanes und nur Dual Channel haben wie die Mainstream-Plattform auch. Das sind also extra für den Sockel angepasste CPUs, die Intel da entwickelt hat und für die sie irgendwo scheinbar einen Markt sehen.

Ist Skylake-X nicht quasi die letzte Reinkarnation der Skylake-Architektur? Oder haben die das von den bisherigen Enthusiasten-Modellen abgeändert? Hab die X299 kaum verfolgt, kenne mich da nur wenig aus. Eig. dürfte es sich dabei um Abfall handeln, halt i5/i7 mit defekten Kernen.

[Conqi]

(22.09.2017)Paradox schrieb:  Klar die Chips sind nicht das Gelbe vom Ei aber irgendwer wird schon nen nutzen dafür haben.

Außer Extrem-Übertaktern fällt mir nicht mal mit viel Fantasie jemand ein. Wer die X299-Plattform für viel IO braucht, dem ist mit Kaby Lake-X schließlich auch nicht geholfen, da nur Dual Channel RAM und 16 PCIe Lanes.

(22.09.2017)Mikami-Katze schrieb:  Ist Skylake-X nicht quasi die letzte Reinkarnation der Skylake-Architektur? Oder haben die das von den bisherigen Enthusiasten-Modellen abgeändert? Hab die X299 kaum verfolgt, kenne mich da nur wenig aus. Eig. dürfte es sich dabei um Abfall handeln, halt i5/i7 mit defekten Kernen.

Ich versteh die Frage nicht so ganz. Skylake-X ist halt die Enthusiasten-Version von Skylake-S, den normalen Desktop-Prozessoren. Wie schon bei den Generationen vorher hinkt die große Plattform also etwas hinterher gegenüber dem Mainstream. Skylake-EP und EX für den Server kommen sogar noch etwas später. Business as usual. Das Verwirrende daran wird halt, wie es nächstes Jahr aussieht, wenn die Enthusiasten-Version von Kaby Lake kommt, denn Kaby Lake-X ist ja jetzt schon belegt mit unnötigen Prozessoren. Vielleicht gehen sie ja auch zurück zu Kaby Lake-E wie bisher.
Der i3 dürfte in der Tat ein defekter Vierkerner sein oder zumindest nen Vier Kern-Die besitzen. Bei den normalen i3 war das zumindest so die letzten Jahre. Nen echten Dual Core-Die hatten nur die Pentiums und Celereons sowieso Mobil-Chips.

[Mikami-Katze]

(22.09.2017)Conqi schrieb:  Der i3 dürfte in der Tat ein defekter Vierkerner sein oder zumindest nen Vier Kern-Die besitzen. Bei den normalen i3 war das zumindest so die letzten Jahre. Nen echten Dual Core-Die hatten nur die Pentiums und Celereons sowieso Mobil-Chips.

Dann verwirrt mich aber deine Aussage davor dass das nicht sein kann.

[Conqi]

Ich sagte doch nur, dass die Kaby Lake-X Chips, also der i5 und i7 mit 4 Kernen und nun potentiell der i3 mit 2 Kernen keine kaputten HEDT-Chips sind. Das sind ganz normale Kaby Lake-Chips wie man sie auf dem Sockel 1151 findet.

[Pandora51]

Ich verstehe das auch nicht. Es macht einfach keinen Sinn.
Die Umsetzung bedeutet kaum mehr Aufwand, da es ja dem i5 und i7 ähnelt aber irgendwo ist es dann doch ein Aufwand so ein Produkt auf den Markt zu werfen, welches sowieso keine Aussicht auf Erfolg hat.
Es ist ja nichtmal ein Vorzeigeprodukt oder sonstiges.

[mowny]

(23.09.2017)Pandora51 schrieb:  Es ist ja nichtmal ein Vorzeigeprodukt oder sonstiges.

Aber es ist das billigste Produkt der Serie und definiert damit den Basispreis des Systems. Von da aus kann man dann wieder Upselling betreiben.

Außerdem würde ich erwarten, daß die großen PC-Hersteller die Dinger zum Ramschpreis kriegen und damit dann Systeme bauen können, die auf den ersten Blick günstig aussehen.

[Pandora51]

Mit X299 lassen sich keine Systeme zum Ramschpreis verkaufen. Das Mainboard kostet ja schon mindestens 200 euro und die Mainboardhersteller werden da nicht mit Preisreduzierung mit gehen. Custom X299 Boards der großen Hersteller gibt es meines Wissens nicht.

Es können nur Leute auf den i3 reinfallen, die zu viel Geld haben und sich nicht eine Sekunde informieren und sich überhaupt nicht auskennen.
Fertige X299 Systeme gibt es von großen Hersteller auch nicht wirklich. Vielleicht Dell Alienware?
Ansonsten muss derjenige schon auf Mindfactory, Amazon, Ebay einen fertigen PC kaufen.

[mowny]

(24.09.2017)Pandora51 schrieb:  Mit X299 lassen sich keine Systeme zum Ramschpreis verkaufen. Das Mainboard kostet ja schon mindestens 200 euro und die Mainboardhersteller werden da nicht mit Preisreduzierung mit gehen. Custom X299 Boards der großen Hersteller gibt es meines Wissens nicht.

Noch nicht. Das könnte sich ja vielleicht ändern.

Zitat:Es können nur Leute auf den i3 reinfallen, die zu viel Geld haben und sich nicht eine Sekunde informieren und sich überhaupt nicht auskennen.

Also die Leute, die alle 3 Jahre den Gerätepark austauschen, egal ob das sinnvoll ist oder nicht?
Die kaufen dann die neuesten Systeme - aber in der kleinsten Bestückung.
Und in 3 Jahren tauchen die Kisten bei itsco auf.

[Paradox]

Kurze Frage: Bin ich der einzige der toolwheel. net für seltsam hält? Ein Vertrag mit Maxda für Kredite, angeblich gute PCs mit Preisen ab 1500€ aufwärts für "Gaming-Rookie PCs" aber keine genaue Angaben über verbaute Hardware. Etwas fragwürdig oder nicht? Bei den Gaming Rookie Rechnern wird nur erwähnt das eine SSD verbaut ist, ein Intel 4-Kerner und ne GeForce. Was genau nun drin ist weiss man nicht.

Also ich würde da definitiv keinen Rechner kaufen wollen.

[Laser Gurke]

Steht da alles, wenn du Mal auf "Zusätzliche infos" Klickst.

i5 6400, GTX 1050ti und 8GB klingen doch super für 1300€

[Der Unbekannte]

Für knappe 1000 € bekommt man ein Ryzen 5 1600x+Gtx 1060 oder Rx 580 inkl SSD,Kühler zum Übertakten, ein gutes Netzteil, Be QUiet Gehäuse und HDD
Für knappe 100 mehr ist sogar eine 1070 drinne.

Für 1400 € was diese Kiste auf der Seite kosten soll, wäre sogar ein R7 oder eine 1080 drinne, ggf sogar beides je nach dem wie die Preise sind

Die Berappen viel zum Zusammenbauen

[Conqi]

Die Seite wird offensichtlich nur von einem Typen betrieben, der gerne PCs verkaufen würde. Liest man aus der "Warum ToolWhell"-Sektion heraus. Genauere Infos kriegt man übrigens ganz leicht, indem man bei den PCs auf "Zusätzliche Information" geht. Im 1449€ Einstieger-PC steckt ein i5 6400 (ein absoluter Müllprozessor, den niemals jemand kaufen würde außer die von ihm angeprangerten großen Ketten wie Saturn und Media Markt), 8GB RAM, ne 1050Ti und dazu eine 128GB SSD. Lustig finde ich ja, dass die Hardware bei allen PCs einer Preisstufe die Gleiche ist, er hat nur nen anderen Farbfilter über die Bilder gelegt. Das Bild wird sogar über alle Preisstufen hinweg verwendet, weil er vermutlich gar nicht so viele PCs bisher verkauft hat, dass er von jedem ein Foto hat.
Ist also einfach die Seite eines Hobby PC-Bastlers, der das zum Beruf machen will mit absolut überteuerten Preisen, weil er die Gewinnmarge braucht, um überhaupt was zu verdienen.