Terroranschläge in Großstädten

[HeavyMetalNeverDies!]

Es heißt ja, man muss das Eisen schmieden solange es noch heiß ist. Kommt ein bisschen taktlos rüber aber im Grunde genommen ja nicht falsch das der NRA unter die Nase zu reiben.

[Dr.Wandschrank]

@Heavy
Sämtliche Diskussionen sind da eh wieder hinfällig. Als ob es das erste mal wäre das Menschen durch willkürliche Schusswaffengewalt ums leben kämen.
Der Typ hatte sicher auch keine Motive, er hat es einfach gemacht, weil er es machen konnte und wollte.
Manchmal töten Menschen einfach nur weil sie es können und is doch praktisch, wenn man dies dann noch mit seinem Hobby verbinden kann.  
Der stolze Amerikaner wird sich dadurch sicher nicht sein Grundrecht auf Waffenbesitz vermiesen lassen.

[Firebird]

42 Waffen hatte der Schütze, davon 23 im Hotelzimmer, das ist Wahnsinn. Man sollte meine, das würde reichen zum Ändern der Waffenrechte, aber die Amerikaner lassen sich bestimmt ihre Waffen nicht nehmen. Es wird wieder heißen: Mit mehr Waffen kommt mehr Sicherheit.

[Meganium]

(03.10.2017)Dr.Wandschrank schrieb:  Der stolze Amerikaner wird sich dadurch sicher nicht sein Grundrecht auf Waffenbesitz vermiesen lassen.

Nicht nur der stolze Amerikaner. Hierzulande laufen ähnliche Gestalten herum. Diese haben zwar kein Grundrecht auf Waffenbesitz, aber es ist trotzdem geil den kleinen oder großen Waffenschein zu haben und hinterm Bauwagen mit "Kumpels" durch die Landschaft zu ballern.

[Dr.Wandschrank]

(03.10.2017)Meganium schrieb:  

(03.10.2017)Dr.Wandschrank schrieb:  Der stolze Amerikaner wird sich dadurch sicher nicht sein Grundrecht auf Waffenbesitz vermiesen lassen.

Nicht nur der stolze Amerikaner. Hierzulande laufen ähnliche Gestalten herum. Diese haben zwar kein Grundrecht auf Waffenbesitz, aber es ist trotzdem geil den kleinen oder großen Waffenschein zu haben und hinterm Bauwagen mit "Kumpels" durch die Landschaft zu ballern.

Daran sinnt bestimmt die bösen Computerspiele schuld.

Sicher gibt es so was auch bei uns, es gibt ja auch eine deutsche NRA.
Schusswaffen üben nun mal eine Faszination aus, gegen die sich kaum einer wehren kann.
Sie geben einem das Gefühl von Macht und jeder hat gerne Macht.
Macht gibt einem Kontrolle und gerade Menschen die Probleme im Leben haben oder Angst, haben oft das Gefühl die Kontrolle zu verlieren.
Dazu kommt, dass Schusswaffen nun mal ausschließlich zum töten gemacht worden und ein solches Tötungswerkzeug in den Händen halten zu können, übt bei vielen Menschen Faszination aus.

[Space Warrior]

Wenn man Schusswaffen für den Alltagsgebrauch/Normalmensch verbietet, holen sich Terroristen halt illegal die Waffen. Das ist genauso sinnlos, wie die Grenzen zu bewachen, weil dann kämen sie als Touristen.

Auf Dauer wird sich der Westen mit Terroranschlägen wohl abfinden müssen.

[Ayu]

Mal ganz davon abgesehen kann man sich so Schusswaffen auch per 3D-Druck selbst herstellen, müsste man auch nebenbei 3D-Drucker verbieten.

[HeavyMetalNeverDies!]

Bei den Amis ist der Zug abgefahren. Dort sind schon dermaßen viele Schusswaffen im Umlauf dass man die nicht mehr los wird. Wenn jetzt Hintergrundchecks eingeführt werden wie bei uns, kauft der Ami die Waffen einfach aus den Kleinanzeigen, anstatt im Laden.

[Final Judgement]

(03.10.2017)Firebird schrieb:  42 Waffen hatte der Schütze, davon 23 im Hotelzimmer, das ist Wahnsinn. Man sollte meine, das würde reichen zum Ändern der Waffenrechte, aber die Amerikaner lassen sich bestimmt ihre Waffen nicht nehmen. Es wird wieder heißen: Mit mehr Waffen kommt mehr Sicherheit.

Unglaublich, dass diese Diskussion immer noch geführt werden muss.
Und immer dieses Argument "Es wird nichts ändern" - komischerweise hat es aber in allen anderen Ländern, in denen Gun Control härter angezogen wurde, etwas gebracht.

[Firebird]

Leider ist die Waffenlobby in den USA sehr stark. Da müsste schon jemand sehr Engagiertes kommen, der das System um die Waffen komplett umkrempeln will und Trump ist das leider nicht. Er meinte zwar, er sei Anti-Establishment, dazu ist er aber mittlerweile zu sehr involviert. Es bräuchte bestimmt erst mehrere solche Massaker wie in Las Vegas in sehr rascher Folge damit sich die Stimmung gegen die Waffenlobby richtet um was erreichen zu können.

[Terran_wrath]

(03.10.2017)Final Judgement schrieb:  

(03.10.2017)Firebird schrieb:  42 Waffen hatte der Schütze, davon 23 im Hotelzimmer, das ist Wahnsinn. Man sollte meine, das würde reichen zum Ändern der Waffenrechte, aber die Amerikaner lassen sich bestimmt ihre Waffen nicht nehmen. Es wird wieder heißen: Mit mehr Waffen kommt mehr Sicherheit.

Unglaublich, dass diese Diskussion immer noch geführt werden muss.
Und immer dieses Argument "Es wird nichts ändern" - komischerweise hat es aber in allen anderen Ländern, in denen Gun Control härter angezogen wurde, etwas gebracht.

So wie in Frankreich?
Wer Schaden zufügen will, der wird es auch tun. Da tun Gesetze auch nichts... vor allem, wenn man ohnehin vorhat sie zu brechen. Dann würde ich eben nach Tschechien fahren. Dort bekommt man Vollautomaten(z.B. AK-47 Nachbau... hergestellt in einer Hinterhofwerkstatt oder reaktivierte Waffen, siehe Spanien...10k Automaten, die der IS reaktivieren wollte. WOFÜR wohl...) für kleines Geld auf dem Schwarzmarkt und dank der fehlenden Grenzkontrollen bekommt man die auch hin wo man will. Wer WILL, der kriegt auch. Das einzige, was man durch irrsinnige Beschränkungen erreicht ist, das man Sportschützen, Jägern und Sammlern das Hobby zur Hölle macht und sich nebenbei jede Möglichkeit verbaut sich und seine Nächsten im Extremfall selbst zu schützen.

Komisch ist auch, das in den USA seit dem großen Automaten/Halbautomaten-Boom die Anzahl der Verbrechen stark zurückgegangen ist, besonders bei einbrüchen. Und dazu kommt, dass laut Statistik mehr Leute in Notwehr durch Schusswaffen getötet werden(mit größtenteils legalen Waffen) also mit Waffen ermordet werden(Oh Wunder... meist mit illegalen Waffen). Wenn man nun die legalen Waffen entfernt, endet es wie in Detroit... die Mordrate verdreifacht sich un es werden fast ausschlißlich illegale Waffen benutzt, die man garnicht mehr verfolgen kann.... good job. Da freut sich jeder Kriminelle 'nen Keks.

Wer sich nichts zu schulden kommen lässt sollte auch in der Lage sein Waffen zu besitzen gegeben er kann nachweisen, dass er die Waffe verantwortungsvoll führen kann. WO ist das Problem daran? Außerdem gibt es einen Grund warum in der US Konstitution jedem Bürger ein Recht auf Waffen zugesprochen wurde... den haben wir hier nämlich 1935 gesehen... nicht wahr, Herr Hitler. Und Mao und Stalin können davon auch ein Lied singen. Im Zweifel sind alles was zwischen guten Leuten und Tyrannei steht Waffen.

Sein wir auch mal ehrlich... der Typ hat es geschafft all diese Waffen UNBEMERKT da hinein zu bekommen... Das ist eine MENGE Equiptment. Keiner ist stutzig geworden trotz des Konzertes gegenüber, bei denen sonst immer so genau hingeschaut wird und zusätzliches Personal Taschen überprüft, ect?! Kommt mir erstaunlich bekannt vor, das Ganze.

[Terran_wrath]

(03.10.2017)Firebird schrieb:  Leider ist die Waffenlobby in den USA sehr stark. Da müsste schon jemand sehr Engagiertes kommen, der das System um die Waffen komplett umkrempeln will und Trump ist das leider nicht. Er meinte zwar, er sei Anti-Establishment, dazu ist er aber mittlerweile zu sehr involviert. Es bräuchte bestimmt erst mehrere solche Massaker wie in Las Vegas in sehr rascher Folge damit sich die Stimmung gegen die Waffenlobby richtet um was erreichen zu können.

News flash: Sowas passier TROTZ der gun controll! Un es werden ständig neue Waffengesetze verabschiedet, die teilweise völlig schwachsinnig sind. Siehe bump-fire-stocks... Ich kann das mit meinem Hosenbund... Es sind teilweise barrel shrouds verboten... also ein simpler Schutz für den Gewehrlauf, damit man sich die Pfoten nicht verbrennt. Und warum? Weil jemand beschlossen hat, das die Waffe dadurch... und ich wiederhole es Wort für Wort:"bedrohlicher aussieht".
Frankreich ist das beste Beispiel dafür, das diese Gesetze NICHTS bringen. Vor allem, wenn man bedenkt wie viele Waffen es in den USA gibt. Und wie leicht man auch hier an vollautomatische Waffen kommt.... weil es eben unmöglich ist ILLEGALE Waffen zu kontrollieren und weit... WEIT über 95% der Waffendelikte mit illegalen Waffen begangen werden... wer hätte das Gedacht

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(03.10.2017)Ayu schrieb:  Mal ganz davon abgesehen kann man sich so Schusswaffen auch per 3D-Druck selbst herstellen, müsste man auch nebenbei 3D-Drucker verbieten.

Wozu? Wenn sich einer nach 2-5 Schuss die Finger abreißen lassen will, weil es eben doch KEINE Glock ist... dann nur zu.

[Terran_wrath]

(03.10.2017)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  Bei den Amis ist der Zug abgefahren. Dort sind schon dermaßen viele Schusswaffen im Umlauf dass man die nicht mehr los wird. Wenn jetzt Hintergrundchecks eingeführt werden wie bei uns, kauft der Ami die Waffen einfach aus den Kleinanzeigen, anstatt im Laden.

Hintergrundchecks haben die schon ewig. Der Amok Typ von Vegas hat die alle bestanden... so ganz nebenbei bemerkt... weil es eben nichts bringt.
Nach deiner Logik müsste man auch alle Immigranten loswerden, weil ein paar um sich ballern oder mit LKWs in Menschenmassen fahren... oder noch besser... man müsste die Autos loswerden.

[HeavyMetalNeverDies!]

(15.10.2017)Terran_wrath schrieb:  Hintergrundchecks haben die schon ewig. Der Amok Typ von Vegas hat die alle bestanden... so ganz nebenbei bemerkt... weil es eben nichts bringt.

Wieso werden die dann immer noch gefordert, wenn es sie schon gibt?

Zitat:Nach deiner Logik müsste man auch alle Immigranten loswerden, weil ein paar um sich ballern oder mit LKWs in Menschenmassen fahren... oder noch besser... man müsste die Autos loswerden.

Nein, das ist deine Logik. Ich habe davon ja nichts geschrieben.

[Herr Dufte]

(15.10.2017)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  

(15.10.2017)Terran_wrath schrieb:  Hintergrundchecks haben die schon ewig. Der Amok Typ von Vegas hat die alle bestanden... so ganz nebenbei bemerkt... weil es eben nichts bringt.

Wieso werden die dann immer noch gefordert, wenn es sie schon gibt?

Weil beim Privatverkauf die ganzen Regeln nicht gelten.
Die Waffen sind dann auch nicht gelistet.

Und der Privatverkauf (ohne gesetzliche Regulierung) ist eben in den meisten Staaten vollkommen legal, die anderen fahrn halt zum Nachbarn.

Funfact: Man darf sich sogar einen funktionstüchtigen Panzer kaufen, mit extra Lizenzen sogar inklusive funktionierendem Hauptgeschützt.
Nur beim Verkäufer finden wirds halt schwierig.


€ Ansonsten ist der ganze Beitrag halt von ziemlich haltlosen Behauptungen gefüllt.
Hitler als Beispiel hat mich dann aber doch zum Schmunzeln gebracht

[Terran_wrath]

(03.10.2017)Dr.Wandschrank schrieb:  Sicher gibt es so was auch bei uns, es gibt ja auch eine deutsche NRA.
Schusswaffen üben nun mal eine Faszination aus, gegen die sich kaum einer wehren kann.
Sie geben einem das Gefühl von Macht und jeder hat gerne Macht.
Macht gibt einem Kontrolle und gerade Menschen die Probleme im Leben haben oder Angst, haben oft das Gefühl die Kontrolle zu verlieren.
Dazu kommt, dass Schusswaffen nun mal ausschließlich zum töten gemacht worden und ein solches Tötungswerkzeug in den Händen halten zu können, übt bei vielen Menschen Faszination aus.

Da bin ich lange von weg. Klar, wenn man das erste mal im Leben eine Waffe in der Hand hält, mag das Aufregend sein. Bei mir ist es reine Routine immer mit dem Gedanken, dass es kein Spielzeug ist. Es gibt schon Idioten am Schießstand, aber meist sind das die Neuen, die erstmal ein bisschen eingefleischt werden müssen.
Ein Bekannter von mir ist bei der Polizei und die haben die größten Honks überhaupt am Stand. Das volle Programm: Sich mit Waffe im Anschlag umdrehen, Kammern nicht prüfen beim Entladen, achtloser Umgang mit Munition und natürlich sind die Herren sich zu fein den Stand ordentlich zu hinterlassen und zu fegen. Glücklicherweise sind die Knaller nur für die Grundausbildung da. Lustig ist, dass genau die, die davon am härtesten gegen Waffen wettern zeigen am wenigsten Respekt dafür. Sei es durch schiere Inkompetenz... oder durch exakt die genannte "Machtgeilheit".

Ich sehe eine Schusswaffe eher als Sportgerät, genau wie einen Bogen. Im Extremfall(Einbruch) aber auch als Verteidigungsinstrument.

In einem können sich aber alle, die mal geschossen haben einig sein: Es macht Spaß und man lernt richtige Verantwortung zu übernehmen.

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(03.10.2017)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  Dort sind schon dermaßen viele Schusswaffen im Umlauf dass man die nicht mehr los wird

Klingt aber genau so...

[Terran_wrath]

(16.10.2017)Herr Dufte schrieb:  € Ansonsten ist der ganze Beitrag halt von ziemlich haltlosen Behauptungen gefüllt.
Hitler als Beispiel hat mich dann aber doch zum Schmunzeln gebracht

http://americangunfacts.com/
Sourcen ganz unten. Es sind ein paar gute dabei... ist aber schon ein wenig veraltet.

https://www.bjs.gov/content/pub/pdf/fv9311.pdf
As ist offiziell... also nicht ganz haltlos

Und da ich selbst keine anderen Quellen mehr als link rumliegen habe...
Hier ein kleines vid mit Quellen in der Beschreibung... wer lesen kann

[Ic3w4Tch]

Here we go again...

"Am Dienstagnachmittag gegen 15 Uhr lenkte ein 29-jähriger Mann seinen gemieteten Pick-up auf einen Rad- und Fußgängerweg in Manhattan, er überfuhr oder rammte dabei zahlreiche Menschen. Mindestens acht Personen kamen ums Leben. Mindestens elf Menschen wurden teils schwer, aber nicht lebensgefährlich verletzt."

- Spiegel.de

Mal gespannt welche Motivation der Bastard hatte...

[Firebird]

Glaubt man den Berichten, war es ein Anschlag mit Verbindung zum IS. Der Täter soll Allahu Akbar gerufen haben. Wie so oft so früh nach einem Anschlag ist das aber noch nicht sicher.

[Jandalf]

(01.11.2017)Firebird schrieb:  Glaubt man den Berichten, war es ein Anschlag mit Verbindung zum IS. Der Täter soll Allahu Akbar gerufen haben. Wie so oft so früh nach einem Anschlag ist das aber noch nicht sicher.

Heute hat jemand gehört, wie jemand Allahu Akbar gerufen hat, sobald ein Kind auf dem Spielplatz geschubst wird, woraufhin sich normalerweise direkt der IS zu der Tat bekennt. Warten wir mal ab.