Girltalk <3! Fanclub

[Gregory]

Ich hätte nicht gedacht, was für Auswirkungen so ein Satz haben kann. Was erfreut dich so dran?

[Vinylist]

Die Tatsache das zuerst nur der Satz kam und erst später noch was dazueditiert wurde. Wie gesagt das kann man vorher nicht wissen also nevermind

[Meganium]

(14.12.2017)Gregory schrieb:  Manche Leute sind selbst dran schuld, dass sie nicht sozial aktiv sind.

Falls das ein Seitenhieb auf Dr. Wandschrank ist oder war, keine Sorge: So sozial inaktiv ist er eigentlich garnicht. Er ist auch auf Konfis vertreten, wie sich hier herausliest.

[Atomicorn]

also ich versteh jetzt auch grad nicht, was hier abgeht..
das mit den einzeilern: stehet nirgendwo. es ist nur kein reiner spamthread und beiträge sollten mehr als nur ein wort beinhalten, mehr hab ich nicht geschrieben.

ich finde gregorys aussage eigentlich gar nicht so verkehrt.

[Vinylist]

Zuerst war nur der 1 Satz da und dann wurde der Rest hinzugefügt.

Hat sich aber nun geklärt

[Dr.Wandschrank]

@Elfchen
Die "Kaspar-Hauser-Experimente" belegen in diesem Bezug gar nichts.
Das ein Mensch zu beginnt seines Lebens Liebe und Zuneigung braucht mag sicher so sein, diese muss zum einen aber nicht von Artgenossen kommen, noch ist es belegt, dass diese permanent in seinen Leben notwendig sind.

Liebe und Zuneigung führt den Körper in keiner weiße lebensnotwendige Energie zu, daher braucht der Körper sie auch nicht zum leben. Es ist eine psychische Sache ob man diese zum Leben braucht oder nicht und die Psyche ist nichts festen und sehr manipulierbar und wandelbar.  Die Psyche eines Menschen kann sich somit sehr wohl so verändern und wandeln, dass er keine  Liebe und Zuneigung braucht.

In keiner weise soll dies Liebe und Zuneigung als wertlos und unwichtig darstellen oder das Alleinsein als
Idealzustand hinstellen.
Manche Menschen brauchen eben nur deutlich weniger Liebe und Zuneigung als andere und es ist falsch und anmaßend diese Menschen alle zu bedauern.
Deshalb finde ich, dass von vielen Menschen Liebe und Zuneigung überbewertet wird, denn sie nutzen ihre Wertvorstellung von Liebe und Zuneigung dafür, um das Leben fremder Menschen zu messen.

@Meganium
Ich bin auch in der realen Welt  öffentlich an Orten anzutreffen.
Obwohl Nerys Träume sicher ein Ort sind an dem ich gerne bin.  

Bei deiner challenge muss ich im übrigen passen, nicht weil es mir zu kalt wäre sondern weil ich nicht in Russland leben will.  

[Atomicorn]

Es geht dabei auch glaube ich gar nicht nur eingeschränkt um liebe und zuneigung, sondern generell um soziale kontakte und gesellschaft. Klar gibt es auch eher introvertierte menschen, aber selbst die brauchen ab und an mal bisschen social life. der eine mehr, der andere halt weniger. Im grunde sind wir menschen aber doch eher gesellige Tiere.

[Dr.Wandschrank]

Das der Mensch von der Natur aus eher gesellig ist stimmt. Der Mensch ist aber kulturell überformt.
Menschliches Verhalten is kaum noch Naturell geprägt sondern wird vielmehr durch Kultur und Gesellschaft bestimmt.
Daher gib es auch so viele Abweichungen von natürlichen Natur gegebenen Verhalten.

Der Mensch wurde ein geselliges soziales Gruppentier, weil dies zu Urzeiten die Überlebenschancen erhöht hat.
Da heutzutage das überleben bei den meisten mehr oder weniger absolut gesichert ist sehen wir überleben als Selbstverständlichkeit an. Überleben ist kein Ziel mehr sondern ein permanenter Zustand für uns geworden.
Deshalb zielt unser Verhalten nicht mehr aufs überleben ab, sondern auf Ziele die durch Kultur und Gesellschaft aber auch durch die eigene Psyche und Erfahrung usw. geprägt und gebildet werden.
Daher habe sich viele Menschlich Verhaltensweisen gebildet, welche unterschiedliche Ziele und Prioritäten haben. So ist es möglich das manchen Menschen sozialer Status wichtiger als das eigene Leben, was für andere wiederum unbegreiflich ist. Und so gibt es eben auch Menschen die eher nicht in Gruppen leben möchten und eher gerne für sich selbst sind.

Ich Persönlich käme ohne jeglichen sozialen Kontakt aus.
Mit ''auskommen'' ist aber nicht gemeint, dass es gut für mich wäre oder ich das will aber ich würde es wohl schaffen wenn ich es müsste.
Ich habe ja auch nie gesagt das ich Einsamkeit vorziehe, viel mehr Suche ich nur nicht gezielt nach Gesellschaft, das heißt aber nicht, dass ich sie ablehne wenn sie sich ergibt.

[Atomicorn]

Ich glaube " auskommen" würde jeder von uns damit, aber glücklich werden aufjedenfall nicht.

Kann bestimmt auch sein, dass die psyche so sehr unter der einsamkeit leiden würde, dass man letzendlich eingeht.

[Dr.Wandschrank]

Was einen glücklich macht und was nicht ist da wohl wieder eine ganz andere komplexere Frage.
Liebe, Zuneigung und Gesellschaft sind keine Garantie  fürs Glücklich sein.
In vielen Fällen ist es denk ich sogar so, dass diese Dinge einen nicht glücklicher machen aber das Unglück erträglicher machen.  

Die Frage ist auch ob man wirklich glücklich sein muss.
Natürlich möchte jeder gerne glücklich sein weil es sich gut anfühlt aber das heißt nicht das es zwingend nötig ist. Vielleicht sind wir was Glück angeht einfach zu verwöhnt, sodass wir es als selbstverständliches Ziel ansehen zu versuchen möglichst oft glücklich zu sein. Wir haben also einen Zwang nach dem glücklich sein.

Ich denke nicht, dass es wichtig ist permanent oder möglichst oft Glücklich zu sein.
Zudem ist Traurigkeit auch eine wichtige Empfindung, man wünsch sie zwar niemanden und ist auch gewiss selber nicht gerne traurig aber ohne sie ist man auch nur ein halber Mensch. Traurigkeit ist zwar nichts erstrebenswerte aber etwas nützliches und nichts negatives, auch wenn sie sich so anfühlt.
Wir wüssten nur sehr wenig über uns selbst wenn wir niemals traurig sein würden.

[Herrmannsegerman]

(15.12.2017)Atomicorn schrieb:  Ich glaube " auskommen" würde jeder von uns damit, aber glücklich werden aufjedenfall nicht.

Also ich würde mich zwar als jemand beschreiben der an sich wenig soziale Kontakte braucht, aber dem stimme ich auf jeden Fall zu. Irgendwie vermisse ich nach einiger Zeit durchaus dringend mal soziale Kontakte, nachdem ich nur ziemlich selten Zeit hab wirklich mal was mit Bekannten oder Freunden zu Unternehmen.

Und die Lücke die das Singledasein erzeugt ist auch nur relativ schwer zu füllen. Gut, ich kann nach Osteuropa fahren und dort machen was ich will, was durchaus nett ist (Giggety); Aber das ist auch nur ein mittlerer Trost.

[Nerymon]

Ich glaube ohne Familie und Beziehung könnte ich auf lange Sicht nicht glücklich leben... das sind soziale Kontakte, die ich einfach "brauche". Ohne Freunde könnte ich aber wohl schon durchaus glücklich werden. Ich hatte auch früher nie wirklich Freunde und es hat mich eigentlich nicht gekümmert, solange ich meine Familie und meinen Freund hatte... durch ihn bin ich jetzt aber halt dann doch öfter unter Leute gekommen und auf kleineren Treffen gewesen und hab etliche tolle neue Menschen kennengelernt, die ich nicht mehr missen möchte. Aber ich brauch jetzt keinen riesigen Freundeskreis, eine handvoll gute Freunde sind mir da lieber als 50 "so lala"-Freunde... das wäre mir auch zu anstrengend... man fühlt sich immer so "verpflichtet" bzw. bekommt dann gern unterschwellig ein schlechtes Gewissen eingeredet, wenn man Verabredungen absagt oder so. Weil man halt auch mal kein Bock hat immer auf Abruf für Freunde verfügbar zu sein. Das erwarten manche nämlich leider irgendwie, schon so manches mal erlebt... da frag ich mich dann aber auch, ob das so richtig wahre Freunde sind, die einem dann böse sind oder sogar noch versuchen einem ein schlechtes Gewissen zu machen. Die brauch ich dann nicht und werden "aussortiert"... auch wenns gemein klingt. Aber ich möchte schon selbst entscheiden, wann ich mich mit wem treffe und wann ich Lust dazu habe. Wenn daraus quasi eine Pflichtveranstaltung gemacht wird... dann nope, nicht mit mir.

[Atomicorn]

Also, sorry Wandi, aber dein Beitrag zu dem Thema ist schon irgendwie strange.

"Muss man wirklich glücklich sein?" man muss gar nichts ausser sterben. aber es kann mir niemand sagen, dass er nicht gerne glücklich ist und das glücklichsein nicht erstrebenswert ist. niemand mag sein leben lang traurig und depressiv alleine rumhocken, da wird man irgendwann suizidal.

(15.12.2017)Dr.Wandschrank schrieb:   

Die Frage ist auch ob man wirklich glücklich sein muss.
Natürlich möchte jeder gerne glücklich sein weil es sich gut anfühlt aber das heißt nicht das es zwingend nötig ist. Vielleicht sind wir was Glück angeht einfach zu verwöhnt, sodass wir es als selbstverständliches Ziel ansehen zu versuchen möglichst oft glücklich zu sein. Wir haben also einen Zwang nach dem glücklich sein.

unglücklich sein ist aber auch kein wirkliches ziel im leben.

(15.12.2017)Dr.Wandschrank schrieb:  Ich denke nicht, dass es wichtig ist permanent oder möglichst oft Glücklich zu sein.
Zudem ist Traurigkeit auch eine wichtige Empfindung, man wünsch sie zwar niemanden und ist auch gewiss selber nicht gerne traurig aber ohne sie ist man auch nur ein halber Mensch. Traurigkeit ist zwar nichts erstrebenswerte aber etwas nützliches und nichts negatives, auch wenn sie sich so anfühlt.
Wir wüssten nur sehr wenig über uns selbst wenn wir niemals traurig sein würden.

klar ist trauern oder auch mal unglücklich sein auch ein aspekt im Leben, aber auch nur ein Aspekt. es sagt ja auch niemand dass man das nicht mal darf. aber die ganze zeit mit einer Fresse durchs leben zu laufen und nur depressiv zu sein will niemand und bringt auch niemandem was. das kann man auch nicht schönreden. niemand will unglücklich sein oder findet das toll.

ich verstehe echt den sinn deines beitrages irgendwie nicht, sorry xD


jeden machen andere dinge glücklich, sei es zeit mit freunden oder für sich allein. aber das streben nach der erfüllung von bedürfnissen ( ja auch bem bedürfnis, alles zu haben was man braucht und sich wünscht), eben glücklich zu sein, liegt tief in jedem von uns begraben. nicht nur in den Menschen.

---

und nery: ja finde ich auch. ich hasse es, wenn ich irgendwem absage weil ich keine lust auf irgendwas habe und dann quasi dem druck ausgesetzt werden irgendwas nachzukommen... deshalb bin ich auch eher der spontante mensch was verabredungen mit anderen angeht. ( scheinbar bin ich der einzige, da eigentlich immer, wenn ich spontan was mit freunden machen möchte, abgesagt wird mit der begründung man habe schon andersweitig was vor.)

bin ich echt einer der einzigen menschen, der nicht jeden freien tag oder nachmittag schon wochen im voraus mit irgendwem verplant? mir wäre das viel zu anstrengend, da brauch man ja schon fast einein terminplan.

[Nerymon]

Nein, ich bin da auch total spontan. Es ist auch öfter so, dass Freunde schon 2-3 Wochen im Voraus was planen wollen, wo ich dann immer sage, dass ich nicht weiß, ob ich da dann Bock habe. Woher soll ichs auch wissen? Ich entscheide dann 1-2 Tage vorher, ob ich mitgehe auf das Treffen oder nicht. Halt spontan, je nach meinem aktuellen Befinden und Lust und Laune. Ich mag dieses ewige im Vorausplanen überhaupt nicht. In meinem Freundeskreis wissen eigentlich alle Bescheid über meine Erkrankung und meine Situation und das ich nicht so weit im Voraus schon irgendwas fest zusagen kann, weil das bei mir von einem Tag auf den anderen wieder kippen kann. Deswegen hat sich das inzwischen schon gebessert und alle verstehen, wenn ich dann nur unverbindlich zusage mit dem ausdrücklichen Vermerk, dass ich aber vielleicht dann doch nicht mit dabei sein werde und das ich erst 1-2 Tage vorher wirklich fest sagen kann, ob oder ob nicht.

Ich mag das halt einfach nich.... ich verstehe ja, dass andere gerne vorausplanen, um schon entsprechende Vorbereitungen vorzunehmen usw... aber ich kann da einfach nicht fest zusagen und dann früher immer die Enttäuschung, wenn ich dann absage und dann kommen so Kommentare wie "Wir haben extra schon vor Wochen Bescheid gesagt"... :I

[Atomicorn]

ja total.
am liebsten hab ich es ehrlich gsagt, wenn ich z.b an einem freien tag daheim sitze, nachdem ich mich geduscht habe, vielleicht hunger habe und spontan ne freundin anrufen könnte ob sie jetzt bock hat mir mir essen zu gehen in einer stunde oder so. oder ob sie rüberkommen mag oder ich rüberkommen soll. aber leider ist dsa wohl seit der schulzeit vorbei.

oder ob jemand heute abend vllt zeit und lust hat, was zu unternehmen. frage ich freunde derart spontan, werde ich eigentlich IMMER abgewiesen. also ich gehe ich davon aus, dass es wohl gang und gebe ist, dass man heutzutage jedes kleine stückchen freie zeit schon bei anderen mindestens ein paar tage bis wochen im voraus "buchen" muss. ist mir aber auch irgendwie zu doof.

[Nerymon]

(15.12.2017)Atomicorn schrieb:  am liebsten hab ich es ehrlich gsagt, wenn ich z.b an einem freien tag daheim sitze, nachdem ich mich geduscht habe, vielleicht hunger habe und spontan ne freundin anrufen könnte ob sie jetzt bock hat mir mir essen zu gehen in einer stunde oder so. oder ob sie rüberkommen mag oder ich rüberkommen soll.

oder ob jemand heute abend vllt zeit und lust hat, was zu unternehmen.

Ja, genauso ist mir das auch am liebsten... aber irgendwie klappt es so eben so gut wie nie, weil alle schon verplant sind. Manchmal hab ich dann aber doch Glück.

[Dr.Wandschrank]

@Atomicorn
Traurig zu sein ist nicht gleichzusetzen mit depressiv sein.
Wenn jemand so traurig ist, dass er seinen Alltag nicht mehr meistern kann, ist dies natürlich nicht gut.
Gerade der Zwang zum glücklich sein, ist es aber der viele erst Unglücklich macht.

Wir wissen als Menschen schon lang nicht mehr was wir wirklich brauchen, weil wir denken das die Dinge die wir uns wünschen die Dinge sind die wir brauchen. Unsere Bedürfnis sind auch schon lange nicht mehr unsere eigenen sondern aufgezwungene Bedürfnisse.  
Und sicher macht es uns glücklich wenn wir die Dinge bekommen die wir uns wünschen aber bei so gut wie allen Menschen ist dieses Glück nur von kurzer Dauer. Dann suchen wir wieder nach andern Dinge von denen wir denken dass wir sie erfüllt haben müssen um glücklich zu sein.

Ich sage ja nicht, dass man immer traurig sein muss aber man sollt auch nicht zwanghaft versuchen sich glücklich zu machen nur weil man traurig ist.
Wenn man dies nämlich nicht schafft führt es zur Verzweiflung und die ist schlimmer als Traurigkeit.
Natürlich sollte man aber Dinge annehmen, welch einen glücklich machen können, nur diese eben nicht krampfhaft erzwingen.  

Du bist bei weitem nicht die erste Person die mich nicht versteht oder strange findet was ich von mir gebe also muss du dich nicht dafür entschuldigen ^^

[Meganium]

...während ich außerhalb der Arbeitszeiten fast garnichts zu tun habe, und quasi immer für irgendwas kurzes verfügbar bin, rofl.

[Atomicorn]

(15.12.2017)Meganium schrieb:  ...während ich außerhalb der Arbeitszeiten fast garnichts zu tun habe, und quasi immer für irgendwas kurzes verfügbar bin, rofl.

ich eben auch.

aber bei mir melden sich nie mal spontan freunde oder so. mir fehlt das echt, früher war das öfter so.

und @ wandi.

ich glaube, unser problem liegt an der definition von glücklich sein.

ist glücklich sein, wenn ich vor freude ausraste dass ich gerade in meinem lieblingsfreizeitpark bin?

oder ist glücklich sein eine art grundzzfriedenheit mit meinem leben, weil ich keinen Grund habe, traurig zu sein und die wichtigsten grundbedürfnisse gedeckt sind?

stimmt beides, aber ich meine gerade die zweite von beiden optionen. vielleicht hat da für ein missverständnis gesorgt.

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(15.12.2017)Meganium schrieb:  ...während ich außerhalb der Arbeitszeiten fast garnichts zu tun habe, und quasi immer für irgendwas kurzes verfügbar bin, rofl.

ich meine, was gibt es tolleres als zuhause zu sitzen und irgendwie nichts mit sich anzufangen zu wissen und plötzlich ruft eine freundin an und fragt, ob man lust hat auf einen mädelsabend vorbeizukommen. gerade so spontane sachen finde ich immer besonders toll, eben auch weil man gleich sagen kann, ist man gerade in der stimmung dazu oder eben nicht. wenn sowas schon wieder wochen im vorasu geplant ist, dann kann ich nie sagen, bin ich an dem tag vielleicht doch krank, oder zu KO von der arbeit oder hab ich schlicht keine lust... und dann geht man meistens doch hin weil es ja ausgemacht war usw.. es ist einfach anders.
für sowas braucht man aber halt auch freunde, die in der nähe wohnen. da hakt es bei mir schon.

[Nerymon]

Ab und zu melden sich schon auch mal spontan Freunde und fragen, ob ich Bock hab mich in der Stadt zu treffen zum Essen oder um was zu Trinken oder ins Cafe... aber eher selten... meistens geht das spontane Anfragen eher von unserer Seite aus, während die anderen lieber immer schon Tage/Wochen im Voraus planen. Da tickt halt Jeder anders. Mit diesem ewigen wochenlangem Planen vorher, hat das nur irgendwie immer was von einem Termin oder einer Pflichtveranstalung und das mag ich halt einfach nich so.

Wenn es jetzt ein größeren Event wäre... dann versteh ich es ja. Aber um sich mal auf einen Kaffee zu treffen oder so... das muss ich doch nicht 2 Wochen im Voraus planen :'3