Zeitumstellung - EU-Umfrage

[404compliant]

Wie viele Fußballfelder kann man denn damit beleuchten? *duck*

Generell zum Thema: Ich fahre ganzjährig bei Tageslicht zur Arbeit, und wenn ich von der Arbeit wieder heim fahre, ist es ziemlich präzise von Winterzeit-Anfang bis Winterzeit-Ende dunkel. Ratet mal, wobei ich lieber bleiben würde.

[HeavyMetalNeverDies!]

(19.08.2018)Crash Override schrieb:  Rechne das bitte erstmal auf einen einzelnen haushalt runter anstatt auf die ganze Bundesrepublik. Da vergleichst du wieder mal Äpfel mit Birnen und versuchst das als "das ergebnis" darzustellen.

Denn der einzelne Haushalt, der 525 Terawattstunden verbraucht, DEN will ich erstmal sehen.

Naja, zuerst sollten wir die Frage klären was 0,2% Energieersparnis denn bedeuten. Ist das jetzt nur der Stromverbrauch oder sind da auch andere Energieformen mit drinnen. Ich habe zu den 0,2% die es sein sollen nichts gefunden. Google leitet mich da nur auf Seiten, die generell die Frage stellen ob die Sommerzeit Energie spart. Im Sommer: Nein. Interessanter wäre ja die Sommerzeit im Winter, weil es dann eine Stunde später finster wird. Und wenn es finster wird, wird es in der Regel auch kälter.

Anyway, ich fahre einfach mal mit den 0,2% Energieersparnis fort:

Laut Umweltbundesamt verbrauchten die privaten Haushalte im Jahr 2016 665 TWh (kombinierte Energieformen). 0,2% davon wären 1,33 TWh

Der Stromverbrauch lag bei 129 TWh. 0,2% davon wären 258 GWh. Damit könnte man rund 2,45 Mio LED-Deckenleuchten ein Jahr lang betreiben.

[Crash Override]

Du gehst wieder nicht von einem einzelnen Haushalt aus. Das, was wirklich interessant wäre, das lässt du bei deinen ausführungen auf der Seite liegen.

Aber auch du schreibst, das man im Sommer keinen Strom spart (egal bei welcher Uhrzeit, im Winter braucht man sowieso wegen den kürzeren Tagen mehr Beleuchtung) - allerdings auch, das du ebenfalls nichts gefunden hast, das auf explizite werte hinweist, weswegen deine Ausführungen nicht zu gebrauchen sind.

[Mc Timsy]

HMND schrieb:Anyway, ich fahre einfach mal mit den 0,2% Energieersparnis fort:

Laut Umweltbundesamt verbrauchten die privaten Haushalte im Jahr 2016 665 TWh (kombinierte Energieformen). 0,2% davon wären 1,33 TWh

Kannst du die denn tatsächlich einfach so pauschal ansetzen? Ich weis nicht worauf genau die 0,2% Einsparung basiert. Ist damit die Einsparung im gesamten Endenergieverbrauch gemeint, oder nur elektrische Energie? Das Umweltbundesamt hat auch seiner Berechnung zugrunde gelegt, dass Treibstoffe dem Verkehr zugerechnet werden und damit haben wir einen riesigen Punkt bei der Statistik ausgeklammert. Das ist alles prinzipiell kein Problem, aber bevor wir irgendwas mit 0,2% verrechnen, würde ich gerne wissen wie die Zahl genau zustandekam und womit wir sie also rechtmäßig verrechnen dürfen.

[HeavyMetalNeverDies!]

(20.08.2018)Crash Override schrieb:  Du gehst wieder nicht von einem einzelnen Haushalt aus. Das, was wirklich interessant wäre, das lässt du bei deinen ausführungen auf der Seite liegen.

Aber auch du schreibst, das man im Sommer keinen Strom spart (egal bei welcher Uhrzeit, im Winter braucht man sowieso wegen den kürzeren Tagen mehr Beleuchtung) - allerdings auch, das du ebenfalls nichts gefunden hast, das auf explizite werte hinweist, weswegen deine Ausführungen nicht zu gebrauchen sind.

Die 0,2% stammen ja von dir selbst. Auch wenn das bei der Stromrechnung nicht viel ausmachen wird, mir ging es lediglich darum zu zeigen dass auch so wenig wie 0,2%, oder "quasi nichts" in der Masse einen erheblichen Unterschied machen würden.

Wie viel oder wenig die eigene Stromrechnung bzw. der eigene Stromverbrauch minus 0,2% davon wäre, kann sich ja jeder selbst ausrechnen.

[RipVanWinkle]

Naja, die 0,2% wären doch immerhin ein erhöhter Puffer wenns darum geht wie viel Strom gebraucht wird und zur Verfügung steht, zwecks weniger Netzüberlastung. Für mehr taugt das denke ich nicht.

[HeavyMetalNeverDies!]

Warum sollte man nicht jede Gelegenheit nutzen um Energie zu sparen? Wenn wir erst warten bis die Wundermethode erfunden wird, mit der man 20% oder gar 50% sparen kann, dann wird das nichts mehr mit 2°C Globale-Erwärmung-Begrenzung in diesem Jahrhundert.

Wenn mir wer eine Studie vorlegen kann, welche besagt dass man mit der permanenten Winterzeit Energie sparen kann, dann wechsle ich meine Meinung übrigens zugunsten einer permanenten Winterzeit, auch wenn ich dieses Modell persönlich weniger wünscheswert finde.

[Conqi]

Mein letzter Stand war, dass nicht mal klar ist, ob man Energie spart oder sogar mehr verbraucht, sondern eben nur wie minimal der Effekt ist. Also könnte ich sicherlich eine Studie ausgraben, die dir sagt, dass die Winterzeit Energie spart, aber sinnvoll wäre das nicht.

[Daring Do297]

das is schon lange bekannt das dieser Zeitumstellung nix bringt arber ob sie wirklich abgeschafft wird is noch offen arber es währe gut und schön

[HeavyMetalNeverDies!]

Es gibt News:

https://derstandard.at/2000086246670/Ang...umstellung

Allerdings wurde das Ergebnis noch nicht offiziell bestätigt.

[Terran_wrath]

Sommerzeit... hmm... hätte eher Winterzeit vermutet.
Na dann... warten wir's ab.

[HeavyMetalNeverDies!]

Ich nehme mal an dass genau gar nichts dabei rauskommen wird. Zumal fast nur Deutschland (2/3) an der Umfrage teilgenommen hat.

[Mc Timsy]

Basiert deine Annahme denn auf mehr als Politikverdrossenheit?

[HeavyMetalNeverDies!]

(29.08.2018)Mc Timsy schrieb:  Basiert deine Annahme denn auf mehr als Politikverdrossenheit?

Die basiert auf der Beobachtung, dass die Politik diese unnötige Zeitumstellung schon längst hätte abschaffen können, es sich jetzt aber schon ewig hinauszögert.
Dass die tatsächlich abgeschafft wird glaube ich erst, wenn es soweit ist.

[Ayu]

(29.08.2018)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  Zumal fast nur Deutschland (2/3) an der Umfrage teilgenommen hat.

Was daran liegt dass in den anderen Ländern nicht drüber berichtet wurde.

[HeavyMetalNeverDies!]

(30.08.2018)Ayu schrieb:  

(29.08.2018)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  Zumal fast nur Deutschland (2/3) an der Umfrage teilgenommen hat.

Was daran liegt dass in den anderen Ländern nicht drüber berichtet wurde.

Excuses, excuses...

[Ayu]

(30.08.2018)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  

(30.08.2018)Ayu schrieb:  

(29.08.2018)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  Zumal fast nur Deutschland (2/3) an der Umfrage teilgenommen hat.

Was daran liegt dass in den anderen Ländern nicht drüber berichtet wurde.

Excuses, excuses...

Nicht wirklich, auf Google findet man auf englisch auch gerade mal 3 englischsprachige Berichte drüber WENN man direkt spezifisch nach der Umfrage sucht, ansonsten nur Zeug über eine Abstimmung diesbezüglich durch EU-Politiker von Anfang des Jahres. Wenn ich den Link auf diversen Seiten bzw Gruppen teilte, wunderten sich auch die Leute immer darüber, dass nirgendwo davon geschrieben wurde.

[HeavyMetalNeverDies!]

(30.08.2018)Ayu schrieb:  

(30.08.2018)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  

(30.08.2018)Ayu schrieb:  

(29.08.2018)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  Zumal fast nur Deutschland (2/3) an der Umfrage teilgenommen hat.

Was daran liegt dass in den anderen Ländern nicht drüber berichtet wurde.

Excuses, excuses...

Nicht wirklich, auf Google findet man auf englisch auch gerade mal 3 englischsprachige Berichte drüber WENN man direkt spezifisch nach der Umfrage sucht, ansonsten nur Zeug über eine Abstimmung diesbezüglich durch EU-Politiker von Anfang des Jahres. Wenn ich den Link auf diversen Seiten bzw Gruppen teilte, wunderten sich auch die Leute immer darüber, dass nirgendwo davon geschrieben wurde.

But then again... Die EU hat nur ein englischsprachiges Land (noch), von daher hat es ja nicht viel zu bedeuten wenn man nur drei englischsprachige Berichte gibt, plus, Google spuckt jedem Nutzer individuelle Suchergebnisse aus, weswegen man anhand der eigenen Suche nicht auf eine Gesamtsituation schließen kann.

How I said... Excuses, excuses...

[Ayu]

(30.08.2018)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  But then again... Die EU hat nur ein englischsprachiges Land (noch), von daher hat es ja nicht viel zu bedeuten wenn man nur drei englischsprachige Berichte gibt, plus, Google spuckt jedem Nutzer individuelle Suchergebnisse aus, weswegen man anhand der eigenen Suche nicht auf eine Gesamtsituation schließen kann.

How I said... Excuses, excuses...

Nochmals: Was hat das mit Ausreden zu tun?
Wie sollen Leute etwas finden, worüber es keine Information online gibt? Ausserdem ist Englisch noch immer die offizielle, weltweite Amtssprach und überall in der EU Pflichtfach - es darauf zu schieben, dass es nur ein englischsprachiges Land gibt, DAS ist eine "Excuse" und eine schlechte noch dazu. Im übrigen sind die Unterschiede der Suchergebnisse bei Google, zwischen verschiedenen Personen, gleich 0 wenn man kein Konto hat und selbst mit Konto fallen die Unterschiede kaum ins Gewicht (Tatsache).

Und bevor du nochmal damit ankommst:
Nein, anderssprachige Berichte darüber gab es, neben den deutschen, ebenfalls per se nicht -wie auch wenn die lokalen Medien, der jeweiligen Länder, ihre internationalen Nachrichten von englischsprachigen Seiten beziehen. Man kann sich nicht über Dinge informieren, die es nicht gibt und von selbst kommt man auch nicht darauf, dass es gerade "jetzt" eine solche Umfrage geben könnte, um gezielt danach zu suchen.

[HeavyMetalNeverDies!]

(30.08.2018)Ayu schrieb:  

(30.08.2018)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  But then again... Die EU hat nur ein englischsprachiges Land (noch), von daher hat es ja nicht viel zu bedeuten wenn man nur drei englischsprachige Berichte gibt, plus, Google spuckt jedem Nutzer individuelle Suchergebnisse aus, weswegen man anhand der eigenen Suche nicht auf eine Gesamtsituation schließen kann.

How I said... Excuses, excuses...

Nochmals: Was hat das mit Ausreden zu tun?
Wie sollen Leute etwas finden, worüber es keine Information online gibt? Ausserdem ist Englisch noch immer die offizielle, weltweite Amtssprach und überall in der EU Pflichtfach - es darauf zu schieben, dass es nur ein englischsprachiges Land gibt, DAS ist eine "Excuse" und eine schlechte noch dazu. Im übrigen sind die Unterschiede der Suchergebnisse bei Google, zwischen verschiedenen Personen, gleich 0 wenn man kein Konto hat und selbst mit Konto fallen die Unterschiede kaum ins Gewicht (Tatsache).

Und bevor du nochmal damit ankommst:
Nein, anderssprachige Berichte darüber gab es, neben den deutschen, ebenfalls per se nicht -wie auch wenn die lokalen Medien, der jeweiligen Länder, ihre internationalen Nachrichten von englischsprachigen Seiten beziehen. Man kann sich nicht über Dinge informieren, die es nicht gibt und von selbst kommt man auch nicht darauf, dass es gerade "jetzt" eine solche Umfrage geben könnte, um gezielt danach zu suchen.

Und doch haben EU-Bürger aus allen 28 Staaten gestimmt. Dann kann es ja auch nicht sein, dass es überhaupt keine Medienberichte gab. Hier in Österreich wurden die Medien btw. ebenfalls nicht davon überschwemmt. War vielleicht ein, zwei Mal in der Zeitung.

Aber klar, es ist ja auch furchtbar schwer sich nach dem Zeitung lesen noch solange daran zu erinnern, bis man den Computer wieder benützt.

Nein, srsly, ich glaube nicht dass es nicht in den Medien war, nur war es eben kein Thema das dreihunderttausend mal breit getreten wurde, wie sonst manch anderes Thema, weswegen sich viele daran nicht mehr erinnerten. Ich meine wer erinnert sich schon an das Zeug das in den Medien kommt?