Nordkorea-eine atomare Bedrohung?

[J-C]

Scheint niemanden zu interessieren.

Was wenn ich sage, dass Putin recht hat?

*Holt sich Popcorn*

[Ayu]

Nordkorea hat seine Haupt-Waffenherstellungsanlage erweitert; die Forschungsanlage in Yongbyon, welche sich u.A. mit Nuklearwaffen beschäftigt, wird ebenfalls aktuell modernisiert und erweitert.

[Firebird]

Was ist denn eigentlich die Vereinbarung jetzt wert, wo herauskommt, dass die ihre Urananreicherung weiter ausbauen? Heißt das nicht, dass das Treffen umsonst war und alles dort Besprochene null und nichtig.

[brony95]

Das Treffen war nicht wirklich "umsonst". In meinen Augen war es für Kim als auch für Trump ein riesiger Propagandaerfolg. Kim hat es erreicht, dass Nordkorea zum ersten mal von den USA auf Augenhöhe behandelt wurde und Trump kann sich als erster Präsident präsentieren, der es geschaft hat mit Nordkorea (mehr oder weniger) erfolgreich über Frieden zu verhandeln. Das die Vereinbarungen das Papier nicht wert sind, auf dem sie gedruckt wurden, dürfte beiden von Anfang an klar gewesen sein. Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass das vollkommen zweitrangig war.

[Ayu]

Zitat: U.S. intelligence officials have concluded that the Pyongyang regime has no intention of fully surrendering its nuclear stockpile, but was planning "to conceal the number of weapons it has and secret production facilities."

Sprich:
Es wurden die bekannten Anlagen abgebaut wie versprochen, der Sinn dahinter war aber nur besser versteckte im geheimen zu bauen.

[HeavyMetalNeverDies!]

Nordkorea wäre schön blöd nuklear abzurüsten nachdem was dem Iran wiederfahren ist.

[Firebird]

(03.07.2018)Ayu schrieb:  

Zitat: U.S. intelligence officials have concluded that the Pyongyang regime has no intention of fully surrendering its nuclear stockpile, but was planning "to conceal the number of weapons it has and secret production facilities."

Sprich:
Es wurden die bekannten Anlagen abgebaut wie versprochen, der Sinn dahinter war aber nur besser versteckte im geheimen zu bauen.  

Das ist doch mal ne Taktik, wir reden von Abrüstung, zerstören demonstrativ mal Anlagen, errichten aber geheime.

[Ayu]

Btw:
Am Freitag wollte man endlich die erste Zugverbindung von Nord- und Südkörea testen, die USA hatte aber etwas dagegen und darum wir nun nichts mehr draus, weil Öl in Gebrauch, was gegen die US-Sanktionen gegen Nordkorea verstösst.

[Firebird]

Hast du wirklich geglaubt, dass aus dem Treffen Kim/Trump mehr rauskommt als Symbolpolitik? Ich bezweifel stark, dass da eine wirkliche Annäherung USA/Nordkorea erfolgen wird. Beide Seiten wollten was medienwirksames und das haben sie bekommen. Jetzt können sie zum Status Quo zurückkehren.

[Terran_wrath]

(03.09.2018)Ayu schrieb:  Btw:
Am Freitag wollte man endlich die erste Zugverbindung von Nord- und Südkörea testen, die USA hatte aber etwas dagegen und darum wir nun nichts mehr draus, weil Öl in Gebrauch, was gegen die US-Sanktionen gegen Nordkorea verstösst.

Wird schon noch... politisches Hickhack. Das Rumgehühner um NK wird noch ein paar Jahrzehnte weitergehen. Aber es wird weiter gehühnert.

[Ayu]

(05.09.2018)Firebird schrieb:  Hast du wirklich geglaubt, dass aus dem Treffen Kim/Trump mehr rauskommt als Symbolpolitik? Ich bezweifel stark, dass da eine wirkliche Annäherung USA/Nordkorea erfolgen wird. Beide Seiten wollten was medienwirksames und das haben sie bekommen. Jetzt können sie zum Status Quo zurückkehren.

Geht mir eher darum dass das es die USA nichts angeht, wenigstens hält sich Südkorea an ihre Treffensversprechen.

[HeavyMetalNeverDies!]

Es gibt etwas was die USA nichts angeht? Das ist ja die Weltpolizei. Wo auch immer in der Welt Unheil und Unterdrückung droht, kommt Captain America angestürmt um für abendländische Werte, Demokratie und Rechtstaatlichkeit zu sorgen.

[Firebird]

Ich möchte wetten, dass Trump sich damit brüsten wird, dass es nur dank ihm soweit kommen konnte. Die koreanische Halbinsel soll atomwaffenfrei werden und es soll eine gemeinsame Olympia-Bewerbung für 2032 geben.

[Ayu]

Momentan ist überall in den Nachrichten das Kim, im Folge einer schweren Corona-Infektion, nach einer misslungenen OP, scheinbar hirntot ist. Wenn das stimmt, und einer seiner Onkel die Nachfolge antritt (seine jüngere Schwester wäre dem Regierungsstab wahrscheinlich zu weltoffen als dass sie eine Option wäre), gehen die atomaren Konflikte wohl in die nächste Runde.

[brony95]

Nordkorea ist derart abgeschottet, dass so gut wie niemand von außen an Nachrichten ran kommt, die nicht von der Staatsführung selbst kommen. So lange aus Nordkorea selbst keine Aussagen kommen, kann man sämtliche Spekulationen vergessen. Wir haben nichts als ein leises Gerücht aber nichts an Informationen. Mal abgesehen davon, dass es mich nicht stören würde, wenn Kim ins Gras beisst, bezweifel ich, dass ein Mann, der mit seinem Rolce Royce beweist, dass er immun gegen sämtliche Sanktionen ist, es nicht schaft, die Menschen in seinem Umfeld zu zwingen, sich auf das Virus testen zu lassen.
Solange es keine Info aus Nordkorea selbst gibt, müssen wir über das Thema gar nicht reden. Warum schreib ich das hier dann überhaupt?

[Terran_wrath]

Kimmy boi ist fit(naja... so fit wie er eben sein kann) und am Leben. Möger er uns mit vielen glorreichen Memes und seinem Sonnenscheinlächeln verwöhnen.

[Ayu]

Nordkorea hat irgendein südkoreanisches Verbindungsbüro bombadiert, alle Verbindungen zur Aussenwelt sind abgekapselt, und WWIII trendet wieder auf Twitter.

[Firebird]

(16.06.2020)Ayu schrieb:  Nordkorea hat irgendein südkoreanisches Verbindungsbüro bombadiert, alle Verbindungen zur Aussenwelt sind abgekapselt, und WWIII trendet wieder auf Twitter.

Der WWIII kann trenden so oft er will, keine der großen Nationen kann sich einen solchen leisten, weder China und Russland auf der einen Seite noch Trumps USA auf der anderen Seite. Die wissen ganz genau, was ein solcher Konflikt in der heutigen Zeit bedeuten würde (Atomkrieg) und keine Wirtschaftsnation kann sich so etwas erlauben.

[Quantum Flux]

Wahrscheinlich ist Kim Jong-un nur sein Eis runtergefallen als er in seinem privaten Vergnügungspark rumlief.
Oder er will mal wieder in die Nachrichten, wo alle nur noch von Corona reden.
Zu jeder anderen Zeit wäre es ein peinliches Schauspiel eines verzogenen Görs, aber für einen bekloppten US-Präsidenten, der auf Teufel komm raus um Zustimmung buhlt und von seiner Unfähigkeit ablenken will, ist das ein gefundenes Fressen.
Jetzt hat er doch wieder genau das, was er braucht. Ein äußeres Problem, was von inneren ablenkt.
Bleibt zu hoffen, das die alte Garde im US-Mlitär noch genug Einfluss hat um das nicht eskalieren zu lassen.

[Mc Timsy]

Ayu schrieb:Nordkorea hat irgendein südkoreanisches Verbindungsbüro bombadiert, alle Verbindungen zur Aussenwelt sind abgekapselt, und WWIII trendet wieder auf Twitter.

"bombardiert" ist ein bisschen viel. Für diejenigen die es nicht genau wissen. Das Verbindungsbüro ist die entsprechende Einrichtung im Industriegebiet von Kaesong. Letzterer ist schon seit längerem geschlossen und war bereits ein erheblicher Eskalationsschritt seitens Nordkoreas. Kaesong, ein Sektor auf nordkoreanischem Staatsgebiet, war einmal eingerichtet worden um eine Sonderhandelszone zu schaffen, in der südkoreanische Firmen Industrieanlagen von Nordkoreanern betreiben lassen konnten. Diese wirtschaftliche Verbindung beider Länder zu kappen war ein klares Zeichen Nordkoreas, dass es nicht an friedvollen Beziehungen mit dem Süden interessiert wäre.
Die jetzige Eskalation erfolgt unter dem vorgeschobenen Grund der Wut auf Aktivisten aus Südkorea, die Pamphlete an Luftballons über die Grenze haben treiben lassen. Vermutlich braucht das Regime aber erhebliche wirtschaftliche Hilfen aus dem Ausland, da es dort offiziell zwar kein Corona-Virus gibt (sogar denkbar wegen der ohnehin großen Abschottung im Land und der vollständigen Ignoranz gegenüber dem Wert von menschlichem Leben), aber ein stockender internationaler Handel ist sowohl für die offiziellen, als auch die inoffiziellen Einnahmequellen des Regimes ein Todesstoß. Die Wirtschaft dort kann ja schon unter normalen Bedingungen ihre Leute nicht ernähren.

Nachdem vor einigen Tagen die Verbindungslinien zwischen den beiden Koreas gekappt wurden hat der Norden nun also mehr symbolisch die Anlage gesprengt, die für die Annäherung beider Länder stand. Im Verbindungsbüro ist von den Handelsgesprächen, bis zu Familienvereinigungen und Gefangenenaustauschen alles verhandelt worden. Der nächste von Nordkorea angekündigte Schritt ist die Besetzung von strategischen Regionen in der demilitarisierten Zone, wodurch die Streitkräfte effektiv an einigen Stellen nur durch ein oder zwei Meter voneinander getrennt wären. Was erhebliche Risiken mit sich bringt, dass es zu ungewollten Gefechten kommt.



Im Sinne von WWIII sei hier das siebenstündige Gefecht zwischen Indien und China erwähnt, welches sich gestern zugetragen hat und bei dem nach aktuellen Angaben wohl ca. 20 Inder und 42 Chinesen ungekommen sind. Beide Zahlen sind allerdings mit großen Fragezeichen versehen. Nachdem sich die beiden Atommächte also die letzten Jahre im Himalaya regelmäßige "Schubskämpfe" geliefert haben, in denen beide Seiten sich gegenseitig versucht haben körperlich aus Gebieten zu prügeln die sie im Gebirge beanspruchten, haben wir dort erstmals den Einsatz scharfer Munition. Bezogen auf Nordkorea sei hinzugefügt, dass sowas auch zwischen diesen beiden Nationen wahrscheinlicher wird, wenn der Norden einseitig die demilitarisierte Zone aufkündigt, denn der Süden kann eigentlich nicht zulassen, einfach sämtliche dortigen Bereiche in Ruhe durch den Norden besetzen zu lassen.

Zitat:Der WWIII kann trenden so oft er will, keine der großen Nationen kann sich einen solchen leisten, weder China und Russland auf der einen Seite noch Trumps USA auf der anderen Seite. Die wissen ganz genau, was ein solcher Konflikt in der heutigen Zeit bedeuten würde (Atomkrieg) und keine Wirtschaftsnation kann sich so etwas erlauben.

Österreich-Ungarn und das Deutsche Kaiserreich waren auch wirtschaftlich nicht in der Lage einen großen Krieg gegen die Entente zu führen, haben es aber trotzdem probiert. Was es für Eskalationen braucht ist ja letztlich nur eine Fehlkalkulation bei einem der Beteiligten, dass der Gegner noch weniger Lust auf den Konflikt hätte als man selber. Es gibt durchaus Grund zu der Annahme, dass Putin seinerzeit glaubte, die Annektion der Krim und der Ostukraine ohne jeglichen internationalen Widerstand durchführen zu können und davon überrascht wurde, dass der Westen tatsächlich Sanktionen und Hilfen an die Ukraine durchführte und sich auf eine militärische Konfrontation immerhin vorbereitete. Und so sehr ich Panikmache auch ablehne, China tritt zunehmend agressiv gegenüber seinen Nachbarn auf, die sich ohnehin schon nach Schutz vor chinesischem Imperialismus umgesehen haben. Mit einem instabilen US Präsidenten und uneinigen Europäern darf man das Eskalationspotential von dem was Nordkorea macht auch wirklich nicht runter reden.