Demo in Berlin am 18.11.2020 gegen Änderung des Infektionsschutzgesetzes

[Yavarin]

https://twitter.com/Die_Insider/status/1...6496774147

Hier mal ein paar Highlights aus der "Demo Berlin" Facebookgruppe incl. schöner Kommentare wie "Berlin muss Brennen wie ein Scheiterhaufen".

Total vernünftige Leute dort mit fundierter Kritik. Jaja.



Die Chance das man dort echte Kritik von seriöser Seite hört dürfte gegen Null gehen wenn man sich dann mit solchen Meinungen assoziieren lassen muss. Und jeder der dort spricht weiß das er damit assoziiert wird und ist damit einverstanden.

[Mc Timsy]

Da bin ich gerade vor allem dankbar darüber, dass diese Umsturzhalluzinationen schon seit Jahren immer ins Leere laufen und ich daher nicht wirklich damit rechnen muss, dass verbliebene Freunde und Bekannte von mir, die im Bundestag aktuell arbeiten in Gefahr sind.

Wobei, ich erinnere mich als ich vor Jahren mal mit einer Studentin geredet habe, die im parlamentarischen Austauschprogramm aus der Ukraine angreist war. Die hat ganz schön mumlige Geschichten von der dortigen Parlamentserstürmung erzählt, als dann plötzlich der Sicherheitsbeamte in Schutzweste und mit Maschienenpistole vor der Bürotür stand und meinte: "Ok, wir haben da draußen eine große Menschenmasse. Die sind wütend und die haben Kalaschnikovs. Wir evakuieren deshalb alles nicht zwingend notwendige Personal."

Zwar sind wir hier in Deutschland nicht so weit, aber ich hoffe inständig, dass alle normalen Angestellten an diesem Tag einfach unbehelligt rein und wieder raus kommen.Für die Angestellten sollte das eigentlich nur ein Bürojob sein, aber genug von diesen Spinnern, die ihre persönlichen Machtfantasien ausleben wollen gibt es auf der Demo wahrscheinlich.

[Meganium]

Hat da jemand Umsturzhalluzinationen gesagt? Fühle mich gleich an Thorsten Mense erinnert

[Firebird]

(16.11.2020)Meganium schrieb:  Hat da jemand Umsturzhalluzinationen gesagt? Fühle mich gleich an Thorsten Mense erinnert

Der schreibt für konkret, das sagt ja alles. Das ist so ziemlich das linke Pendant zum rechten Compact, beide Zeitungen weit außen am politischen Rand angesiedelt

[Crash Override]

(16.11.2020)Yavarin schrieb:  https://twitter.com/Die_Insider/status/1...6496774147

Hier mal ein paar Highlights aus der "Demo Berlin" Facebookgruppe incl. schöner Kommentare wie "Berlin muss Brennen wie ein Scheiterhaufen".

Total vernünftige Leute dort mit fundierter Kritik. Jaja.  

Wie schon mal erwähnt: die Schlüssel waren da, man hätte sie nur beachten müssen das man dieses Bild bekäme. Es ist ja nicht so, das es nur einmal der fall ist - sondern das es immer so der fall sein wird.

Aber solche wie ich, die das aus den ganzen Puzzleteilen herauslesen, geben ja nur "verwirrte Behauptungen" ab... während die, die diese Aussage tätigen, wohl einfach zu sehr an die Rosarote Brille gewohnt sind und keine Lust haben sie abzusetzen.

[Nucleus Brain]

Joa, man kann ja in den verlinkten Tweets lesen, was Sache ist.
Ich bleibe also bei meiner Aussage: Wer bei solchen Demos mitmacht, toleriert und unterstützt Nazis, und gibt ihnen eine Plattform. Wodurch mein Respekt und mein Verständnis für diese Leute auf Null sinkt, egal was sie sonst noch so zu sagen hätten.
Entweder du bist hundertprozentig gegen Nazis, oder du bist einer.
Man kann nicht immer wieder zurückweichen und versuchen die "bessere Person" zu sein und sich krampfthaft an einer wertlosen moralischen Überlegenheit festhalten.
Hitler selbst sagte über sich, das er und sein Gefolge keine Chance gehabt hätten, wenn man sie einfach von Anfang an effizient und konsequent bekämpft und ihnen keine Plattform gegeben hätte. Da hat uns der Bösewicht selbst gesagt, wie man ihn loswird.
Aber hey, Rechtsextremisten zünden Ausländer an, und Linksextremisten Autos. Und das ist schlimmer, denn es hätte ja MEIN Auto sein können! Ausländer besitze ich ja keine. (Känguru-Zitier-Modus off)

[Firebird]

Solange es keine definitive Abgrenzung von Nazis und Anhang auf solchen Demos gibt, solange Organisatoren Verbindungen haben zur rechtsradikalen Szene, ist jede Beteuerung, die Demos würden doch nicht nur von Nazis besucht, null und nichtig. Mitgehangen, mitgefangen. Wer mit Nazis läuft, macht sich selbst zu einem und wie McTimsy schon betonte: Diese Demos haben es versäumt, sich abzugrenzen, nun ist es verbrannte Erde und die ganze Bewegung ist als bedenklich anzusehen.

[Leon]

(17.11.2020)Nucleus Brain schrieb:  Aber hey, Rechtsextremisten zünden Ausländer an, und Linksextremisten Autos. Und das ist schlimmer, denn es hätte ja MEIN Auto sein können! Ausländer besitze ich ja keine.

Das ist ein ziemlich dämlicher Vergleich. Linksextremisten zünden auch gerne mal z.B. Polizisten an und bewerfen diese sowie Journalisten und andere Leute mit Flaschen und was man sonst noch so in die Hand bekommt.
Nur weil die einen schlecht sind, sind die anderen nicht gut. Im Detail gibt es Unterschiede, aber Extremismus ist generell etwas Schlechtes, was man ablehnen sollte.

[Crash Override]

(17.11.2020)Leon schrieb:  Nur weil die einen schlecht sind, sind die anderen nicht gut. Im Detail gibt es Unterschiede, aber Extremismus ist generell etwas Schlechtes, was man ablehnen sollte.

Allerdings, da spielt die Ausrichtung derer keine Rolle.

[Malte279]

Ist aber auch wieder ein ziemlich eindeutiger roter Hering hier unbedingt wieder das Thema auf die unbestrittene Existenz von Linksextremisten zu lenken und damit dem Punkt auszuweichen, dass es nunmal nicht möglich ist bei Demos mitzumarschieren die von Extremisten (im konkreten Fall eindeutig und laut vernehmbar vom rechten Ende des Spektrums) dominiert werden ohne sich mit ihnen gemein zu machen.
Von angeblichen versuchen sich von ihnen zu distanzieren (wie das beim Auftauchen des schwarzen Blocks für gewöhnlich von Seiten der gesitteteren Demonstrationsteilnehmer der Fall ist) sehe ich bei diesen Corona Demos jedenfalls quasi nichts. Im Gegenteil, die Aufrufe zu den Demos sind gespikt mit radikalen Aufrufen und extremistischen Tiraden. Wer davor die Augen verschließt und behauptet mit solchen Leuten zu marschieren und sie sogar (wenn man sich die Reden dort anhört) zu Wortführern zu machen kann nicht erwarten dass der rest der Welt dann so tut als wenn man nicht dazugehören würde. Klare und Konsequente Abgrenzung von solchen Extremisten (egal welcher coleur) ist möglich; allermindestens ist es möglich sie nicht zu etwas werden zu lassen was das Bild von der Demo prägt. Solche Versuche von Seiten dieser Demonstranten oder ihrer Organisatoren sehe ich aber nicht während der Ton der Aufrufe vielmehr den berechtigten Eindruck erweckt, dass Nazis etc. dort herzlich willkommen sind.

[Jandalf]

Klar, die Querdenker sind keine Nazis. Wie sollte man auch auf die Idee kommen? Leute, die zum Gedenktag der Reichspogromnacht dazu einladen, um 18:18 Uhr gemeinsam mit Fackeln durch die Innenstadt zu ziehen um "gemeinsam Geschichte zu wiederholen" sind vermutlich Linksradikal.

[Meganium]

(17.11.2020)Leon schrieb:  Das ist ein ziemlich dämlicher Vergleich. Linksextremisten zünden auch gerne mal z.B. Polizisten an und bewerfen diese sowie Journalisten und andere Leute mit Flaschen und was man sonst noch so in die Hand bekommt.
Nur weil die einen schlecht sind, sind die anderen nicht gut. Im Detail gibt es Unterschiede, aber Extremismus ist generell etwas Schlechtes, was man ablehnen sollte.

Polizisten anzünden. Kek. Okay, wenn auf eine legitime Kritik des Rechtsextremismus mit "Linksextremismus" geantwortet wird, dann kommen immer lustige Relativierungen heraus. Und sieht das linke Spektrum stark oberflächlich.

(17.11.2020)Jandalf schrieb:  Klar, die Querdenker sind keine Nazis. Wie sollte man auch auf die Idee kommen? Leute, die zum Gedenktag der Reichspogromnacht dazu einladen, um 18:18 Uhr gemeinsam mit Fackeln durch die Innenstadt zu ziehen um "gemeinsam Geschichte zu wiederholen" sind vermutlich Linksradikal.

Das sind alles Wahrheitspächter, die alles erkennen und durchschauen, aber dass die Zahl 18 eine gewisse Symbolik hat, noch dazu so inflationär in Datum und Uhrzeit, das durchschauen die natürlich nicht.

[Nucleus Brain]

Ich hatte neulich den Gedanken, diese ganze Diskussion läuft meistens auf etwas hinaus, was ich gerne "All Extremisms matter" nenne.

[BlackT0rnado]

Na sieh an, selbst "die Welt" berichtet nun dadrüber: https://www.welt.de/kultur/article220209...erung.html

Vielleicht sollte jetzt jederman bewusst sein, um was es hier geht, wenn es von der allgemeinen Presse schon angesprochen wird. Macht euch mal Gedanken.
Das wars schon von mir.


Ansonsten wünsche ich noch weiteres fröhliches Rumwüten und Aufregerei im Thread.

[Ayu]

Nur das der von dir verlinke Artikel rein garnichts mit der Demo zu tun hat, was das Thread-Thema ist.

[BlackT0rnado]

(17.11.2020)Ayu schrieb:  Nur das der von dir verlinke ARtikel rein garnichts mit der Demo zu tun hat, was das Thread-Thema ist.

Achso, die Demo ist nur rein zufällig am gleichen Tag, wo über dieses Gesetz (zufällig auch der Threadtitel) entschieden wird. Guter Witz, Ayu, wirklich.

[Ayu]

(17.11.2020)BlackT0rnado schrieb:  Achso, die Demo ist nur rein zufällig am gleichen Tag, wo über dieses Gesetz (zufällig auch der Threadtitel) entschieden wird. Guter Witz, Ayu, wirklich.

Und wenn die AFD eine Demo gegen das neue Datenschutzgesetz macht wäre diese laut deiner Logik dann auch total toll und überhaupt nicht von ihrem Klientel besucht (im übrigen handelt es sich bei dem "Artikel" um eine Gast-Meinung von einem Querdenker-Blog der dort auch verlinkt wird, und keinen richtigen journalistischen Artikel, hast du aber sicher auch mitbekommen).

Aber schön, dass du mit der Querdenker-Bewegung liebäugelst.

[Icy]

Dafür das du sone klare Meinung hast versteckst du dich ganz schön oft hinter komischen Links. Hast du Angst deine komische Meinung selber erläutern zu müssen.

[rtry]

oh schau, auf der gleichen Seite gibt es ganz andere Töne

https://www.welt.de/politik/deutschland/...egner.html

zitat
So wird die Novellierung des Infektionsschutzgesetzes, die der Bundestag am Mittwoch beschließen soll, unter Bezug auf den Nationalsozialismus als „Ermächtigungsgesetz“ verunglimpft. Etwa in Aufrufen zu einer gegen die Novellierung gerichteten Kundgebung, die ebenfalls am Mittwoch in Berlin stattfinden soll und für die auch viele Impfgegner-Gruppen mobilisieren.

[Firebird]

Als Fazit kann man denke ich festhalten: Wer zu dieser Demo geht, weiß, worauf er sich einlässt. Die Warnzeichen sind groß unf laut genug, es ist bekannt, dass Nazis mitmarschieren werden. Jegliche Teilnahme an dieser Demo sollte unterlassen werden, vor allem dann, wenn man Pro-Demokratie ist.