Clean-IT... Big Brothers neueste Fantasien

[Dr.Wandschrank]

Es kommt drauf an was jetzt eben gefiltert wird.
Aber wenn so ein Uploadfilter verhindert und erkennt das jemand etwas kriminelles hochlädt also Kinderpornos oder ebene Videos
mit terroristischen Hintergründen das ist das doch was gutes.

[Corexx]

(25.09.2012)Dr.Wandschrank schrieb:  Es kommt drauf an was jetzt eben gefiltert wird.
Aber wenn so ein Uploadfilter verhindert und erkennt das jemand etwas kriminelles hochlädt also Kinderpornos oder ebene Videos
mit terroristischen Hintergründen das ist das doch was gutes.

Seriously? Über das Internet wird gerade so gut wie gar keine Kinderpornographie ausgetauscht, weil entsprechende Personen, die das aus sonstwelchen Gründen betreiben, nicht blöde sind.

Und wie defininert man "terroristisch"? Gibt es dafür eine objektive, sachlich-nüchterne, keine Ausnahmen oder Zweifel zulassende Definition? Nein, und schon sind wir wieder am Anfang und sehen ein, dass Uploadfilter rein aus definitionsproblematischer Sicht keinerlei Existenzgrund haben und diese Infrastruktur niemals entstehen darf, weil soetwas immer sofort missbraucht wird.
Dem Staat muss man bei potenziell freiheitseinschränkenden Überlegungen sofort die Keule zwischen die Beine werfen, sonst ist Essig.
Vielleicht noch nicht für einen selbst, der "nur" die 200.000 sicherheitsrelevanten Kameras in der Innenstadt seines Wohnorts ertragen muss, aber das hört nie auf. Überwachungsphantastereien kennen keine Grenzen.
Zum Glück haben das bisher genügend Leute bemerkt und handeln dementsprechend.

[Nightshroud]

@ Dr. Wandschrank
Glaubst du wirklich jemand macht sich die Mühe solch ein Mechanismus zu implementieren um nur so etwas herrauszufiltern?
Ich kann dir vorraussagen, wenn das in der Form eingeführt wird sind das Forum hier und sämtliche anderen öffendlichen Plattformen tot.
Und Möglichkeiten die original MlP Folgen zu sehen, jenseits total überteuerter Import DVDs, gibt es auch nicht mehr.
Bei Youtube sind 90% aller Videos schwarz mit nem lustigen weißen Text.

@ Croexx:
Sign!

[Dr.Wandschrank]

@Corexx
Natürlich wird über das Internet Kinderpornographie ausgetauscht. Diese Seiten sind aber kaum nachzuverfolgen. Es werden auch Waffen und Menschen über da Internet verkauft.
Das Intranet ist der kriminellste Orte der Welt es gibt wesentlich mehr Kriminell Seiten als Normale Seiten. Doch diese Seiten lassen sich selbst mit überwachen und Filterung nicht erreichen.

Natürlich kann man mit solchen Uploadfilter nicht alles finden. Aber zumindest einen kleinen Teil.
Es gibt auch Typen die denken sie wären sicher und machen so was im öffentlichem Netz wenn man schon wenigsten diese erwischen kann ist das gut.

Und ich habe doch auch gesgat das es drauf ankommt was nun wirklich gefiltert wird.

Nightshroud
Wie gesagt es kommt drauf an was gefiltert wird.
Geht es nur um Kriminalität oder auch um copyride.

Mir würde es nicht gefallen wenn es keine MLP Folgen mehr auf YouTube geben würden aber damit wären die anderem trotzdem im recht. Nur weil mir etwas nicht passt soll es nicht gut sein?
Hasbor hat jederzeit das recht diese Videos zu Sperren.

[Corexx]

(25.09.2012)Dr.Wandschrank schrieb:  @Corexx
Natürlich wird über das Internet Kinderpornographie ausgetauscht. Diese Seiten sind aber kaum nachzuverfolgen. Es werden auch Waffen und Menschen über da Internet verkauft.
Das Intranet ist der kriminellste Orte der Welt es gibt wesentlich mehr Kriminell Seiten als Normale Seiten. Doch diese Seiten lassen sich selbst mit überwachen und Filterung nicht erreichen.

1.) Die Formulierung "so gut wie keine" umfasst nicht die Zahl Null, sondern nur eine Anzahl, die an diese herangeht.
Aus purer Lust am Leben haue ich dir einfach mal ein paar repräsentative Links um die Ohren, vielleicht lernst du (endlich) daraus.

http://blog.fefe.de/?ts=b2108f87
http://blog.fefe.de/?ts=b4c8a5f8
http://www.heise.de/newsticker/meldung/F...rom-mobi=1
http://www.heise.de/newsticker/meldung/S...97294.html
http://www.lawblog.de/index.php/archives...erklarend/

2.) Wenn man Seiten mit (erwachsenembezogenen) pornographischem Inhalt als "kriminell/illegal" bezeichnet, dann hast du mit deiner Einschätzung sicherlich nicht Unrecht, aber das Internet ist, wie bekannt, for porn.
Nur absolute Idioten würden Waffenhandel, Drogengeschäfte oder Menschenhandel irgendwie versteckt über das Internet abhandeln: Viel zu gut nachvollziehbar, sobald es einmal entdeckt wurde.
Lies dir mal die Vorgehensweise der italienischen Mafia durch; Mittelsmänner, die z.T. auch 1000km mit dem Auto durch Europa reisen, um etwas, und seien es nur Informationen, zu liefern.
Das Internet ist ähnlich dem Telefonat und dem Brief kein Medium für Leute, die so etwas betreiben - eigentlich naheliegend, wenn man denen auch nur ein wenig Grips unterstellt (welchen sie brauchen, um weitesgehend unerkannt und ungestört zu bleiben).
Hat also nichts mit dem "bösen" Internet zu tun und Uploadfilter helfen ohnehin nicht - allein, weil man sie wie immer umgehen kann. Was der Knackpunkt aller elektronischen Systeme ist.

Überwachungsaktionen dienen immer der Kontrolle des Volkes. Wie viele 1984er braucht es dafür eigentlich noch?
Kinderpornographie, Terrorismus (egal ob von Rechts oder Links), die Panikmache bezüglich meuchelmordender Islamisten: Alles Strohfeuer, Irrlichter.
Wer drauf reinfällt, ist zwar nicht selber Schuld (dafür werden entsprechende Kampagnen mit zu viel Geld und publizistischer Macht betrieben), aber man kann da durchaus wieder rauskommen und sich kritisch mit der Abschaffung siener persönlichen Freiheit befassen. Und das Internet ist da die momentane Front und Pufferzone.
Sobald so ein Dreck wie Clean-IT und sein Dutzend Vorgänger (und spätere Nachfolger) durchgedrückt wird: US-Amerikanische Verhältnisse, ahoi!
Und auf ein europäisches Äquivalent vom Patriot Act und ähnlichen Kamellen kann ich gut verzichten, daher hört nicht auf unsere lupenreinen Demokraten, die meinen uns regieren zu müssen, bei ihren Sicherheitsphantastereien zu stören.

[HeavyMetalNeverDies!]

Per Definition sind Raubkopien oder Episoden von MLP die im Internet hochgeladen werden bereits 'illegale Inhalte'. Solange 'illegal' nicht näher definiert wird, lässt sich damit genau wie bei ACTA alles rausfiltern, was gegen Copyrightgesetze verstößt. zB. irgendwelche Bilder verlinken wo das Copyright nicht klar ist. Wenn die Provider dafür haften müssten diese so gut wie alles filtern um nicht belangt werden zu können.

Was mich außerdem etwas irritiert sind die Sicherheitszertifikate für Computer, durch die der Computer erst ans Netz gehen darf. Wer zertifiziert/kontrolliert die Inhalte der Computer? So wie ich mir das zusammengereimt habe, würde das nicht bedeuten, du darfst nichts mehr am Computer haben, was du als 'illegalen Inhalt' hochladen könntest. Nen ganz reinen Comp hat mMn niemand, denn wenn man schon irgendwelche fremden Bilder oder Videos drauf hat, wäre das schon ein Grund ausgesperrt zu werden. Da wäre Möglichkeit zwei, dass jeder zwei Computer oder verschiedene Partitionen braucht. Sicher nichz schlecht für die Industrie....

@Dr. Wandschrank:

Ohne Meinungsfeiheit gibt es keine Diskusionen, gibt es keinen Fortschritt. Ich kann beim besten Willen nichts positives darin erkennen Menschen in ihrer Meinungsfreiheit einzuschränken. Dann wären wir wieder im Mittelalter wo man für seine freie Meinung (Die Erde dreht sich um die Sonne usw.) an den Pranger gestellt wird.

[Arie]

Also dieses "es gibt wesentlich mehr Kriminelle Seiten als normale" dafür möchte ich ne quelle haben weil das 100%ig nicht stimmt.
Und nein das Internet sollte überhaupt nicht gefiltert werden weil es keinen Sinn hat.

Die Kipos die irgendwo herumschwirren sind irgendwelche Relikte aus den 80ern. Um an das "gute Zeug" zu kommen muss man in ein Netzwerk eintreten wo du nicht reingelassen wirst ohne das du jemanden persönlich kennst oder irgendwelche Filme dazu beiträgst.
Gegen diese Netzwerke helfen keine Filter weil sie eben im Untergrund sind (onion) oder gleich ihre Daten verschlüsselt senden. In dem Fall kannst du filtern soviel du willst.
Ebenso verhält es sich mit terroristischen Netzwerken.
So ein Netzwerk überhaupt mal aufzudecken geht nur im RL wenn sie mal so ne arme sau erwischen und seinen pc durchleuchten.
Jetzt haben wir also geklärt das Filtern gegen ihre Hauptbewegpunkte nicht Hilft und das wissen sie auch selbst.
Frag dich mal jetzt gegen wen sich so eine Maßnahme wirklich richtet.

[Dr.Wandschrank]

Es wird Waffen Handel über das Netz gemacht und zwar mehr als man denkt.
Ebenso Drogenhandel. Es kann kaum entdeckt werden da die Seiten ständig verschwinde und wo anderes wieder auftauchen. Dieses Kriminelle Netzwerk ist zu verwickelt und groß um es zu verfolgen. Es ist mehr als doppelt so groß wie alle was man durch Google erreichen kann.
Die URLs sind nur Hieroglyphen. Die Datensätze sind zu schwer zurückzuverfolgen.
Es gibt etliche Pädophilen Vergewaltigungs und Nazi Foren. Ermittler haben keinen Chance es zu verfolgen oder zu unterbinden.

Zu der Meinungsfeinheit
Je mehr Meinigen ich zu lasse desto mehr Meinungen werden aufeinanderprallen.
Zu dem kann ich menschenverachtenden Meinungen nicht einfach gut heißen.
Wenn ich menschenverachtende Meinungen gut heiße oder akzeptiere
toleriere ich auch menschenverachtende Handlungen.

[Killbeat]

alter das kommt doch wohl hoffentlich ncith durch.

[Arie]

(25.09.2012)Dr.Wandschrank schrieb:  Es gibt etliche Pädophilen Vergewaltigungs und Nazi Foren. Ermittler haben keinen Chance es zu verfolgen oder zu unterbinden.

Jep und Web Filter werden da auch nichts gegen machen können. Ich werde mich nicht in meiner Freiheit Einschränken lassen nur weil ein paar Leute weltfremde Meinungen haben oder sich irgendwelchen Perversionen hingeben.

Wenn wir so was auf das RL übertragen würden müssten wir uns in jeder Straße per RFID chip ausweisen weil wir ja Drogen dealen oder jemanden vergewaltigen könnten.

Benutzen sie in diesen riesigen Waffen- und Drogennetzwerken eigentlich auch Paypal?

[Killbeat]

wieso kommen immer solche horrormeldungen. Immer wieder dieser scheiß. ich ahbe keine lust mehr das internet zu benutzen. Gut ACTA wurde angeleht, aber das hier ist zu massiv. Außerdem hatte wir nur glück. Hinter dieser sache stehen zu viele leute, als das es ncith durchgesetzt wird. Ich werde in zukunft das internet nciht mehr nutzen, wenn das durchgekommen ist. Allerdings werde ich dann wohl in der minderheit sein, das es genug schafe geben wird, die damit einverstanden sind

[Dr.Wandschrank]

(25.09.2012)Arie schrieb:  

(25.09.2012)Dr.Wandschrank schrieb:  Es gibt etliche Pädophilen Vergewaltigungs und Nazi Foren. Ermittler haben keinen Chance es zu verfolgen oder zu unterbinden.

Jep und Web Filter werden da auch nichts gegen machen können. Ich werde mich nicht in meiner Freiheit Einschränken lassen nur weil ein paar Leute weltfremde Meinungen haben oder sich irgendwelchen Perversionen hingeben.

Wenn wir so was auf das RL übertragen würden müssten wir uns in jeder Straße per RFID chip ausweisen weil wir ja Drogen dealen oder jemanden vergewaltigen könnten.

Benutzen sie in diesen riesigen Waffen- und Drogennetzwerken eigentlich auch Paypal?

Ich habe ja auch gesagt das die Web Filter dagegen nichts machen können.
Die können nur leicht an der Oberflächliche kratze.

Und nein es wird nicht mit Paypal gezahlt sondern mit Paysafecards oder sogenannten Bitcoins, einer digitalen Währung die einen realen Wechselkurs zum Dollar hat.

[HeavyMetalNeverDies!]

(25.09.2012)Arie schrieb:  

(25.09.2012)Dr.Wandschrank schrieb:  Es gibt etliche Pädophilen Vergewaltigungs und Nazi Foren. Ermittler haben keinen Chance es zu verfolgen oder zu unterbinden.

Jep und Web Filter werden da auch nichts gegen machen können. Ich werde mich nicht in meiner Freiheit Einschränken lassen nur weil ein paar Leute weltfremde Meinungen haben oder sich irgendwelchen Perversionen hingeben.

Wenn wir so was auf das RL übertragen würden müssten wir uns in jeder Straße per RFID chip ausweisen weil wir ja Drogen dealen oder jemanden vergewaltigen könnten.

Benutzen sie in diesen riesigen Waffen- und Drogennetzwerken eigentlich auch Paypal?

Bei Galileo wurde mal gezeigt dass viele Terrornetzwerke sogar persönliche Boten schicken. Damit wäre das Prinzip 'Internetüberwachung' am Ar***. Glauben die wirklich dass das Internet als Kommunikationsnetzwerk unersetzlich ist?
Und sei es nur ein Anruf wo eine Schachtel Eier zu kaufen ein Code ist für eine Terrorhandlung. Es gibt einfach zuviele Möglichkeiten als dass man das durch Kontrollen ausschließen könnte.

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(25.09.2012)Killbeat schrieb:  wieso kommen immer solche horrormeldungen. Immer wieder dieser scheiß. ich ahbe keine lust mehr das internet zu benutzen. Gut ACTA wurde angeleht, aber das hier ist zu massiv. Außerdem hatte wir nur glück. Hinter dieser sache stehen zu viele leute, als das es ncith durchgesetzt wird. Ich werde in zukunft das internet nciht mehr nutzen, wenn das durchgekommen ist. Allerdings werde ich dann wohl in der minderheit sein, das es genug schafe geben wird, die damit einverstanden sind

Mann, wenn du das schaffst hast du meinen allergrößten Respekt. Ich habs mir auch schon überlegt, wahrscheinlich würde es einen nach nem halben Jahr noch nicht mal mehr fehlen aber das versuchen nur wenige und schaffen noch weniger
Ich bin mal ne Zeit lang immer auf nem Minimalismus-Blog gehangen. Die Blog-Autorin wollte irgendwann auch ohne Inzernet durchkommen. Jetzt gibt es die Seite nicht mehr. Ob sie es wohl geschafft hat

Unterm Strich wäre es vielleicht sogar eine Berreicherung wenn viele das Internet meiden würden und sich irgendwie im Real-Life dann wieder mehr tut. Dass zB. fremde Menschen anfangen würden miteinander zu reden.

[Dr.Wandschrank]

Ich habe mal gelesen das die Welt sich sehr schnell von einem kompletten verlust des Internets erholen würde.
Auch Öl ist ja nicht so wichtig wie man denkt

[Killbeat]

(25.09.2012)Dr.Wandschrank schrieb:  Ich habe mal gelesen das die Welt sich sehr schnell von einem kompletten verlust des Internets erholen würde.
Auch Öl ist ja nicht so wichtig wie man denkt

ja ein Sonnensturm, der sämtliche elektrischen geräte zerstört. dann wird die menschheit wieder frei sein

[Arie]

Ja die Welt deren Primärer zeitvertreib aus Facebook und co besteht würde darauf verzichten können...

[HeavyMetalNeverDies!]

(25.09.2012)Killbeat schrieb:  

(25.09.2012)Dr.Wandschrank schrieb:  Ich habe mal gelesen das die Welt sich sehr schnell von einem kompletten verlust des Internets erholen würde.
Auch Öl ist ja nicht so wichtig wie man denkt

ja ein Sonnensturm, der sämtliche elektrischen geräte zerstört. dann wird die menschheit wieder frei sein

Frei von Beatmungsmaschinen. Frei von Autos die Lebensmittel liefern. Frei von Pumpen die Trinkwasser fördern. Frei von digital gestützten Infrastrukturen die für Recht und Ordnung sorgen. überhaupt frei von elektrischem Strom? Ich glaube nicht dass heutzutage auch nur ein einziges Kraftwerk nicht elektronisch gesteuert wird. Dann fliegen erstmal alle Kernkraftwerke in die Luft weil die Steuerung vom Kühlkreislauf ausfällt. Ohja, dann ist die Menschheit wieder frei

[Killbeat]

(25.09.2012)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  

(25.09.2012)Killbeat schrieb:  

(25.09.2012)Dr.Wandschrank schrieb:  Ich habe mal gelesen das die Welt sich sehr schnell von einem kompletten verlust des Internets erholen würde.
Auch Öl ist ja nicht so wichtig wie man denkt

ja ein Sonnensturm, der sämtliche elektrischen geräte zerstört. dann wird die menschheit wieder frei sein

Frei von Beatmungsmaschinen. Frei von Autos die Lebensmittel liefern. Frei von Pumpen die Trinkwasser fördern. Frei von digital gestützten Infrastrukturen die für Recht und Ordnung sorgen. überhaupt frei von elektrischem Strom? Ich glaube nicht dass heutzutage auch nur ein einziges Kraftwerk nicht elektronisch gesteuert wird. Dann fliegen erstmal alle Kernkraftwerke in die Luft weil die Steuerung vom Kühlkreislauf ausfällt. Ohja, dann ist die Menschheit wieder frei

für einen neubeginn muss man nunmal opfer bringen. Wenn man ein neues Haus bauen will, muss man erstmal das alte abreißen

[Nightshroud]

@ HeavyMetalNeverDies!
Nein. Bei nem Sonnensturm wird nicht jedes elektrische Gerät gekillt, sondern primär die Umspannwerke.
Das Problem ist, dass es globale jahrelange Wartelisten gibt für die Dinger, daher würde es vermutlich Jahrzehnte dauern die elektrischen Infrastrukturen wieder herzustellen.
Überflüssig zu sagen, dass Milliarden verhungern.

Ich muss aber zugeben, dass das Befreien des Menschen von den Fesseln des Informationszeitalters nicht unbedingt das schlimmste aller Weltuntergangsszenarien ist.
Ich glaube tief in jedem von uns schläft eine Art genetisches Gedächtnis, dass dem Leben als Jäger und Sammler nachtrauert...

[Dr.Wandschrank]

Ein Leben ohne elektrischem Strom und Öl ist jedenfalls möglich.
Natürlich wäre da auch eine Umstellungszeit nötig und die lebenserwartung des Menschen würde wohl auch singen. Aber es wäre möglich^^