Kloppft der Dritte Weltkrig schon an der Tür?

[Derpy Hooves]

Wir sind so gut wie am arsch.
http://www.nzz.ch/aktuell/international/...1.18008919
http://www.focus.de/politik/ausland/iran...01292.html

[Whitey]

(19.02.2013)Derpy Hooves schrieb:  Wir sind so gut wie am arsch.
http://www.nzz.ch/aktuell/international/...1.18008919
http://www.focus.de/politik/ausland/iran...01292.html

Meine Fresse, hör doch auf irgendeinen unreflektierten Kram zu posten. Ganz zu schweigen davon dass der eine Link schon uralt ist und beides nicht besonders seriöse Quellen für irgendwas sind.

Wie wärs auch mal mit nem richtigen Text statt diese hingeklatschten Einzeiler die so nem komplexen Thema mit Sicherheit nicht gerecht werden.

[Glober96]

http://www.gmx.net/themen/nachrichten/au...atomschlag


Und es geht weiter mit Nordkorea und Atomkriegen.

[Pulse Wave]

Seriously?

Zunächst mal spuckt das nordkoreanische Militär ziemlich große Töne, hinter denen nichts steht. Okay, Nordkorea gilt als die viertgrößte Militärmacht der Welt und hat unter anderem die zahlenmäßig größte Artillerie und Reserve. Und okay, Nordkorea hat gewissermaßen die Bombe. Gewissermaßen.

Denn verwenden können sie das Ding noch nicht. Dafür müssen noch ein paar Voraussetzungen gegeben sein:

• Richtige Gefechtsköpfe. Was Nordkorea aktuell an Atombomben hat, verhält sich zu einem anständigen Warhead wie eine Bastelei aus einem Elektronikbaukasten für Kinder zu einem fortgeschrittenen integrierten Schaltkreis. Die nordkoreanische Bombe ist momentan noch so fett, daß sie das Ding unmöglich auf irgendeine Rakete setzen können, allerhöchstens auf eine Energija (Trägerrakete des Buran) oder Saturn V (Trägerrakete der Apollo-Kapseln und größte Rakete der Welt), wahrscheinlich nicht mal das. Wenn Nordkorea – wie impliziert – Washington, D.C. nuklear attackieren will, haben die Amis bestimmt sechs, sieben Wochen Vorwarnzeit, oder wie lange braucht ein Frachtschiff von Nordkorea an die US-Ostküste? Ich meine, das Ding hat gerade mal ca. 7-8 kt. Zum Vergleich: Die Amis packen 12 Warheads in dreistelligen Kilotonnenbereichen in die Spitze einer Rakete, von der zwei Dutzend senkrecht in ein U-Boot passen.
• Eine richtige Interkontinentalrakete. Die Taepodong-2 soll eine Reichweite von ca. 8000 km oder so haben, jedenfalls ergab das die Untersuchung von Wrackteilen. Das reicht bis Alaska oder Hawaii, aber nicht bis aufs US-Mainland, erst recht nicht an die Ostküste.
• Eine funktionierende Rakete. Woher weiß man von der vorgesehenen Reichweite der Taepodong-2? Weil das Ding beim letzten Test mit Pauken und Trompeten durchgerasselt, nämlich abgestürzt ist.
• Genügend von den Dingern, um die US-Raketenabwehr zu überwältigen. Die ist in Alaska erst im Probebetrieb, das wird aber besser, und wenn Nordkorea mit Nukes rumhantiert, legen die Amis bei der Weiterentwicklung eine Schippe oder zwei zu. Übrigens führt der kürzeste Weg von Nordkorea in die USA tatsächlich über Alaska.

Die Bombe ist also nur ein Bluff.

Konventionell kann Nordkorea sehr wohl ziemlich gefährlich werden. Die könnten praktisch ungehindert binnen kürzester Zeit halb Südkorea, darunter Seoul und einige US-Stellungen in Klump schießen mit 12.000 Artilleriegeschützen. Außerdem haben sie 1,2 Millionen aktive Soldaten und 4,7 Millionen Reservisten, im Zweifel also eine Mörder-Infanterie.

Aber eins sollten sie ganz genau wissen: Wenn sie Südkorea angreifen – mehr noch, wenn sie Amerikaner angreifen, und die Amis stehen da direkt an der Grenze –, dann kriegen die USA ihren Beißreflex. Aber nicht Post-9/11-Style oder Post-Golf-von-Tonkin-Style (das ist übrigens längst als False-Flag-Operation enttarnt), sondern Post-Pearl-Harbor-Style, denn der Gegner ist nicht irgendeine angebliche Terrororganisation, sondern eine ziemlich heftige Militärmacht. Dann schicken die Amis kurzfristig alles nach Korea, was sie können, und das, was da ist, feuert aus allen Rohren. Wenn es bei den Amis Generalmobilmachung und totaler Krieg gegen Nordkorea heißt, dann kann Nordkorea sich seine zahlenmäßige Überlegenheit (speziell die pro Einwohner) in die Haare schmieren, weil die Amis keine Fußsoldaten senden werden, sondern Flugkörper und strategische Bomber.

Und wenn Nordkorea sich wirklich erdreisten sollte, Amerikaner nuklear zu attackieren, ist es eine Frage von kürzester Zeit, und Pyeongyang ist eine Glaswüste, massenhaft Artillerie und Flugabwehrraketen um die Stadt hin oder her. Das würde mich nämlich schwer wundern, wenn nicht ausgerechnet um Korea herum eine der vier Ohio-Klassen mit 154 nuklear bestückten Tomahawk-Marschflugkörpern herumscharwenzeln würde. Und wenn das nicht – eine Interkontinentalrakete, die mit Mach 23 durch die Stratosphäre rauscht, kann Nordkorea nicht abwehren, schon gar nicht ein paar Dutzend davon.

Es dürfte ihnen also klar sein, daß sie mit dem leisesten Fehltritt ihr eigenes Todesurteil unterschreiben. Natürlich werden ihre Drohgebärden ernstgenommen, denn sie können einiges an Schaden anrichten. In die Tat umsetzen werden sie die allerdings nie, weil das Echo um so heftiger ausfallen wird und in der Hauptsache von einer Nation kommen wird, die ihnen technologisch 40 Jahre voraus ist und einen größeren Militäretat hat als alle anderen Länder der Welt, Nordkorea inklusive, zusammen.

So ganz allmählich dürfte es ihnen auch dämmern, daß China ihnen im Krieg nicht helfen wird. China unterstützt Nordkorea wohl finanziell und ist am Erhalt Nordkoreas grundsätzlich interessiert, weil andernfalls die Amis an der chinesischen Grenze stehen würden. Aber erstens will China keinen neuen Koreakrieg, weil der immense Flüchtlingsströme in eine Region Chinas verursachen würde, die diese Flüchtlinge nicht durchfüttern kann. Zweitens hat China doch selbst der letzten UN-Resolution für Sanktionen gegen Nordkorea zugestimmt. Und drittens wird China, das Nordkorea militärisch teilweise überlegen ist, einen Deibel tun und gegen die USA kämpfen, an denen es sich nach wie vor eine goldene Nase verdient. Rußland wird Nordkorea auch nicht helfen, denn Rußland ist nicht mehr die Sowjetunion, und Rußland hat der Resolution auch zugestimmt.

Es wird also so weitergehen wie bisher. Nordkorea wird immer mal wieder kleine Scharmützel anzetteln gegen Südkorea, gerade eben keinen schweren Gegenschlag provozieren, und immer fleißig drohen.


Ich glaub bald, ich schmeiß mir mal wieder Team America: World Police rein, der paßt gerade gut.

[Whitey]

Pulse Wave, du bist mein Held. Wurde Zeit dass sich mal einer die Mühe macht auf diesen Stammtisch hier zu hauen.

[Derpfire]

Oh verdammt, ich habe "Cloppt der dritte Weltkrieg schon an der Tür?" gelesen, was ist mit mir los -_-
Naja, Ontopic: Ich denke ehrlich gesagt nicht, dass ein 3. Weltkrieg in unmittelbarer Nähe ist, weil viele Staaten auf den globalen Handel und die Wirtschaft angewiesen sind, was einen Krieg uninteressant macht. Von Nordkorea geht meiner Meinung nach keine Gefahr aus, weil sie viel zu sehr mit sich selbst und Südkorea beschäftigt sind und auch keine allzu große Macht im Gegensatz zu Russland/USA hat.

[J.T.]

nein wtf?! , es ist nicht mal der 2. um es ist nur seit über 60 Jahren Waffenstillstand

[Metal-Brony]

@Pulse Wave

Vollkommen trefend und wunderschön geschrieben und mit den jeweiligen Fakten untermauert.
Endlich kann man mal wieder vernünftig Diskutieren.

[Space Warrior]

Ob es einen Dritten Weltkrieg, danach vielleicht einen Vierten und Fünften geben wird, kann keiner genau sagen. Die Welt heutzutage ist sehr stark vernetzt, das reduziert die Kriegsgefahr stark. Andererseits können Unfälle wie versehentliche Nuklearschläge, Naturkatastrophen etc. immer passieren.

Wenn es zu einem kommt, stellt sich die Frage ob er konventionell oder größtenteils nuklear geführt wird. In letzterem Falle könnte die Erde vergiftet und verseucht sein, nachdem es passiert ist. Oder es würden einfach nur ein paar hundert Großstädte in Trümmer liegen und 500 Mio. Menschen tot.

In einem konventionellen Krieg würden, mit der heutigen Technologie, Gesellschaft, Wirtschaft und Infrastruktur, in den USA und Europa die meisten Toten durch Verhungern sterben (Fettsucht ade). Wenn hier überall gekämpft und zerbombt wird, und "wir" haben seit 60 Jahren sowas nicht mehr durchgemacht, kollabiert die Gesellschaft bestimmt, dadurch war es das mit Arbeit, Produktion, Transport und Versorgung.

Ich traue den Personen da oben teils einiges zu, auch wenn ich selbstverständlich nicht glaube, dass alle Politiker schlecht sind.

Wahrscheinlich würden sich, im Dritten Weltkrieg, die Westliche (USA, EU + Speichellecker) und Östliche Welt (China und Verbündete ODER Russland und Co. ODER beide) an den Kragen gehen, die Alternative wäre ein Krieg hauptsächlich in Asien, Afrika und Australien. Oder es wird ein Roboterkonflikt gegen denkende sentiente AIs, wenn sowas geht.

Die fortschreitende Umweltverschmutzung könnte ebenfalls ein Weltkriegsgrund werden, der dann zu noch mehr Zerstörung führt, welche Logik.^^ Wenn das Öl zu neige geht und keine Alternativen entdeckt/erfunden/etabliert wurden, würden die USA bestimmt versuchen, es sich zu krallen. Länder mit viel Bevölkerungswachstum könnten wie das Deutsche Reich versuchen, "Lebensraum" zu gewinnen, ganz zu schweigen von der Klimaveränderung und eventuellen Flüchtlingen.

Im Vierten oder Fünften Weltkrieg dann, könnten die Überlebenden und intakten Staaten um die Vorherrschaft auf der neuen geopolitischen, -wirtschaftlichen und -militärischen Karte kämpfen und sich die Köpfe einschlafen, wenn es nicht der AI-Krieg wird.

WW5 wird dann durch die Rückkehr der Nazis und das Vierte Reich ausgelöst, welches die Welt (Erde + Sonnensystem) beherrschen will.^^ Eine Alien-Invasion liegt imho auch im Bereich des Möglichen, obwohl sehr sehr unwahrscheinlich. Aber wer weiß, was für expansionistische Imperien, Rassisten und Tyrannen da draußen lauern! Oder ein Erstkontakt, welcher die Menschheit in eine Pro- und Contra-Alien-Fraktion spaltet.

Zum expliziten Threadtitel: Ich halte es für eher unwahrscheinlich, dass es in der sehr nahen Zukunft (<5 Jahre) einen Dritten Weltkrieg gibt. Wenn, dann aber am wahrscheinlichsten wegen eines totalen Wirtschaftskollaps, weil das Geldsystem crasht (da auf unendlichem exponentiellem Wachstum basierend). Dann könnten viele Politiker und einfache Bürger aus Panik und Not ausrasten, was kaputt schlagen, der Rest kommt von selber.

Wenn die Weltkriege noch etwas auf sich warten lassen, wäre die Technik, vorallem danach, natürlich viel weiter. Möglicherweise gibt es dann sowas wie interplanetare Kolonien, Kampfroboter, Psionik, Laserwaffen und Raumkämpfe.