Rule 34 - Wer mags, wer nicht?

[DAWn.]

(16.04.2013)MrLPedo schrieb:  

(16.04.2013)DAWn. schrieb:  

(16.04.2013)MrLPedo schrieb:  Außerdem gibt es zu dem Avatarthema schon hier einen Thread.

..., der im Laufe des hiesigen Themas erstellt wurde. Ich persönlich denke allerdings dann doch, dass das Thema mit den Avataren hier recht gut passt, schließlich bezieht sich der thread ja auch auf die allgemeine Meinung anderer zum Thema R34..

Stimmt, ich finde es hier IMHO gut geregelt.

Same. Wie schon geschrieben, gehören in meinen Augen immer zwei Parteien zu einem Streit. Und sogar in der Schule lernen wir ja schon, dass ein Streit sich nur gemeinsam lösen lässt ^^

[Charles]

(16.04.2013)Unknown schrieb:  Wow, also die Diskussion zu allgemeinem R34 und dergleichen konnte ich noch verstehen, aber das jetzt schon um Saucy-Avatare gestritten wird, finde ich einfach nur überzogen.

Wer streitet denn?

Fakt ist das die Diskussion immer wieder aufflammt, weil hier ja auch immer wieder neue User hinzukommen und das auch hinsichtlich milder saucy Inhalte. Viele möchten einfach diese Kombination Pony & Erotik einfach überhaupt gar nicht haben und auch nicht daran erinnert werden. Ich kann natürlich schlecht abschätzen wie groß die jeweiligen Gruppen sind. Wahrscheinlich wesentlich kleiner als man immer so denkt.

Ich sehe da halt zwei Möglichkeiten: 100% freiwilliger Verzicht auf jegliche noch so milde Saucy Inhalte oder Toleranz durch die Gegner. Ich würde das Experiment aus Sicht der Saucy Fraktion halt einmal wagen um zu sehen, ob die Gegner dann auch tatsächlich mal Ruhe geben. Tun sie das nicht, liegt deren Problem offensichtlich woanders.

[Unknown]

(16.04.2013)CharlesErnestBarron schrieb:  

(16.04.2013)Unknown schrieb:  Wow, also die Diskussion zu allgemeinem R34 und dergleichen konnte ich noch verstehen, aber das jetzt schon um Saucy-Avatare gestritten wird, finde ich einfach nur überzogen.

Wer streitet denn?

Fakt ist das die Diskussion immer wieder aufflammt, weil hier ja auch immer wieder neue User hinzukommen und das auch hinsichtlich milder saucy Inhalte. Viele möchten einfach diese Kombination Pony & Erotik einfach überhaupt gar nicht haben und auch nicht daran erinnert werden. Ich kann natürlich schlecht abschätzen wie groß die jeweiligen Gruppen sind. Wahrscheinlich wesentlich kleiner als man immer so denkt.

Ich sehe da halt zwei Möglichkeiten: 100% freiwilliger Verzicht auf jegliche noch so milde Saucy Inhalte oder Toleranz durch die Gegner. Ich würde das Experiment aus Sicht der Saucy Fraktion halt einmal wagen um zu sehen, ob die Gegner dann auch tatsächlich mal Ruhe geben. Tun sie das nicht, liegt deren Problem offensichtlich woanders.

Fakt ist, man kann dergleichen nicht aus dem Weg gehen. Genauso wie im normalen Leben, irgendwo begegnet einem immer Erotik & Sexualität. Man kann es nicht verhindern, und selbst wenn man Saucy-Inhalte hier komplett verbieten würde, und Regeln einführen würde, die nicht einmal die leiseste Anspielung möglich machen würden, dann würde trotzdem jeder Nutzer, der sich mit MLP und dem Fandom außeinandersetzt, früher oder später auf derartigen Content treffen.

Was macht man nun? Man mag es, oder eben nicht. Da ich persönlich es nicht mag, ignoriere ich es. Zugegebenermaßen kam diese Einsicht nicht sofort, mein erstes Statement hier in diesem Thread, vor gut zwei Monaten, enthielt viel unterdrückten Hass und Abneigung. Letztlich schadet es jedoch niemandem, wir reden hier schließlich (in der Regel) weder von krankem Abschlachtungs-Szenario, noch von Vergewaltigung oder dergleichen (und derartiges konnte ich bei normalem Nutzen des Forums auch noch nicht zufällig finden). Also lasst die Leute verdammt nochmal mögen, was sie wollen, und wenn sie euch schon so entgegenkommen, wie hier im Forum, dann beschwert euch nicht auch noch.

[Charles]

(16.04.2013)Unknown schrieb:  

Spoiler (Öffnen)

(16.04.2013)CharlesErnestBarron schrieb:  

(16.04.2013)Unknown schrieb:  Wow, also die Diskussion zu allgemeinem R34 und dergleichen konnte ich noch verstehen, aber das jetzt schon um Saucy-Avatare gestritten wird, finde ich einfach nur überzogen.

Wer streitet denn?

Fakt ist das die Diskussion immer wieder aufflammt, weil hier ja auch immer wieder neue User hinzukommen und das auch hinsichtlich milder saucy Inhalte. Viele möchten einfach diese Kombination Pony & Erotik einfach überhaupt gar nicht haben und auch nicht daran erinnert werden. Ich kann natürlich schlecht abschätzen wie groß die jeweiligen Gruppen sind. Wahrscheinlich wesentlich kleiner als man immer so denkt.

Ich sehe da halt zwei Möglichkeiten: 100% freiwilliger Verzicht auf jegliche noch so milde Saucy Inhalte oder Toleranz durch die Gegner. Ich würde das Experiment aus Sicht der Saucy Fraktion halt einmal wagen um zu sehen, ob die Gegner dann auch tatsächlich mal Ruhe geben. Tun sie das nicht, liegt deren Problem offensichtlich woanders.

Fakt ist, man kann dergleichen nicht aus dem Weg gehen. Genauso wie im normalen Leben, irgendwo begegnet einem immer Erotik & Sexualität. Man kann es nicht verhindern, und selbst wenn man Saucy-Inhalte hier komplett verbieten würde, und Regeln einführen würde, die nicht einmal die leiseste Anspielung möglich machen würden, dann würde trotzdem jeder Nutzer, der sich mit MLP und dem Fandom außeinandersetzt, früher oder später auf derartigen Content treffen.

Was macht man nun? Man mag es, oder eben nicht. Da ich persönlich es nicht mag, ignoriere ich es. Zugegebenermaßen kam diese Einsicht nicht sofort, mein erstes Statement hier in diesem Thread, vor gut zwei Monaten, enthielt viel unterdrückten Hass und Abneigung. Letztlich schadet es jedoch niemandem, wir reden hier schließlich (in der Regel) weder von krankem Abschlachtungs-Szenario, noch von Vergewaltigung oder dergleichen (und derartiges konnte ich bei normalem Nutzen des Forums auch noch nicht zufällig finden). Also lasst die Leute verdammt nochmal mögen, was sie wollen, und wenn sie euch schon so entgegenkommen, wie hier im Forum, dann beschwert euch nicht auch noch.

Hast Du eigentlich gelesen was ich geschrieben habe?

[Unknown]

(16.04.2013)CharlesErnestBarron schrieb:  

(16.04.2013)Unknown schrieb:  

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(16.04.2013)CharlesErnestBarron schrieb:  

(16.04.2013)Unknown schrieb:  Wow, also die Diskussion zu allgemeinem R34 und dergleichen konnte ich noch verstehen, aber das jetzt schon um Saucy-Avatare gestritten wird, finde ich einfach nur überzogen.

Wer streitet denn?

Fakt ist das die Diskussion immer wieder aufflammt, weil hier ja auch immer wieder neue User hinzukommen und das auch hinsichtlich milder saucy Inhalte. Viele möchten einfach diese Kombination Pony & Erotik einfach überhaupt gar nicht haben und auch nicht daran erinnert werden. Ich kann natürlich schlecht abschätzen wie groß die jeweiligen Gruppen sind. Wahrscheinlich wesentlich kleiner als man immer so denkt.

Ich sehe da halt zwei Möglichkeiten: 100% freiwilliger Verzicht auf jegliche noch so milde Saucy Inhalte oder Toleranz durch die Gegner. Ich würde das Experiment aus Sicht der Saucy Fraktion halt einmal wagen um zu sehen, ob die Gegner dann auch tatsächlich mal Ruhe geben. Tun sie das nicht, liegt deren Problem offensichtlich woanders.

Fakt ist, man kann dergleichen nicht aus dem Weg gehen. Genauso wie im normalen Leben, irgendwo begegnet einem immer Erotik & Sexualität. Man kann es nicht verhindern, und selbst wenn man Saucy-Inhalte hier komplett verbieten würde, und Regeln einführen würde, die nicht einmal die leiseste Anspielung möglich machen würden, dann würde trotzdem jeder Nutzer, der sich mit MLP und dem Fandom außeinandersetzt, früher oder später auf derartigen Content treffen.

Was macht man nun? Man mag es, oder eben nicht. Da ich persönlich es nicht mag, ignoriere ich es. Zugegebenermaßen kam diese Einsicht nicht sofort, mein erstes Statement hier in diesem Thread, vor gut zwei Monaten, enthielt viel unterdrückten Hass und Abneigung. Letztlich schadet es jedoch niemandem, wir reden hier schließlich (in der Regel) weder von krankem Abschlachtungs-Szenario, noch von Vergewaltigung oder dergleichen (und derartiges konnte ich bei normalem Nutzen des Forums auch noch nicht zufällig finden). Also lasst die Leute verdammt nochmal mögen, was sie wollen, und wenn sie euch schon so entgegenkommen, wie hier im Forum, dann beschwert euch nicht auch noch.

Hast Du eigentlich gelesen was ich geschrieben habe?

Hab ich, ich bezog mich das komplette Thema. Sieh's als Update meiner Stellungnahme.

[Charles]

(16.04.2013)Unknown schrieb:  

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(16.04.2013)CharlesErnestBarron schrieb:  

(16.04.2013)Unknown schrieb:  

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(16.04.2013)CharlesErnestBarron schrieb:  

(16.04.2013)Unknown schrieb:  Wow, also die Diskussion zu allgemeinem R34 und dergleichen konnte ich noch verstehen, aber das jetzt schon um Saucy-Avatare gestritten wird, finde ich einfach nur überzogen.

Wer streitet denn?

Fakt ist das die Diskussion immer wieder aufflammt, weil hier ja auch immer wieder neue User hinzukommen und das auch hinsichtlich milder saucy Inhalte. Viele möchten einfach diese Kombination Pony & Erotik einfach überhaupt gar nicht haben und auch nicht daran erinnert werden. Ich kann natürlich schlecht abschätzen wie groß die jeweiligen Gruppen sind. Wahrscheinlich wesentlich kleiner als man immer so denkt.

Ich sehe da halt zwei Möglichkeiten: 100% freiwilliger Verzicht auf jegliche noch so milde Saucy Inhalte oder Toleranz durch die Gegner. Ich würde das Experiment aus Sicht der Saucy Fraktion halt einmal wagen um zu sehen, ob die Gegner dann auch tatsächlich mal Ruhe geben. Tun sie das nicht, liegt deren Problem offensichtlich woanders.

Fakt ist, man kann dergleichen nicht aus dem Weg gehen. Genauso wie im normalen Leben, irgendwo begegnet einem immer Erotik & Sexualität. Man kann es nicht verhindern, und selbst wenn man Saucy-Inhalte hier komplett verbieten würde, und Regeln einführen würde, die nicht einmal die leiseste Anspielung möglich machen würden, dann würde trotzdem jeder Nutzer, der sich mit MLP und dem Fandom außeinandersetzt, früher oder später auf derartigen Content treffen.

Was macht man nun? Man mag es, oder eben nicht. Da ich persönlich es nicht mag, ignoriere ich es. Zugegebenermaßen kam diese Einsicht nicht sofort, mein erstes Statement hier in diesem Thread, vor gut zwei Monaten, enthielt viel unterdrückten Hass und Abneigung. Letztlich schadet es jedoch niemandem, wir reden hier schließlich (in der Regel) weder von krankem Abschlachtungs-Szenario, noch von Vergewaltigung oder dergleichen (und derartiges konnte ich bei normalem Nutzen des Forums auch noch nicht zufällig finden). Also lasst die Leute verdammt nochmal mögen, was sie wollen, und wenn sie euch schon so entgegenkommen, wie hier im Forum, dann beschwert euch nicht auch noch.

Hast Du eigentlich gelesen was ich geschrieben habe?

Hab ich, ich bezog mich das komplette Thema. Sieh's als Update meiner Stellungnahme.

Alles klaro, man fühlt sich halt nur immer so angesprochen, wenn man zitiert wird.

[NovaStep]

Ich muss Unknown rechtgeben! Ich finde wenn wir mehr User wie Draven auf der "Gegenseite™ " hätten wäre die Diskussion net so krass^^ Ich gebe zu auch ich bin kein parade Beispiel für Forenfrieden™ und Toleranz. Aber ich habe gemerkt das Haten nix bringt und nicht für den Charakter spricht... Also bin ich nun auch dafür offen was die Gegenseite™ zu sagen hat. Also wenn euch mein Ava net gefällt oder er euch stört dann lasst uns per PN drüber reden vielleicht finden wir ja ne lösung .

[Draven]

(16.04.2013)NovaStep schrieb:  Ich finde wenn wir mehr User wie Draven auf der "Gegenseite™ " hätten wäre die Diskussion net so krass^^

Ich bin eigentlich der, der sich am (vergleichsweise mit den andern) wenigsten über die Avatare beschwert und auch nicht der, der das Thema hervorgeholt hat.

[DAWn.]

(16.04.2013)Draven schrieb:  

(16.04.2013)NovaStep schrieb:  Ich finde wenn wir mehr User wie Draven auf der "Gegenseite™ " hätten wäre die Diskussion net so krass^^

Ich bin eigentlich der, der sich am (vergleichsweise mit den andern) wenigsten über die Avatare beschwert und auch nicht der, der das Thema hervorgeholt hat.

Und trotz allem einer der wenigen User, die ihre Haltung gegen R34 wirklich begründen und nicht selten recht interessante Beiträge zu solchen Diskussionen liefern. Respekt

aber nun denn, back2topic
Ich denke, wenn sich die Gegenseite ein wenig mehr an dir als Positivbeispiel orientieren würde, da hat Nova schon recht, wäre die Diskussion wohl nicht ganz so heftig, wie sie sich auf den letzten Seiten geäußert hat und zudem wahrscheinlich auch etwas Zielorienterter. Anyways, ich denke Unknown, Nova usw. bringen das ganze recht gut auf den Punkt. Es gibt schon nicht gerade wenig Regeln, was das Posten von R34 etc. im Forum angeht. Da wäre eben entsprechend ein Wenig Akzeptanz von der Gegenseite -ich erdreiste mich, dich wieder als Paradebeispiel anzuführen- durchaus auch einmal angebracht..

[Draven]

(16.04.2013)DAWn. schrieb:  Es gibt schon nicht gerade wenig Regeln, was das Posten von R34 etc. im Forum angeht.

Zitat:10c. Pornographische Inhalte sind verboten. Dazu zählen auch Rule 34 und Clopfics.

Zitat:10g. Grafische Saucy Art ist nur im geschlossenen Saucy-Bereich gestattet, zudem darf diese nicht pornographisch im eigentlichen Sinne sein, d.h. keine Geschlechtsteile, keine Nippel, keine expliziten Darstellungen und kein Geschlechtsverkehr.

Für mich ist Zwei keine große Zahl

[Meganium]

Also ich zähle 8.

Drei Inhalte bei 10c: Allgemeinformulierung, sowie zwei Ergänzungen dazu. Daher die Phrase "Dazu zählen auch..."
Fünf Inhalte bei 10g: Eine Ausnahmeregelung in Form des Saucy-Bereiches, sowie eigene Regularien, welche sich in 4 Unterpunkte gliedern.

Für eine Lapalie doch recht viel.

[Draven]

(16.04.2013)Meganium schrieb:  Also ich zähle 8.

Drei Inhalte bei 10c: Allgemeinformulierung, sowie zwei Ergänzungen dazu. Daher die Phrase "Dazu zählen auch..."
Fünf Inhalte bei 10g: Eine Ausnahmeregelung in Form des Saucy-Bereiches, sowie eigene Regularien, welche sich in 4 Unterpunkte gliedern.

Für mich ist das Haarspalterei.
Diese ganzen Sachen sind eine Selbstverständlichkeit, oder nicht? Diese wurden nur aufgeführt um irgendwelche Lücken in den Forenregeln zu vermeiden, damit keiner z.B. sagt: "pr0n ist zwar nicht erlaubt, aber es steht nicht in den Regeln, dass Clopfics verboten sind, hurr durr".

Letztendlich sagen allein 2 Sachen aus, dass Pornografie aller Art verboten ist und bei Saucy muss darauf geachtet werden, dass es nicht in Richtung Pornografie geht. Viele Einschränkungen sehe ich da nicht, Saucy ist erlaubt, R34 nicht. Und sie Inhalte von 10g sollen nur den Leuten sagen, was forengemäß jetzt Saucy ist, oder nicht ... und selbst diese Sachen sind sogar für mich offensichtlich verständlich.

[Meganium]

Ich muss jetzt gerade ausholen:
Wenn ich mir Gesetzestexte im HGB über Frachtgeschäfte und den ganzen Scheiß anschaust, denke ich mir auch manchmal, warum man das nicht einfach in ein oder zwei Sätzen formulieren kann, weil der Rest sich einfach der "Selbstverständlichkeit" ergibt.
Am Ende sehe ich ein: Jedes noch so kleine Wort ist an sich ein essentieller Punkt, den man nicht einfach wegkürzen kann oder soll.
Ein Wort übersehen - und es bricht dir das Genick. Nicht nur bei Klassenarbeiten.

Im Forum ist es einfacher gestrickt - und dennoch reicht ein simples "Pornografische Inhalte sind verboten" als §10 der Forenregeln nicht aus. Sonst entstehen Grauzonen und Gesetzeslücken; Dinge, die man gerne vermeiden möchte.

Wenn man jetzt noch im Gore-Thread einen passenden Unterpunkt anschneiden würde, könnte ich nun eine Parallele ziehen. Ich warte mal ab - meine Anschwärzung einfach so hineinzuwerfen ist unhöflich.

[TCBronie]

(16.04.2013)Meganium schrieb:  Ich muss jetzt gerade ausholen:
Wenn ich mir Gesetzestexte im HGB über Frachtgeschäfte und den ganzen Scheiß anschaust, denke ich mir auch manchmal, warum man das nicht einfach in ein oder zwei Sätzen formulieren kann, weil der Rest sich einfach der "Selbstverständlichkeit" ergibt.
Am Ende sehe ich ein: Jedes noch so kleine Wort ist an sich ein essentieller Punkt, den man nicht einfach wegkürzen kann oder soll.
Ein Wort übersehen - und es bricht dir das Genick. Nicht nur bei Klassenarbeiten.

Im Forum ist es einfacher gestrickt - und dennoch reicht ein simples "Pornografische Inhalte sind verboten" als §10 der Forenregeln nicht aus. Sonst entstehen Grauzonen und Gesetzeslücken; Dinge, die man gerne vermeiden möchte.

Wenn man jetzt noch im Gore-Thread einen passenden Unterpunkt anschneiden würde, könnte ich nun eine Parallele ziehen. Ich warte mal ab - meine Anschwärzung einfach so hineinzuwerfen ist unhöflich.

Ich seh nur weiße wahrheit... Daran sieht man halt das wir menschen gerne alles ausnutzen und keine gelegenheit verstreichen lassen irgendwie , irgendwas anderes zu machen ^^ ( Sonst gäbs den thread hier nich )

[DwBrot]

(16.04.2013)TCBronie schrieb:  Ich seh nur weiße wahrheit... Daran sieht man halt das wir menschen gerne alles ausnutzen und keine gelegenheit verstreichen lassen irgendwie , irgendwas anderes zu machen ^^ ( Sonst gäbs den thread hier nich )

Dann erklär mir mal was das Umgehen von Regel mit meiner Meinung von R34 zu tun hat?

[TCBronie]

(16.04.2013)DwBrot schrieb:  

(16.04.2013)TCBronie schrieb:  Ich seh nur weiße wahrheit... Daran sieht man halt das wir menschen gerne alles ausnutzen und keine gelegenheit verstreichen lassen irgendwie , irgendwas anderes zu machen ^^ ( Sonst gäbs den thread hier nich )

Dann erklär mir mal was das Umgehen von Regel mit meiner Meinung von R34 zu tun hat?

Weil wir uns von der Regel ( in dem fall die Regel = öffentliche meinung )

das MLP was für kleine kinder ist abheben und es anders machen

Sorry falls es unverständlich war

[DwBrot]

(16.04.2013)TCBronie schrieb:  in dem fall die Regel = öffentliche meinung

Ein ganz klares nein. Regel =/= öffentliche Meinung, deine ganze Argumentation funzt hier nicht. Aber wir schweifen ab.

[Riddy]

Ich mag R34 nicht und muss zugeben, das ich auf mehr R34 Bilder treffe als auf Gore usw
auf Derpibooru gibt es Spoiler, dennoch treffe ich oft auf R34 Bilder OHNE spoiler (keine ahnung ob die dazu spoiler machen aber ich bin mehrerer solcher Bilder begegnet....)
wollte heut nach Pinkamena suchen. Ich fand auf Seite 2 schon R34 Bilder, Gore Bilder wurden aber als Spoiler angezeigt ( die R34 Bilder nicht)

aber egal, ich habe nix gegen Menschen die R34 mögen
jeder mag etwas anderes

[Philli]

...Ich hatte vor ein paar Wochen eine tolle unterhaltung mit einem der R34 garnicht mag überhaubt nicht versteht und auch nicht akzeptiert.

Wir unterhalteten uns eine weile und am ende kam einfach heraus, das er es nicht mag weil er mit MLP sehr viel verbindet es bedeutet ihm einfach so viel und er möchte so etwas nicht in so einem "aus seiner Sicht" schmutzigen Licht sehen.

Ich kann ihn irgenwie verstehen denn für ihn ist etwas ganz besonderes und er verbindet so viel damit, und er kann es einfach nicht ertragen das es so etwas gibt.
Für ihn ist die Welt schon Krank genug.

Nja was will ich noch sagen, am ende gab er zu das diese Welt für ihn ein Zufluchtsort ist etwas das er sehr gerne hat, und dieses nicht auch noch so beschmutzt sehen möchte.

Schwer zu begreifen für manche aber es gibt einfach Menschen Junge Leute die MLP usw für etwas so Wertvolles halten und es ein Teil ist das ihnen geholfen hat.

Ich fand das sehr interessant diese Sicht, das was er damit verbindet und warum er es so Widerlich findet...

[Gray]

Es ist auch vollkommen in Ordnung, diese Meinung. Jedoch sollte man das eben jedem selbst überlassen. Mir hat MLP auch sehr geholfen und dennoch bin ich ein großer Saucy/R34 Fan und auch Gore schaue ich mir an.

Das wichtigste ist eben das man niemanden diese Dinge aufzwingt. Ich möchte auch nicht in einem Flirt-Chat auf einmal Pornos sehen oder auf einer Website eines gehobenen Restaurants, wie die Tier geschlachtet werden.

Aber man sollte eben auch tolerieren das es Leute gibt die genau solche Sachen sehen wollen und es daher nicht direkt verbannen. So lange es keine Rechtlichen Grenzen überschreitet kann jeder machen und ansehen was er möchte.