Dieses Forum nutzt Cookies

**Conqi** · **13.06.2013**

(13.06.2013)RK-9 schrieb: Da hast doch deinen Beweiss 4 Fehler früher wären da 40 drin gewesen.

Wenn man von Groß-/Kleinschreibung und Zeichensetzung absieht.

(13.06.2013)RK-9 schrieb: Das hab ich nie gesagt aber lassen wir das mal erstens weils nix bringt und zweitens weill ich meinen Post aus versehen gelöscht hab.

Was soll "geilt euch nicht dran auf" denn sonst heißen? Natürlich ist das eine abwertende Aussage.

InTrueLoveWithDashie · **13.06.2013**

(13.06.2013)Tobias schrieb:
(13.06.2013)DwBrot schrieb: Es gibt aber von Luna generell mehr Content. Und wenn man sich das Verhältnis von SFW/NSFW anschaut liegt Luna eindeutig vorne.

Ich verweiße hier einfach mal auf meinen auf den Stalinvergleich aus dem banner-Thread.
Ich nutze google safe search nicht, selbst bei moderat überwiegt r34 bei "mlp luna" massiv, selbst bei einer optimierung der suchergebnisse durch google kann doch nicht so ein eindeutiges ergebnis rauskommen, oder?

Generell haste ja recht, sfw ist bei luna wesentlich mehr, aber der erste eindruck zählt bei den meisten (siehe mein vater der bronies.de geblacklistet hat und ich nur über VPN oder handy erreichen kann)

Wenn du "MLP Milky Way" googlest, hast du fast ausschließlich R34, bei moderatem Safe-Search. Googlest du hingegen "MLP Luna", ist der R34 Anteil gleich null.

Suchen · **13.06.2013**

Deadend

DwBrot · **13.06.2013**

lulz, ich finde bei safe search aus gar keinen porn. ganz im gegensatz zu "milky way mlp" auf moderat.

Fou Lou · **13.06.2013**

(13.06.2013)InTrueLoveWithDashie schrieb: Wenn ihr jedoch mit MLP T-Shirts und Merchandise in die Schule geht, dann wundert euch einfach nicht, warum das als Angriffsfläche genutzt wird.

Dieser satz fällt in die kategorie: "Die frau muss sich nicht wundern das männer sie unsittlich anmachen wenn sie sich so anzieht"

Es ist dennoch falsch das es als angriffsfläche genutzt wird und die angreifer gehören bestraft und nicht das opfer.

Spoiler (Öffnen)

Solange die abbildung des OCs selbst kein R34 ist kann ich die beschwerden nicht wirklich verstehen. Die intoleranz des R34 contents ist genauso respektlos den "cloppern" gegenüber. Ein objektives erscheinungs bild zu wahren ist schier unmöglich da man immer irgendwelche ans bein pisst weil was gezeigt wird das diese leute nicht mögen.

Spoiler (Öffnen)

Finde ich in den besitzergreifenden extremeren fällen auch bescheuert. Und noch schlimmer das das Forum dieses verhalten auch noch mit titel unterstützt welches doch nur dazu führt das user sich in die haare kriegen. -.-

Chilloutman · **13.06.2013**

ILWD plz, das hast du sehr schön vormuliert.

Gerade diese Banner Aktion fand ich sehr unnötig, denn es dient nur der Bevorzugung von Gruppen, nicht der Einbindung einer Community.

ShyGuy · **13.06.2013**

(13.06.2013)InTrueLoveWithDashie schrieb: In der aktuellen Form sehe ich das wiederum so, dass sich die „Clopper“/R34 Fraktion anderen auf die Nase bindet. Einen Porn-OC im Header des Forums, und dann beschweren sich die Moderatoren über mangelnde Objektivität der User. Irgendwo passt das nicht zusammen. Ich fühle mich selbst dabei unwohl, da ich ungern in einem Forum bin, dass sich derart in eine Richtung profiliert, welcher gegenüber ich tiefe Abneigung verspüre.

Wenn dich der Header stört, warum hast du dann eine Signatur mit eben jenem OC?

@Menschen hassen nicht grundlos:
Doch, leider.

@Stalinvergleich: Was hat eine Cartoonfigur bitte mit einer solchen Persönlichkeit gemeinsam? Den Vergleich finde ich beinahe so weit hergeholt wie
Politische Fehler und Missstände verschweigen <~> sexuelle Vorlieben Einzelner nicht gebührend breittreten

Spilight · **13.06.2013**

Was mich an bestimmten Beiträgen in diesem Forum auch immer son bisschen gestört hat ist die Art der Formulierung. Groß durch Rechtschreibfehler unleserliche Beiträge hab ich selten gesehen, was mich aber mehr stört ist, wenn zu eigentlich simplen Themen irgendwelche Leute es unbedingt nötig haben Lexikon zu spielen und mit Fachausdrücken rumzuschmeißen wie es die Welt noch nicht gesehen hat.
Ich hatte es schon oft, dass ich bei einigen Usern jedes 4-5 Wort nachschlagen musste um den Beitrag an sich überhaupt zu verstehen. xD Folglich lese ich bestimmte Posts einiger User nicht mehr, weils mir schon zu blöd wurde. ^^
Ich meine es ist ja schön und gut, wenn man Jura Studium, Neurobiologie oder whatever studiert hat und mit solchen Begriffen und Muster umgehen kann, aber an die Tatsache, dass hier auch ganz jüngere User zu Gange sind, die da das halbe Thema nicht verstehen könnten, daran denken natürlich die wenigsten. ^^

Laborpony · **13.06.2013**

InTrueLoveWithDashie, ich gebe dir in den meisten Punkten absolut recht.
Dieses Forum ist halt ein Zusammentreffen von unglaublich vielen Deppen, die einzeln noch ganz sympathisch sind, aber zusammen ein riesiger Haufen der sich selbst blockiert. Facehoof

Zitat:Gerade im Forum „Brony Talk“ gibt es eine Vielzahl von Threads, die sich mit „Hatern“ befassen. Je mehr Beiträge ich in diesem Thema jedoch gelesen habe, umso mehr hat sich der Verdacht erhärtet, dass es sich bei vielen nicht um „Hater“ handelt, sondern einfach nur um Menschen, die mit MLP nichts zu tun haben wollen. An der Stelle mal einen Gedankenanstoß: Seid ihr mal auf die Idee gekommen, dass es Menschen gibt, die MLP einfach nicht mögen? Vielleicht aufgrund des Zeichenstils? Vielleicht aufgrund der Slice-of-Life Episoden? Ist ja letztlich auch egal. Scheinbar ist es dennoch gang und gebe, anderen das eigene Hobby auf's Auge zu drücken. Man sieht es an anderen Threads.

Besonders das "konvertieren" von anderen geht mir auf die Nerven. Es ist ja absolut okay wenn man eine Serie sehr mag und es auch gerne zeigt (wie mit T-Shirts oder Wallpaper oder what ever), aber das anderen aufzwingen zu wollen, oder sie unbedingt zu Fans machen zu wollen, beunruhigt mich. Ich meine, ich kenne viele die Spongebob gerne sehen und es auch mit T-Shirts etc. zeigen und das stört mich überhaupt nicht, aber wenn sie mich unbedingt dazu bringen wollen eine Folge zu sehen, dann empfinde ich das doch sehr als belästigend. Ebenfalls wenn sie mich damit in einem absolut übertriebenen Maße voll labern.

Zitat:Kein Mensch hasst grundlos. Wenn ihr jedoch mit MLP T-Shirts und Merchandise in die Schule geht, dann wundert euch einfach nicht, warum das als Angriffsfläche genutzt wird.

Warum man jemanden wegen so einem T-Shirt hassen kann ist mir unbegreiflich? Wenn jemand mit einem Spongebob T-Shirt oder einem anderem, auf eine Serie bezogenen, Aufdruck kommt, sollte das kein Grund für Beleidigungen/Mobbing sein. Welcher normale Mensch regt sich über so ein T-Shirt auf? Ich würde dann doch arg an der Sozialen Kompetenz der Person zweifeln, wenn diese sich deshalb schon aufregt oder gar einen richtigen Hass entwickelt. Okay, gut, auf Kinder in der Pubertät trifft das wohl zu. Die Phase mit stärkerem Haarwuchs und den ersten sexuellen Erfahrungen verträgt halt nicht jeder so gut.
Solange die T-Shirts nichts illegales oder sittenwidriges enthalten, sollte so ein Kleidungsstück kein Grund für Streit oder Mobbing sein.

Spoiler (Öffnen)

Grade R34 drängt sich immer mehr in den Vordergrund. Ich habe nichts gegen diese Art an Content, allerdings trifft man das mittlerweile einfach zu häufig an. Gibt es so etwas auf speziellen Seiten, okay, aber immer und überall (in-)direkt damit belästigt werden, wie auch mit dem neuen Banner, nervt einfach. (Ich habe auch nichts gegen das Pony im Banner oder das Design und würde das als Avatar vollkommen akzeptieren, aber als Banner ist das einfach unpassend. Wir sind hier eine große Gruppe und müssen alle miteinander mehr oder weniger auskommen, so ein Banner bricht aber nur Streit los.)
In diesem Forum hat man einen guten Kompromiss gefunden. R34 ist hier verboten und das ist auch gut so. Wer solches Content sehen will, der sucht auf speziellen Seiten oder Foren. Die Regelung in Bezug auf Saucy ist auch absolut akzeptabel. (Ich persönlich finde die meisten Saucy-Bilder eher lustig oder niedlich als sexuell irgendwie ansprechend, daher habe mit der Existenz hier im Forum nicht wirklich ein Problem.)

Spoiler (Öffnen)

Eeyup! Das nervt wirklich... volle Zustimmung! Es muss keine Dissertation sein, aber etwas Mühe kann man sich ja wohl geben.

Spoiler (Öffnen)

Als zoophil würde ich das zwar nicht bezeichnen, weil es keine echten Tiere sind (andere Diskussion), aber es ist auch in meinen Augen sehr verstörend was manche sich in der Hinsicht einbilden. In meinen Augen wird da eine Grenze überschritten die nicht mehr ganz normal ist. Auch ich kenne Fälle wo jemand tatsächlich meinte mit einem Pony verheiratet zu sein und sich übermäßig da hinein steigerte. Wenn so etwas massiv das real life beeinflusst, dann kann das nicht normal sein. Man muss die Grenze zwischen Fiktion und Realität realisieren können.
Das sind die extremen Fälle, die auch das ganze Fandom mit in das schlechte Licht rücken.

Zitat:Obiges gilt selbstverständlich nicht für alle. Es gibt auch hier schwarze Schafe, und vielleicht sind es einfach die, die am ehesten hervorstechen. Mir sind auch durchaus Nutzer hier aufgefallen, die großteils vorbildliche Objektivität selbst in kontroversen Thematiken aufweisen, und denen gebührt hier mein Respekt, da mir das selbst wohl in einigen Fällen nicht gelingen würde.

Diese Gruppe aus dem Forum lässt doch hoffen. Sehe ich absolut genauso.

Meganium · **13.06.2013**

Zuerst habe ich gedacht, hier beginnt wieder ein großer Kindergarten, der es mir persönlich nicht wert ist.

Und doch muss ich sagen, das du einer der wenigen User bist, die wenigstens noch halbwegs vernünftig sich zu dieser Thematik äußern können.

Einige Punkte muss ich aber kritisieren, jedoch nicht in emotionaler Absicht. In das Kindergartenniveau zu fallen ist absolut unterste Schublade.

Zitat: Wenn ihr jedoch mit MLP T-Shirts und Merchandise in die Schule geht, dann wundert euch einfach nicht, warum das als Angriffsfläche genutzt wird.

Richitg, man muss sich nicht wundern. Ist das aber wirklich ein gravierender Aspekt? Dieses Phänomen gibt es erstens in allen Fandoms, und zweitens auch in diesem, und das in der Theorie, seitdem MLP:FIM existiert.
Natürlich können wir uns alle auch dezent zurückhalten, und uns in heimliche Rückzugsorte verkriechen. Möglichst, damit niemand in der Öffentlichkeit mit Pony-Shirts konfrontiert wird. Im selben Gedankenstrang stelle ich mir die Episode aus South Park vor, wo eine Hand voll Glatzköpfe aus der Zukunft kommen. Allesamt gleich aussehend, allesamt gleiche Klamotten, kein Funken an Individualität.

Dann hast du noch einen Punkt erwähnt, dass es einfach Leute gibt, die diesem Fandom einfach nicht beitreten wollen, und man es einfach lassen soll. Stimmt. Nur musst du noch bedenken, dass es einen Unterschied zwischen einer Empfehlung und einem Zwang gibt.

Zur anderen Sache mit Milky Way: Es mag sein, dass ein Forum für alle Bronies sein soll, und nicht nur für Klientel.
Ich sehe diese Situatuon aber noch als Ausrede an. Warum, werdet ihr dann erfahren, wenn ein Pinkamena-Banner zu sehen ist. Nicht jene, welche wir aus 1x25 kennen. Sondern jene, deren Lieblingsspeise Cupcakes ist.
Ich sage jetzt nicht, Milky Way wurde prinzipiell als Clopfigur erfunden. Eher behaupte ich, ihr Aussehen macht sie extrem anfällig auf diesen Content. Zurecht? Möglich.
Sorry, wenn das nun provokant herüberkommt, aber, wer mal sein Hirn einschaltet, der achtet einfach nicht auf ihre Euter, oder ihrer lasziven Erscheinungsform. Und sieht sie einfach als kreativen OC an. Ab dort wird sie vom Klientel-Pony zum OC wie jedes andere Pony auch.

Ich lasse euch alle übrigens noch zappeln. Es gibt eine weitere Figur, sogar hier aus unserem Gefilde, welche ihr garnicht beachtet habt, und in einem ganz gewissen Video still im Hintergrund herumtrottet. Hahahaha, wenn ihr da nur ihre Geschichte dazu wüsstet. Big Grin

InTrueLoveWithDashie · **13.06.2013**

(13.06.2013)ShyGuy schrieb:
(13.06.2013)InTrueLoveWithDashie schrieb: In der aktuellen Form sehe ich das wiederum so, dass sich die „Clopper“/R34 Fraktion anderen auf die Nase bindet. Einen Porn-OC im Header des Forums, und dann beschweren sich die Moderatoren über mangelnde Objektivität der User. Irgendwo passt das nicht zusammen. Ich fühle mich selbst dabei unwohl, da ich ungern in einem Forum bin, dass sich derart in eine Richtung profiliert, welcher gegenüber ich tiefe Abneigung verspüre.

Wenn dich der Header stört, warum hast du dann eine Signatur mit eben jenem OC?

@Menschen hassen nicht grundlos:
Doch, leider.

@Stalinvergleich: Was hat eine Cartoonfigur bitte mit einer solchen Persönlichkeit gemeinsam? Den Vergleich finde ich beinahe so weit hergeholt wie
Politische Fehler und Missstände verschweigen <~> sexuelle Vorlieben Einzelner nicht gebührend breittreten

Dabei handelt es sich um eine satirische Äußerung von Abneigung. Dir mag eventuell die Anspielung "ohne R34" aufgefallen sein.

(13.06.2013)Meganium schrieb: Richitg, man muss sich nicht wundern. Ist das aber wirklich ein gravierender Aspekt? Dieses Phänomen gibt es erstens in allen Fandoms, und zweitens auch in diesem, und das in der Theorie, seitdem MLP:FIM existiert.
Natürlich können wir uns alle auch dezent zurückhalten, und uns in heimliche Rückzugsorte verkriechen. Möglichst, damit niemand in der Öffentlichkeit mit Pony-Shirts konfrontiert wird. Im selben Gedankenstrang stelle ich mir die Episode aus South Park vor, wo eine Hand voll Glatzköpfe aus der Zukunft kommen. Allesamt gleich aussehend, allesamt gleiche Klamotten, kein Funken an Individualität.

Ich habe es bereits einmal gesagt, und werde es nochmal anfügen. Ich sehe kein Problem darin, mit einem MLP T-Shirt herumzulaufen. Allerdings sollte man sich, vor allem als Schüler, der Tatsache bewusst sein, dass etwas derartiges leicht als Angriffsfläche genutzt werden kann. Wenn man also schon von sich selbst weis, dass man mit negativem sozialen Feedback nicht gut klar kommt, dann sollte man für sich selbst die Entscheidung treffen, diese Shirts wenigstens nicht in die Schule zu tragen.
Wer mit Kritik umgehen kann, sich eventueller Problematiken bewusst ist, und folglich hier keine Beiträge schreibt, in denen er sich über seine soziale Ausgrenzung beschwert, der soll von mir aus gerne mit der Kleidung herumlaufen, die er anziehen möchte.

Fakt ist nunmal, wir können hier keinem helfen, der in der Schule wegen MLP gemobbt wird. Natürlich ist das nicht in Ordnung, und trotzdem können wir nicht mehr tun, als unser Mitleid und vielleicht ein paar Tipps auszusprechen. Das alles kann man vermeiden, in dem man sich ganz einfach in einem derart schwierigen Teil des Lebens nicht mit etwas so Kontroversem profiliert.

(13.06.2013)Meganium schrieb: Zur anderen Sache mit Milky Way: Es mag sein, dass ein Forum für alle Bronies sein soll, und nicht nur für Klientel.
Ich sehe diese Situatuon aber noch als Ausrede an. Warum, werdet ihr dann erfahren, wenn ein Pinkamena-Banner zu sehen ist. Nicht jene, welche wir aus 1x25 kennen. Sondern jene, deren Lieblingsspeise Cupcakes ist.
Ich sage jetzt nicht, Milky Way wurde prinzipiell als Clopfigur erfunden. Eher behaupte ich, ihr Aussehen macht sie extrem anfällig auf diesen Content. Zurecht? Möglich.
Sorry, wenn das nun provokant herüberkommt, aber, wer mal sein Hirn einschaltet, der achtet einfach nicht auf ihre Euter, oder ihrer lasziven Erscheinungsform. Und sieht sie einfach als kreativen OC an. Ab dort wird sie vom Klientel-Pony zum OC wie jedes andere Pony auch.

Und dennoch ist es provokant und absolut rücksichtlos, einen solchen Banner zu wählen. Spätestens bei all dem negativen Feedback hätte meiner Meinung nach eine Reaktion eines Administrators kommen müssen. Aber nein, die sehen lieber zu.

Angenommen es versteht keiner der Administratoren den Zusammenhang mit der R34 Szene, was, wie aus meinem Startpost erschließbar, sicherlich nicht abwegig ist, so hätte man sich mittlerweile wenigstens für den Banner entschuldigen können, und ihn nicht mehr als Standard-Einstellung nutzen. Wer ihn möchte, kann ihn dann immernoch haben.

(13.06.2013)Meganium schrieb: Ich lasse euch alle übrigens noch zappeln. Es gibt eine weitere Figur, sogar hier aus unserem Gefilde, welche ihr garnicht beachtet habt, und in einem ganz gewissen Video still im Hintergrund herumtrottet. Hahahaha, wenn ihr da nur ihre Geschichte dazu wüsstet.

Ich achte zugegebenermaßen nicht auf die Hintergrundcharakter, da mir diese meist einfach irrelevant erscheinen, und ich mit Charakteren ohne Persönlichkeit wenig anfangen kann.

ShyGuy · **13.06.2013**

(13.06.2013)InTrueLoveWithDashie schrieb: Die mag eventuell die Anspielung "ohne R34" aufgefallen sein.

Natürlich. Das trifft allerdings ebenso auf den Header zu, oder?

Meganium · **13.06.2013**

Ja, das mit der T-Shirt-Problematik und deiner Meinungsrevidierung habe ich später bei dir gelesen. Ich achte halt erstmal immer auf den Startpost. RD wink

Wolltest du noch was mit der Sache Empfehlung - Zwang was sagen? Weil es steht in deinem Beitrag, hast es aber nicht gequotet oder sonstwas. Zumindest um 17:52 Uhr.

Der Banner ist provokant? Möglich. "Provokant" ist ein Adjektiv, und liegt im Auge des Betrachters. Eine Allgemeingültigkeit besteht somit noch lange nicht, erst, wenn man die gesellschaftlichen und ethischen Aspekte dieser Thematik sich näher anschaut. Aber das wäre zu sehr offtopic.
Vielleicht soll diese Provokation auch einen Missstand aufzeigen? Eine immer noch existiernde Verächtung von Cloppern, welche einfach ein Faible für diesen Content haben, und sich trotzdem anhören müssen, dass sie allesamt Sozialversager sind, die jeden User zur dunklen Seite zwingen, und teilweise nichts mehr mit der Vergangenheit zu tun haben (wollen), als in jedem Forum R34-Material noch vor Zeiten der Milkmare an der Tagesordnung waren? Ich weiß es selbst nicht genau.

InTrueLoveWithDashie · **14.06.2013**

(13.06.2013)ShyGuy schrieb:
(13.06.2013)InTrueLoveWithDashie schrieb: Die mag eventuell die Anspielung "ohne R34" aufgefallen sein.
Natürlich. Das trifft allerdings ebenso auf den Header zu, oder?

Mit dem kleinen aber doch wichtigen Unterschied, dass eine Signatur maximal meine eigene Meinung darstellen kann. Ein Header repräsentiert das ganze Forum, und darüber hinaus ist er für jede Person direkt sichtbar. Im Gegensatz zu dem, was sich hier in der Signatur habe.

(13.06.2013)Meganium schrieb: Wolltest du noch was mit der Sache Empfehlung - Zwang was sagen? Weil es steht in deinem Beitrag, hast es aber nicht gequotet oder sonstwas. Zumindest um 17:52 Uhr.

Nein, du hast natürlich recht mit dem, was du dazu gesagt hast, das war schlicht ein Formatierungsfehler meinerseits.
Vielleicht sei noch angemerkt, dass manche es bei einer "Empfehlung" lassen sollten. Mir sind hier schon mehrmals Beiträge untergekommen, die die Thematik behandelten "Wie mache ich meinen Freund/Nachbarn zum Brony?". Sowas gehört meiner Meinung nach direkt abgewiesen.

(13.06.2013)Meganium schrieb: Der Banner ist provokant? Möglich. "Provokant" ist ein Adjektiv, und liegt im Auge des Betrachters. Eine Allgemeingültigkeit besteht somit noch lange nicht, erst, wenn man die gesellschaftlichen und ethischen Aspekte dieser Thematik sich näher anschaut. Aber das wäre zu sehr offtopic.

Ich bin scheinbar nicht der einzig, der dieser Meinung ist. Man sehe sich den Banner-Feedback-Thread als Referenz an.

(13.06.2013)Meganium schrieb: Vielleicht soll diese Provokation auch einen Missstand aufzeigen? Eine immer noch existiernde Verächtung von Cloppern, welche einfach ein Faible für diesen Content haben, und sich trotzdem anhören müssen, dass sie allesamt Sozialversager sind, die jeden User zur dunklen Seite zwingen, und teilweise nichts mehr mit der Vergangenheit zu tun haben (wollen), als in jedem Forum R34-Material noch vor Zeiten der Milkmare an der Tagesordnung waren? Ich weiß es selbst nicht genau.

Ich denke nicht, dass man es als Missstand bezeichnen sollte. Natürlich ist der Konsum von R34 Material bezogen auf MLP umstritten, und wird von vielen Nutzern man sicherlich kein Lob einbringen, aber andererseits: Was erwartet denn die Fraktion der "Clopper"?

Das die "Clopper" untereinander sich wohl nicht aufgrund ihrer Vorlieben dumm anmachen werden, sollte klar sein. Gut, nun gibt es natürlich jene, denen es gleichgültig ist, was die Menschen abends zuhause tun, zu denen ich mich selbst zähle. Diese Personen fallen nicht auf - sie äußern sich selten bis gar nicht zum Thema, und flamen niemanden aufgrund seiner persönlichen Ansichten. Darum fallen sie auch nicht auf.
Und dann sind da natürlich die "Hater", die nicht nur den R34 Content, sondern auch die "Clopper" verteufeln. Ich kann diese Fraktion ehrlich gesagt nicht vollends nachvollziehen, allerdings wage ich zu vermuten, dass diese Seite, zumindest innerhalb des Fandoms, nicht so groß ist, wie du es nun darstellst (wer fällt eher auf? 100 schweigende Menschen, oder 5, die laut schreien?).

Andererseits stellt sich nun natürlich die Frage, wieso man diesen "Hatern" überhaupt etwas zum haten gibt. Wenn euch doch bewusst ist, dass eure Vorliebe nicht wirklich gut ankommt, wozu gebt ihr sie dann preis? Ja, ich sehe wo das hinführt, du wirst vermutlich wieder mit Selbstentfaltung und dergleichen argumentieren. Und dennoch trifft das meiner Meinung nach nicht zu. Es kam auch früher jeder ohne die Information aus, was sein Gegenüber für sexuelle Fantasien/Vorlieben oder Interessen hat. Heutzutage scheint es üblich, so etwas in seinem Profil zu nennen (siehe diverse Nutzer (u.a. auch Moderatoren) hier).

Es handelt sich dabei um eine Info, welche nur negatives Feedback verursachen kann. Ich halte es für ein Ding der Unmöglichkeit, dass irgendjemand je sagen wird: "Hey, du bist Clopper, das finde ich toll von dir." - Ganz einfach weil es nichts positives zu sagen gibt. Es ist eine Vorliebe, meinetwegen eine sexuelle Fantasie, keine erbrachte Leistung, keine besondere Fähigkeit. Dafür sollte man kein Lob oder überhaupt jegliches Feedback erwarten.
Und nun scheinen sich einige "Clopper" zu wundern, wenn sie dadurch negative Reaktionen verursachen. Soll ich ehrlich sein? Ich wäre auch verwundert, und würde erst einmal distanziert reagieren, wenn ich mit einem Nutzer rede, der mit im selben Atemzug, in dem er mir mitteilt, dass er X Jahre alt ist, und in AB-Stadt lebt, auch sagt, was er sich gerne für Pornographie anschaut. Das ist einfach nicht normal, sondern aufdringlich.
Wenn jemand so etwas überhaupt preisgeben sollte, dann vielleicht seinen engeren Bekannten im Fandom, und auch nur, wenn das Thema relevant sein sollte.

Um ein Fazit zu ziehen: Ich sehe hier die Schuld großteils auf Seiten der "Clopper" selbst. Es wird selbstverständlich niemand dazu gezwungen, Profile von Nutzern hier durchzulesen - aber wer weiß schon im Voraus, was jemand da angegeben hat? Richtig, niemand. Ich für meinen Teil lerne Personen, mit denen ich zu tun habe, zumindest oberflächlich gerne kennen. Und wenn es mich selbst schon verwundert, und ein wenig abschreckt, wenn jemand gewisse Angaben macht, die dazu noch vollkommen fehl am Platz sind, kann es mich auch nicht wirklich wundern, wie Nutzer, die R34 wirklich strikt ablehnen, auf so etwas reagieren.

Hate ist nie berechtigt, soviel sei gesagt. Allerdings sollte man, wenn man sieht, dass die eine Seite einem nicht entgegenkommt, der schlauere sein, und ihr einen kleinen Schritt entgegenkommen (es geht schließlich nicht darum, etwas aufzugeben, sondern nur darum, diskreter damit umzugehen).

Meganium · **14.06.2013**

Zitat:Andererseits stellt sich nun natürlich die Frage, wieso man diesen "Hatern" überhaupt etwas zum haten gibt. Wenn euch doch bewusst ist, dass eure Vorliebe nicht wirklich gut ankommt, wozu gebt ihr sie dann preis? Ja, ich sehe wo das hinführt, du wirst vermutlich wieder mit Selbstentfaltung und dergleichen argumentieren. Und dennoch trifft das meiner Meinung nach nicht zu. Es kam auch früher jeder ohne die Information aus, was sein Gegenüber für sexuelle Fantasien/Vorlieben oder Interessen hat. Heutzutage scheint es üblich, so etwas in seinem Profil zu nennen (siehe diverse Nutzer (u.a. auch Moderatoren) hier).

Nene, von Selbstentfaltung möchte ich hier nicht reden. Ich spreche jetzt nicht von den Randerscheinungen, sondern von den vernünftigen Leuten: Warum viele das preisgeben? Aufklärung ist angesagt! Diese dient dazu, dumme Vorurteile aus der Welt zu schaffen, und zu erklären, warum man sich für diese Sache fasziniert hat.
Es ist nämlich falsch zu sagen, dass diese Informationen, möglichst getrennt von andren Dingen, in ihrem eigenen Bereich bleiben sollen. Und ja, das funktioniert bei Homosexualität, und muss somit auch bei dieser Thematik legitim sein.

Zitat:Es ist eine Vorliebe, meinetwegen eine sexuelle Fantasie, keine erbrachte Leistung, keine besondere Fähigkeit. Dafür sollte man kein Lob oder überhaupt jegliches Feedback erwarten.

Da hast du Recht. Lob oder gar Stolz ist hier wirklich unpassend. Ich erwarte auch kein Lob, weil ich eine weiße Hautfarbe habe, ein gelbes T-Shirt trage oder gar weil ich Marienkäfer sammele.

Zitat:Soll ich ehrlich sein? Ich wäre auch verwundert, und würde erst einmal distanziert reagieren, wenn ich mit einem Nutzer rede, der mit im selben Atemzug, in dem er mir mitteilt, dass er X Jahre alt ist, und in AB-Stadt lebt, auch sagt, was er sich gerne für Pornographie anschaut. Das ist einfach nicht normal, sondern aufdringlich.
Wenn jemand so etwas überhaupt preisgeben sollte, dann vielleicht seinen engeren Bekannten im Fandom, und auch nur, wenn das Thema relevant sein sollte.

Wobei ich der Auffassung bin, dass wirklich extrem wenige Leute die in den ersten Minuten sofort von ihren Clop-Fantasien erzählen werden. Ich selbst habe das zumindest noch nicht erlebt, und kann mit gutem Gewissen sagen, dass die Leute hier zum großen Teil sowas wie Manieren und Verstand kennen.
Zu der Preisgebung, wie oben gesagt, ist der Zweck der Aufklärung ein legitimes Mittel, um eben Missstände oder Vorurteile (möglichst) aus der Welt zu schaffen.
Klar, es gibt schwarze Schafe. Doch dann musst auch du dich selbst fragen, ob das schwarze Schaf tatsächlich ein Clopper, oder nur ein kleines Kind ist? Und aus welchen Motivationsgründen es entstanden ist?
Wenn man den Absatz weiter oben nochmal in Betracht zieht: Sogar Fehler aus alten Zeiten, als viele Foren im Jahre 2010 und 2011 voller R34 "verseucht" waren, wieder gut zumachen, sehe ich entfernt als Aufklärung, eher sogar als Entgegenkommen an. Siehe unten ein Beispiel. Wenn dann ein gerade angesprochenes "Kind" daherkommt, und explizites Bildmaterial aus Spaß postet, ist die ganze Wiedergutmachungsarbeit um sonst. Dann heißt es wieder:

"Scheiß Clopper."

"Scheiß R34."

"Ich schäme mich für sowas."

"Kein Wunder warum man sich für euch schämen muss."

"Engländer brauchen einen viereckigen Fußball."

"Blablabla."

Die Mühe wird noch mehr zerstört, wenn es sich um einen Clopper handelt.

Zitat:Hate ist nie berechtigt, soviel sei gesagt. Allerdings sollte man, wenn man sieht, dass die eine Seite einem nicht entgegenkommt, der schlauere sein, und ihr einen kleinen Schritt entgegenkommen (es geht schließlich nicht darum, etwas aufzugeben, sondern nur darum, diskreter damit umzugehen).

Entgegenkommen? Im Sinne, dass wir Clopper z.B. die Meinungen von R34-Gegner akzeptieren? Wenn ich mich in meinem Umfeld und auf das andere Forum so umschaue, so kenne ich keinen, der R34-Gegner vehement attackiert, weil diese sich nicht für das Zeugs interessieren (wollen).
Oder im Sinne, dass wir uns von längst vergangenen Ereignissen distanzieren, als die Foren noch mit R34 zugemüllt waren? Ob es nun Clopper waren, oder Kinder, ist nicht hundertprozentig nachweisbar. Doch man hat gelernt, und keiner von uns möchte, dass sich solche Ereignisse wiederholen.

Klingt alles ziemlich polemisch? Ich versichere dir, meine Statements dienen nicht dazu, Leute zu Cloppern zu machen.

InTrueLoveWithDashie · **14.06.2013**

(14.06.2013)Meganium schrieb:
Zitat:Andererseits stellt sich nun natürlich die Frage, wieso man diesen "Hatern" überhaupt etwas zum haten gibt. Wenn euch doch bewusst ist, dass eure Vorliebe nicht wirklich gut ankommt, wozu gebt ihr sie dann preis? Ja, ich sehe wo das hinführt, du wirst vermutlich wieder mit Selbstentfaltung und dergleichen argumentieren. Und dennoch trifft das meiner Meinung nach nicht zu. Es kam auch früher jeder ohne die Information aus, was sein Gegenüber für sexuelle Fantasien/Vorlieben oder Interessen hat. Heutzutage scheint es üblich, so etwas in seinem Profil zu nennen (siehe diverse Nutzer (u.a. auch Moderatoren) hier).
Nene, von Selbstentfaltung möchte ich hier nicht reden. Ich spreche jetzt nicht von den Randerscheinungen, sondern von den vernünftigen Leuten: Warum viele das preisgeben? Aufklärung ist angesagt!

Und hier ist der Denkfehler. Du wirst niemals hundert prozentige Akzeptanz bekommen, und von jedem normal denkenden Individuum wird auch kein Hass oder extreme Abneigung kommen. Mit solchen Aktionen im Sinne von Aufklärung verschlechterst du im schlimmsten Falle die Situation.

(14.06.2013)Meganium schrieb: Diese dient dazu, dumme Vorurteile aus der Welt zu schaffen, und zu erklären, warum man sich für diese Sache fasziniert hat.

Es handelt sich um Pornographie - wo besteht bitte Klärungsbedarf? Sind wir uns hier nicht alle einig, wozu Pornographie gut ist, und warum sie die Menschen anspricht? Und von welchen Vorurteilen sprichst du? Ich habe nie ein böses Wort über "Clopper" gehört, nicht auf Youtube, nicht hier, nirgends.

(14.06.2013)Meganium schrieb: Es ist nämlich falsch zu sagen, dass diese Informationen, möglichst getrennt von andren Dingen, in ihrem eigenen Bereich bleiben sollen. Und ja, das funktioniert bei Homosexualität, und muss somit auch bei dieser Thematik legitim sein.

Auch hier muss ich dir extrem heftig widersprechen. Diese Art von Informationen müssen in einem gesonderten Bereich bleiben. Wer es nicht sehen will, soll nicht damit konfrontiert werden. Homosexualität und die Diskriminierung einiger Menschen aufgrund dessen ist ein ernstes Thema, dass du meiner Ansicht nach nicht mit etwas banalem wie gezeichneter Pornographie fiktiver Wesen vergleichen kannst - schon alleine aufgrund der Tatsache dass diese Vorliebe keine Relevanz hat, da die Charaktere nunmal, wie gesagt, fiktiv sind.

(14.06.2013)Meganium schrieb:
Zitat:Soll ich ehrlich sein? Ich wäre auch verwundert, und würde erst einmal distanziert reagieren, wenn ich mit einem Nutzer rede, der mit im selben Atemzug, in dem er mir mitteilt, dass er X Jahre alt ist, und in AB-Stadt lebt, auch sagt, was er sich gerne für Pornographie anschaut. Das ist einfach nicht normal, sondern aufdringlich.
Wenn jemand so etwas überhaupt preisgeben sollte, dann vielleicht seinen engeren Bekannten im Fandom, und auch nur, wenn das Thema relevant sein sollte.
Wobei ich der Auffassung bin, dass wirklich extrem wenige Leute die in den ersten Minuten sofort von ihren Clop-Fantasien erzählen werden.

Das habe ich auch mit keiner Aussage behauptet. Ich habe mich auf die Profile diverser Nutzer bezogen, die Informationen enthalten wie "sehe mir gerne auch derartigen Content an".

(14.06.2013)Meganium schrieb: Ich selbst habe das zumindest noch nicht erlebt, und kann mit gutem Gewissen sagen, dass die Leute hier zum großen Teil sowas wie Manieren und Verstand kennen.

Scheinbar aber teilweise nicht wissen, mit welchen Themen man diskreter umgehen sollte.

(14.06.2013)Meganium schrieb: Zu der Preisgebung, wie oben gesagt, ist der Zweck der Aufklärung ein legitimes Mittel, um eben Missstände oder Vorurteile (möglichst) aus der Welt zu schaffen.

Nochmal: Was bezweckst du mit dieser "Aufklärung"? Es bestehen weder allgemein bekannte Missstände, noch Vorurteile. Zumindest bekommt man diese als Neuling nicht mit.

Schon bei deiner Wortwahl schaudert es mir. Mit "Aufklärung" klingt das ganze so, als wolltest du jeden mit dem Thema Pornographie und MLP konfrontieren.

(14.06.2013)Meganium schrieb: Klar, es gibt schwarze Schafe. Doch dann musst auch du dich selbst fragen, ob das schwarze Schaf tatsächlich ein Clopper, oder nur ein kleines Kind ist? Und aus welchen Motivationsgründen es entstanden ist?

Wo ist die Unterscheidung? Ein "kleines Kind" kann ebenfalls "Clopper" sein, oder nicht? Ich denke hier sollte die allgemeingültige, logische Denkweise zählen: Und zwar das man nicht verallgemeinert. Eine Person, welche ein fragliches Benehmen aufweist, bedeutet noch nicht, dass alle, die etwas mit dieser Person gleich haben, dasselbe Verhalten an den Tag legen.

(14.06.2013)Meganium schrieb: Wenn man den Absatz weiter oben nochmal in Betracht zieht: Sogar Fehler aus alten Zeiten, als viele Foren im Jahre 2010 und 2011 voller R34 "verseucht" waren, wieder gut zumachen, sehe ich entfernt als Aufklärung, eher sogar als Entgegenkommen an.

Zunächst mal kann ich die Situation von 2010 und 2011 schlecht beurteilen. Wiederum stellt sich nun die Frage, was du als eine Wiedergutmachung siehst? Ich kann spontan nicht nachvollziehen, in welcher Form diese stattgefunden haben soll.

(14.06.2013)Meganium schrieb: Die Mühe wird noch mehr zerstört, wenn es sich um einen Clopper handelt.

Mühe? Wo wird sich denn bemüht? Meiner Meinung nach wird immernoch viel zu offen mit dem Thema umgegangen, wenn wir den Fakt betrachten, dass ein Großteil hier minderjährig ist (und teilweise eher im Kindes- als im Jugendlichenalter).

(14.06.2013)Meganium schrieb:
Zitat:Hate ist nie berechtigt, soviel sei gesagt. Allerdings sollte man, wenn man sieht, dass die eine Seite einem nicht entgegenkommt, der schlauere sein, und ihr einen kleinen Schritt entgegenkommen (es geht schließlich nicht darum, etwas aufzugeben, sondern nur darum, diskreter damit umzugehen).
Entgegenkommen? Im Sinne, dass wir Clopper z.B. die Meinungen von R34-Gegner akzeptieren? Wenn ich mich in meinem Umfeld und auf das andere Forum so umschaue, so kenne ich keinen, der R34-Gegner vehement attackiert, weil diese sich nicht für das Zeugs interessieren (wollen).

Du interpretierst da etwas falsch. Ich habe bereits geschrieben, dass ich es als ein Entgegenkommen ansehen würde, das Thema diskreter zu behandeln.

Gegenmeinungen werden doch akzeptiert (zumindest soviel wie ich an Argumentation mitbekommen habe), sofern sie entsprechend formuliert sind. Wer redet denn von attackieren von R34 Gegnern?

(14.06.2013)Meganium schrieb: Oder im Sinne, dass wir uns von längst vergangenen Ereignissen distanzieren, als die Foren noch mit R34 zugemüllt waren?

Wieder dieses "wir" - du hast dich in meinen Augen für nichts zu rechtfertigen, für das du nicht verantwortlich bist. Zumal ich immernoch keine Ahnung habe, was 2010/2011 hier abging.

(14.06.2013)Meganium schrieb: Ob es nun Clopper waren, oder Kinder, ist nicht hundertprozentig nachweisbar. Doch man hat gelernt, und keiner von uns möchte, dass sich solche Ereignisse wiederholen.

^siehe oben.

(14.06.2013)Meganium schrieb: Klingt alles ziemlich polemisch? Ich versichere dir, meine Statements dienen nicht dazu, Leute zu Cloppern zu machen.

Gar kein Problem wenn du deine Meinung abgibst. Eine gut ausgeführte Argumentation weiß ich immer zu schätzen.

ThatCrazyBronie · **14.06.2013**

So!
Nachdem ich mich durch die Romane gewälzt (und dabei die Hälfte wieder vergessen) habe, werde ich mal meinen Senf dazugeben:

All diese "Probleme", die viele hier aufzählen bzw. mit dem Fandom haben ect. sind vollkommen normal.
Wir sind ein großes Fandom und je größer etwas wird, desto mehr Flachzangen, Idioten und Trolle/Hater kommen dazu.
Es gibt eine bestimmte Gruppe von Leuten, die haben hier im Forum Spaßaccounts (ich nenne keine Namen. Die sollen die Eier haben es selbst zu sagen!), nur um sich über uns lustig zu machen.
Über R34, clopper und über die ganzen "Betamenschen" (<- SRSLY? <.<' ), wie sie sie nennen.
Wenn Ich euch nur die Hälfte von dem erzählen würde, was ich weiss, dann würden einige abdrehen.

Man muss soetwas einfach als Teil des Fandoms akzeptieren. Es ist nicht schön, bei Gott nein, aber es gehört dazu.
Ich mein wir Bronies, wir sind teil eines Fandoms, welches schon einzigartig ist. Ein Fandom, das in vielen Dingen gegen den Strom schwimmt und nur zu gut zeigt, dass unsere Generation nicht mehr dieses "Schubladendenken" verfolgt.

Das was mich WIRKLICH stört, das sind die Leute, die daherkommen und einen auf

"Boah neeee! Habt Ihr sie noch alle? Das ist ja krank! Wie könnt Ihr nur so abartig sein! Ich gehe! Ihr seht mich nie wieder Ihr faggots!"

oder

"Ich hab das und das gelesen! Das Fandom ist am Ende! Ich bin weg!"

machen.
Davon gabs hier ne Menge und ich bin mittlerweile so genervt, dass ich nurnoch sage:
"Okay! Hau ab! Geh mit Gott, aber geh und BITTE, BITTE NERV UNS NICHT!".

Ich hab nichts gegen Meinung, ich hab nichts dagegen, wenn die das Fandom verlassen, aber liegt mir nicht in den Ohren. Und NEIN das sind keine Trolle! Einige von denen hab ich auf Meetups getroffen und die lagen mir dort dann in den Ohren.

Meganium · **14.06.2013**

(14.06.2013)InTrueLoveWithDashie schrieb: Und hier ist der Denkfehler. Du wirst niemals hundert prozentige Akzeptanz bekommen, und von jedem normal denkenden Individuum wird auch kein Hass oder extreme Abneigung kommen. Mit solchen Aktionen im Sinne von Aufklärung verschlechterst du im schlimmsten Falle die Situation.

Eine hundertprozentige Akzeptanz ist sicherlich nicht erreichbar.
Wie ist es dann besser, mit dieser Thematik umzugehen? Ignorieren, damit ja der schlechte Ruf von Cloppern gefestigt wird, oder Klartext zu reden? Es gibt nur zwei Dinge: Reden oder Schweigen.

Zitat:Es handelt sich um Pornographie - wo besteht bitte Klärungsbedarf? Sind wir uns hier nicht alle einig, wozu Pornographie gut ist, und warum sie die Menschen anspricht? Und von welchen Vorurteilen sprichst du? Ich habe nie ein böses Wort über "Clopper" gehört, nicht auf Youtube, nicht hier, nirgends.

...
Nochmal: Was bezweckst du mit dieser "Aufklärung"? Es bestehen weder allgemein bekannte Missstände, noch Vorurteile. Zumindest bekommt man diese als Neuling nicht mit.

Schon bei deiner Wortwahl schaudert es mir. Mit "Aufklärung" klingt das ganze so, als wolltest du jeden mit dem Thema Pornographie und MLP konfrontieren.

Man muss hier immer wieder die gleichen Fragen lesen: Warum gibt es soviele Leute, die sich zu Ponys einen runterwedeln? Sind diese Menschen verrückt? Haben die Leute keine Freundin? Werden die Leute zu Triebtätern? Alternativ sind auch Aussagen mit ähnlichem Inhalt möglich. Oder man muss sich gefallen lassen, dass Clopper andere Leute zum Cloppen animieren, usw., dass Clopper gerne andere ihre Bilder unter die Nase halten wollen, usw.
Vielleicht mag Aufklärung ein falsches Wort für dich sein, doch was spräche dagegen, naive Aussagen sachlich zu widerlegen, oder auf einfache Fragen einfache (oder auch komplexere) Antworten zu geben?
Eine offene Plattform erreicht übrigens auch mehr Zuhörer, als eine geschlossene. Daher bin ich auch für einen offenen Umgang. Nicht im Sinne von, dass man nun hunderte erotische Geschichten erzählt, sondern, dass man das schlechte Bild bzw. den schlechten Ruf der Clopper, welchen man vorher irgendwo aufgeschnappt hat, korrigieren kann, oder, die Thematik mit differenzierten Augen betrachtet.

Zitat:Auch hier muss ich dir extrem heftig widersprechen. Diese Art von Informationen müssen in einem gesonderten Bereich bleiben. Wer es nicht sehen will, soll nicht damit konfrontiert werden. Homosexualität und die Diskriminierung einiger Menschen aufgrund dessen ist ein ernstes Thema, dass du meiner Ansicht nach nicht mit etwas banalem wie gezeichneter Pornographie fiktiver Wesen vergleichen kannst - schon alleine aufgrund der Tatsache dass diese Vorliebe keine Relevanz hat, da die Charaktere nunmal, wie gesagt, fiktiv sind.

Wenn du von Bildern redest oder anderem Material, dann ist deine Aussage richtig. Dann muss das Material in diesem Bereich bleiben. Unterstütze ich sogar.
Wenn, wie bereits erwähnt, Diskurse zwischen Cloppern und Nichtcloppern, neutral eingestellte Leute, Hatern und, auch wenn das nun kontraproduktiv ist, Trolle, stattfinden, ohne Verwendung von oben genannten Materialien, auf einer sachlichen Ebene, so darf meiner Ansicht nach ruhig tiefer in die Materie eingestiegen werden, mit Thematiken, welche bereits weiter oben erwähnt werden.
Achja: Wenn du von fiktiven Charaktern redest, so dürften fiktive homosexuelle Charaktere, die weder in einem Cartoon, noch sonst irgendwo vorkommen, genauso "unvergleichbar" sein?

Zitat:Ich habe mich auf die Profile diverser Nutzer bezogen, die Informationen enthalten wie "sehe mir gerne auch derartigen Content an".

Womit man dann auch sagen muss, was so schlimm ist, wenn Leute sich den Content ansehen. Und eine winzige Nebeninformation in einem Profil bedeutet noch lange nicht, dass man es einem auf die Nase bindet, oder es gar aufdringlich gemeint ist. Spricht eine Person in ihrem Profil nun 10 Seiten über Applejack mit Rezitierungen aus Clopfics, und zu welchen Ponys er es macht und um wieviel Uhr, und was genau, dann sieht die Sache selbstverständlich anders aus.

Zitat:Wo ist die Unterscheidung? Ein "kleines Kind" kann ebenfalls "Clopper" sein, oder nicht? Ich denke hier sollte die allgemeingültige, logische Denkweise zählen: Und zwar das man nicht verallgemeinert. Eine Person, welche ein fragliches Benehmen aufweist, bedeutet noch nicht, dass alle, die etwas mit dieser Person gleich haben, dasselbe Verhalten an den Tag legen.

Vielleicht hätte ich mich hier besser ausdrücken sollen. Einen Troll wollte ich damit ausdrücken. Jemand, der bewusst sich Clopmaterial auswählt, ohne sich mit dieser Thematik auszukennen, nur um "Forenfrieden zu stören".

Zitat:Zunächst mal kann ich die Situation von 2010 und 2011 schlecht beurteilen. Wiederum stellt sich nun die Frage, was du als eine Wiedergutmachung siehst? Ich kann spontan nicht nachvollziehen, in welcher Form diese stattgefunden haben soll.

...

Mühe? Wo wird sich denn bemüht? Meiner Meinung nach wird immernoch viel zu offen mit dem Thema umgegangen, wenn wir den Fakt betrachten, dass ein Großteil hier Minderjährig ist.

...

Wieder dieses "wir" - du hast dich in meinen Augen für nichts zu rechtfertigen, für das du nicht verantwortlich bist. Zumal ich immernoch keine Ahnung habe, was 2010/2011 hier abging.

Ganz kurz und knapp: In fast jedem alten Brony-Forum wurde mit R34 zugemüllt, was das Zeugs hält. Wer soll schuld sein? Die Clopper.

Du siehst die Wiedergutmachung als was Materielles an. Als ein Prozess, der eingeleitet wurde und stattgefunden hat.
Auch wenn ich selbst, und viele andere hier auch, nichts mit den Situationen aus damaliger Zeit zu tun haben, so bemühe ich mich doch gerne, und sage klip und klar, dass ich nicht zu den Leuten gehören (möchte), die gerne Boards mit Pornografie zumüllen wollen. Nennen wir es statt Wiedergutmachung doch Schadensbegrenzung? Man kann es auch Angebot nennen. Oder irgendein Wort, welches eine Distanzierung von vergangenen Ereignissen wiederspiegeln soll.

Und das mit der Mühe hast du falsch verstanden. Deine Aussage, welche mit "Wieder dieses wir" beginnt, beziehe ich gleich mit ein: Der Ruf des Cloppers ist durch vergangene Zeiten sehr ins Negative gerutscht. Um es mal metaphorisch auszudrücken: Der Ruf des Cloppers ist schmutzig und widerlich. Und doch gibt es welche, die versuchen, ihn sauber zu halten.
Und da ich finde wirklich nichts verwerfliches daran, wenn Leute ihr Ansehen wieder aufbessern möchten. Nicht in Form von aufreizenden Bildchen, sondern in Form des Entgegenkommens, der gegenseitigen Aussprache und einer Konfliktlösung, welche möglichst alle zufriedenstellt, möglichst ohne Verluste.
Wenn z.B. durch einen Troll diese Annäherung zunichte gemacht wird, kann man praktisch wieder von vorne anfangen.

Die Sache mit der Minderjährigkeit ist, und ich betone es explizit in Anführungszeichen, damit du mich nicht für einen schlechten Menschen hälst, "nur" eine juristische Sache.
Tatsächlich ist es möglich, bereits im Alter von 16 oder 17, sich mal mit dieser Thematik auseinander zusetzen.

Zum offenen Umgang, siehe weiter oben.

Zitat:Wer redet denn von attackieren von R34 Gegnern?

Vereinzelt wirst du hier Statements finden, dass Hater sich missverstanden und als arme Opfer fühlen, weil man ihre Meinungen nicht akzeptiert.

InTrueLoveWithDashie · **14.06.2013**

Es bleibt eigentlich nur eine Frage, die ich noch habe, und die wäre: Warum?

Wozu nimmst du das auf dich? Wozu verteidigst du den "Ruf der Clopper"? Distanziere dich doch einfach davon, indem du die Information, welche Art von Pornographie du dir ansiehst, ganz schlicht für dich behälst. Ich kann noch immer nicht verstehen, wieso man so etwas irgendjemandem sagen muss. Ich selbst profiliere mich doch auch nicht mit der Tatsache, dass ich Pornographie menschlicher Frauen ansehe.

Seit jeher ist es so, dass ein - ich maße mir an der Stelle absichtlich an, dass Wort zu verwenden - "normaler" Mensch Dinge, die ihm peinlich oder unangenehm sind, oder auch Informationen, die ganz einfach gegen ihn verwendet werden können, für sich behält. Warum nicht? Diese endlosen Diskussionen und zu nichts führenden Beleidigungen und Kränkungen, alles nur, weil man etwas nicht für sich behalten kann?

Tu mir bitte einen Gefallen, und argumentiere nicht mit "zu etwas stehen". Wer meint, zu so etwas stehen zu müssen, und dann nicht mit Kritik klar kommt, der ist einfach nur naiv und dumm.

Falcon · **14.06.2013**

Vorsicht. Fullquote (Öffnen)

(13.06.2013)Draven schrieb: Wie Killbeat bereits sagte: das ist uns bekannt. Viele wollen sich das aber nicht eingestehen.

Mir gefällt dein Text sehr. Solche Art von Gedankenzusammenfassung finde ich vorbildlich und du hast von mir ein Lob verdient. Viel besser als dieses "Brony X war kacke und deswegen ist der Rest auch scheiße"-Feedback. Davon hab ich letztens wieder was gelesen und ich konnte einfach nicht ernst darauf antworten.

Du hättest eigentlich nicht so oft erwähnen brauchen, dass es deine eigene Meinung ist. 1 Mal reicht, aber du wolltest nur sicher gehen, denn manche Leute hören nicht gerne eigene Meinungen

Trotzdem will ich noch auf einiges eingehen:

(13.06.2013)InTrueLoveWithDashie schrieb: Andernfalls lasst bitte in Zukunft jegliche Themen oder Beiträge, in denen ihr euch darüber beschwert, dass ihr lediglich von „Hatern“ umgeben seid. Kein Mensch hasst grundlos. Wenn ihr jedoch mit MLP T-Shirts und Merchandise in die Schule geht, dann wundert euch einfach nicht, warum das als Angriffsfläche genutzt wird.
Vorsicht. MLP hater sind gerne mal Leute die uns hassen, weil wir etwas mögen, was sie nicht mögen. Einfach gesagt: sie hassen grundlos. Man kann sie aber auch nicht ernst nehmen, trotzdem sind viele hater stur, eingebildet und betreiben Schubladendenken.

Zum Thema T-Shirts: diesen Punkt fand ich immer hakelig. Wenn das Tragen von solchen Shirts zu hate führt, sollte man das Tragen wirklich unterlassen? Ich meine jeder kann doch ruhig ein T-Shirt von seiner Lieblingsserie tragen. Es gibt genug Leute, die das mit anderen Serien, Filmen, etc. tun. Zwar sehe ich nicht oft welche, aber allgemein ist es doch keine Sünde, ein MLP T-Shirt zu tragen. Mit aufzwingen hat das wenig zu tun.

Erst, wenn Leute ihre Saucy-Shirts auspacken und damit durch die Gegend laufen lege ich mein Kopf in die Hand

(13.06.2013)InTrueLoveWithDashie schrieb: Es ist eine vollkommen private Angelegenheit, und somit nichts, worum sich jemand kümmern sollte, der nicht damit zu tun hat. Im Umkehrschluss sollten die „Clopper“ einfach ihr – ich sage mal - „Hobby“ in vollen Zügen ausleben, aber es dabei niemandem auf die Nase binden. Leider ist es auch hier nicht so einfach, wie es zunächst scheint.
Im gesamten Teil, wo du dich über R34 äußerst, stimme ich dir zu. Aber vergiss folgendes nicht: die R34-hater sind ebenfalls ein Dorn im Auge. Ständiges anheizen, beleidigen von den Befürwortern hat zur Folge, dass die andere Seite mit ihrem Content in irgendeiner Weise reagiert.

Die hater sind auch immer Schuld an der Sache. Ich selber bin einer. Zwar beleidige ich nicht sondern versuche ruhig zu bleiben, aber meine Abneigung ist unvorstellbar tief.

(13.06.2013)InTrueLoveWithDashie schrieb: Irgendwo passt das nicht zusammen. Ich fühle mich selbst dabei unwohl, da ich ungern in einem Forum bin, dass sich derart in eine Richtung profiliert, welcher gegenüber ich tiefe Abneigung verspüre.
Selbst wenn die Aktion nur zum Spaß gemacht wurde, um andere aufzuwühlen (was ich hoffe) finde ich das eher, dass das ein schlechter Scherz war. Neuankömmlinge sehen dieses Banner, fragen sich was das ist und finden es heraus (selbst mit striktem Filter gibt es mehr pr0n, als wenn ich eines der Mane 6 google und den Filter ausstelle). Ein kleiner Teil fühlt sich von dem pr0n angezogen, aber wohl viele werden sich fragen "wo bin ich hier gelandet?"

Mehr kann ich dazu nicht sagen Pinkie approved

InTrueLoveWithDashy, erstmal ein lob von mir, weil du genug Verstand aufgebracht hast, das Ding in einem ordentlichen Umgangston zu posten. Denn einige scheinen einfach nur QQ'en zu wollen Wink

Login
Benutzername/E-Mail:
Passwort:	Passwort vergessen?
	Merken