Themen für den Autorenwettbewerb #3

[Hagi]

Langsam bekomme ich die durchaus begründete Vorahnung, am Donnerstag schon einen ganzen Berg voll Geschichten zu bekommen, die alle von Autoren geschrieben wurden, die selbstverständlich erst nach offizieller Verkündigung des Themas angefangen, aber durch pure Leidenschaft in einem Zug durchgeschrieben haben

[Hagi]

Letzter Tag der Abstimmung!

Höchste Zeit ein paar Autoren in den Wahnsinn zu treiben und meiner Skype-Kontaktliste zu sagen, sie sollen alle für Thema 3 voten

[OnkelMo]

Da das Thema ja zu 99% schon (seit Tagen) feststeht, würde ich für den nächsten Wettbewerb vorschlagen, dass einfach der Autor auf dem ersten Platz ein Thema vorgibt, was dann zum nächsten Mal behandelt wird. Zum einen ist dies wie ein kleiner Preis für den Sieger, zum anderen kann man so verhindern, dass die Leute schon vor Beginn der Frist anfangen zu schreiben und sich dadurch mehr Zeit ermogeln. Der Sieger des Wettbewerbes dürfte dann an dem nächsten Wettbewerb natürlich nicht teilnehmen (da er ja das Thema bereits vor der Veröffentlichung kennt). So wird's in unserer Duellgruppe auch gemacht und es funktioniert seit nun über 50 Duellen.

Bevor jetzt wieder rumgemeckert wird, dass wir ja aber doch als Community entscheiden wollen, was dran kommt etc.: Wer Alternativen hat, nur her damit. Ich sehe momentan jedoch nicht gerade viele Ausweichmöglichkeiten außer vllt. die Involvierung von Außenstehenden, die nicht am Wettbewerb teilnehmen und ein Thema festlegen. Zumindest sollten wir uns irgendwas überlegen, denn so wie es jetzt läuft, sind die Fristen ihrem Sinn beraubt. :/

[I. M. Legion]

An sich finde ich dies auch für einen guten Gedanken, doch jetzt kommt das obligatorische ABER:
-Für den Sieger des letzten Wettbewerbes wäre es bestimmt nicht schön, wenn ihm verwährt bliebe, sein Glück ein weiteres Mal zu versuchen.
-Eine Abstimmung, an der auch die Unparteiischen teilnehmen können (wie diese hier) schafft ein allgemein größeres Interesse, da die Leute neugierig sind, was die Schreiberlinge aus dem gewählten Thema machen können.
-Man braucht nicht immer unmengen an Zeit um eine originelle Story zu schreiben. Trifft die Handlung den Nerv der Leser, kann auch etwas schnell zusammengeschustertes fast ebenos überzeugen, wie ein lang durchgearbeitete Geschichte.
Ich z.B. war damals mehr als überrascht, das meine Story "Discord, hast du sie noch alle?" Punkte bekommen hatte, obwohl ich sie an einem Wochenende geschrieben habe, und einfach nur die dämlichsten Ideen dort eingebaut habe.
Es ist im Endeffekt alles Geschmackssache.

[Hagi]

Das Problem, wenn der Gewinner das nächste Thema aussucht, ist ganz einfach, dass der dann nicht mehr mitmachen darf beim nächsten. An und für sich keine große Sache, außer wir haben mehr als einen ersten Platz.

Wenn wir zB 3 Leute am ersten Platz hätten, dann müssten die sich auf ein Thema einigen, oder jeder eines vorgeben und dann dürften schon mal 3 Leute nicht mitmachen.

Ich gebe dir aber grundsätzlich recht Onk3lM0, beim nächsten wird es keine Umfrage mehr im Vorfeld geben. Das zerstört wirklich die Fairness etwas. Ich werde mir da nochmal genauer Gedanken darüber machen.

[OnkelMo]

Zitat:Man braucht nicht immer unmengen an Zeit um eine originelle Story zu schreiben.

Darum geht es ja auch gar nicht. Nicht jeder hat viel Zeit unter der Woche (Arbeit, Schule/Studium usw.). Da geht so eine Frist sehr schnell vorbei. Fangen nun aber Leute früher an, weil sich abzeichnet, dass Thema X sehr wahrscheinlich drankommt, haben sie einen unwettbewerblichen Vorteil gegenüber den Autoren, die erst mit dem Start der eigentlichen Frist anfangen.

Zitat:Eine Abstimmung, an der auch die Unparteiischen teilnehmen können (wie diese hier) schafft ein allgemein größeres Interesse, da die Leute neugierig sind, was die Schreiberlinge aus dem gewählten Thema machen können.

Wenn so eine öffentliche Abstimmung aber den Wettbewerbscharakter zerstört, weil man gegen die Regeln verstoßen und dies nicht kontrolliert werden kann, dann ist so eine Abstimmung nun mal nicht geeignet für einen Wettbewerb, zumindest nicht in dieser Form.

Zitat:Es ist im Endeffekt alles Geschmackssache.

Für die Punktevergabe: Ja.
Für einen Wettbewerb mit festen Regeln: Nein. D:

[Mastyrial]

Ein Anprangern des Schreibens vor der "offiziellen Themenbekanntgabe" hat meiner Meinung nach zu viele fragwürdige Annahmen:
1. Die Geschichte wird mit steigender, zur Verfügung stehender Zeit qualitativ besser.
2. Die "offizielle Schreibzeit" ist nicht ausreichend, um eine qualitativ hochwertige Geschichte zu schreiben.
3. Der Autor schreibt seine Geschichte über den gesamten Zeitraum hinweg.
4. Die Autoren haben nicht alle den gleichen Kenntnisstand über das Thema; sprich: Manche wissen früher, was das Thema ist, andere später.

Wären alle vier Punkte wahr, dann wäre es tatsächlich ein Problem.
Allerdings treffen diese vier Punkte nicht verlässlich zu. Schon gar nicht alle auf einmal.

Es wird auch weiterhin an (in meinen Augen viel entscheidenderen) Stellen nichts überprüft: Ob zum Beispiel ein Betaleser drüber liest, ob die Wahl manipuliert wird, ob die Geschichte tatsächlich aus der Feder desjenigen stammt, der sie einsendet.
Das braucht es auch nicht. Weil es ein harmloser Wettbewerb ist, der im Grunde einen zelebrierten Schreibanlass darstellt. Wer mitmacht, hat schon gewonnen.

Anstatt also nun irgendwelche unüberprüfbaren Regeln aufzustellen, um ein minderes Problem anzugehen, möchte ich eine Alternative vorschlagen, um es in Zukunft zur Bedeutungslosigkeit zu verringern:
Die Abstimmung zum Thema erhält deutlich weniger Zeit, als in dieser Runde.
Es gibt eine Zeit, in der die Vorschläge gesammelt werden, abgestimmt wird aber dann nur innerhalb einer Woche (z.B.), an die sich X Wochen Schreibzeit anschließen.
Nun können wagemutige Autoren schon früher beginnen, wenn sich ein Trend abzeichnet. Was gewinnen sie? Höchstens eine Woche, wohl aber nur zwei, drei Tage - unter dem Risiko, ihre GEschichte umsonst geschrieben zu haben.
Die paar Tage werden keinen Unterschied machen - erst recht, wenn sie nur einen vernachlässigbaren Bruchteil der eigentlichen Schreibzeit ausmachen.
Alles andere, wie "ich habe nur an Wochenenden Zeit" kann durch eine Erhöhung der offiziellen Schreibzeit abgemildert werden.
Weiterhin haben ja auch alle Autoren Einsicht auf die Abstimmung, so dass es keine Benachteiligung in dieser Hinsicht gibt. Wenn also die Abstimmungszeit als "halb-offizieller Start mit Risiken" akzeptiert würde, hätten wir gar kein Problem.

tl;dr: Abstimmungszeit auf ein paar Tage reduzieren und im weiteren Zweifelsfall die offizielle Schreibzeit um 1-2 Wochen erhöhen. Fertig.

[OnkelMo]

Zitat:1. Die Geschichte wird mit steigender, zur Verfügung stehender Zeit qualitativ besser.

Wird sie dass denn nicht? Man kann mit mehr Zeit einfach mehr machen. Mehr Zeit = Mehr Zeit zum Plotten, Korrekturlesen usw. Gerade Ersteres dürfte sich positiv auf die Qualität auswirken, zumindest waren das bisher meine Erfahrungen.

Zitat:Die "offizielle Schreibzeit" ist nicht ausreichend, um eine qualitativ hochwertige Geschichte zu schreiben.

Bei dem Punkt habe ich keine Ahnung, wo du ihn hergenommen haben willst. Ich habe nur gesagt, dass die Zeit für manche Leute knapp sein kann, nicht, dass man innerhalb dieser Frist keine qualitativ hochwertigen Geschichten schreiben könne.

Zitat: Die Autoren haben nicht alle den gleichen Kenntnisstand über das Thema; sprich: Manche wissen früher, was das Thema ist, andere später.

Nein, es wissen ja alle zum gleichen Zeitpunkt (in etwa) welches Thema drankommt. Entscheidend ist, wann die Leute anfangen, an der Story zu arbeiten.

Zitat:tl;dr: Abstimmungszeit auf ein paar Tage reduzieren und im weiteren Zweifelsfall die offizielle Schreibzeit um 1-2 Wochen erhöhen. Fertig.

Klingt vernünftig. Drei Wochen halte ich jedoch für völlig ausreichend bei einer Obergrenze von 6.000 Wörtern.

[Corexx]

(28.11.2013)Onk3lM0 schrieb:  

Zitat:1. Die Geschichte wird mit steigender, zur Verfügung stehender Zeit qualitativ besser.

Wird sie dass denn nicht? Man kann mit mehr Zeit einfach mehr machen. Mehr Zeit = Mehr Zeit zum Plotten, Korrekturlesen usw. Gerade Ersteres dürfte sich positiv auf die Qualität auswirken, zumindest waren das bisher meine Erfahrungen.

So gesehen könnnte die Einreichphase auch im Sommer beginnen, damit wir im Winter pures Literatengold zu lesen bekommen.

Zitat:Ich habe nur gesagt, dass die Zeit für manche Leute knapp sein kann, nicht, dass man innerhalb dieser Frist keine qualitativ hochwertigen Geschichten schreiben könne.

Deine Aussage impliziert doch gerade den von Mastyrial hervorgehobenen Inhalt, oder etwa nicht? Und wo wäre denn dann das Problem, sofern du es nicht so gemeint hast? Okay, es wird bei manchen Teilnehmern aus verschiedensten Gründen eben "knapp". Aber nicht zu knapp aká verspätet, Frist verpasst, Pech gehabt. Die Einreichphase ist dementsprechend lang genug und ob man zwei Tage oder zwei Wochen vor dem Einsendeschluss fertig wird, ist doch Jacke wie Hose?

[Mastyrial]

(28.11.2013)Onk3lM0 schrieb:  (1) Wird sie dass denn nicht? Man kann mit mehr Zeit einfach mehr machen. Mehr Zeit = Mehr Zeit zum Plotten, Korrekturlesen usw. Gerade Ersteres dürfte sich positiv auf die Qualität auswirken, zumindest waren das bisher meine Erfahrungen.

Aber hat diese genutzte Zeit auch etwas mit der verfügbaren Zeit zu tun?
Selbstversändlich ist die Antwort für die Grenzen zum Extremfall "zu wenig Zeit gehabt" ein klares ja.
Aber sonst?

Ich denke nicht, dass eine Woche mehr oder weniger tatsächlich etwas an der Qualität ändert; jedenfalls nicht bei den Geschichten, die zeitnah zum "offiziellen" Start begonnen wurden. Weil ausreichend Zeit gegeben ist, um eben all das, was du aufzählst, zu tun.
Demnach ist "mehr Zeit" einfach "tote Zeit", die nicht genutzt wird => und hat keinen/minimalen Einfluss auf die Qualität.

Zitat:

Zitat:Die "offizielle Schreibzeit" ist nicht ausreichend, um eine qualitativ hochwertige Geschichte zu schreiben.

Bei dem Punkt habe ich keine Ahnung, wo du ihn hergenommen haben willst. Ich habe nur gesagt, dass die Zeit für manche Leute knapp sein kann, nicht, dass man innerhalb dieser Frist keine qualitativ hochwertigen Geschichten schreiben könne.

Ich habe mir überlegt, was daran schlimm ist, wenn manche schon früher starten. Dies ist nur dann "schlimm", wenn die offizielle Zeit nicht ausreichen würde und man für ein qualitativ hochwertiges Produkt diese "erschummelte" Extrazeit wirklich bräuchte.
Da wir beide aber der Meinung sind, dass sie ausreicht (jedenfalls lese ich dich so), ist es eben ein Punkt, der kein stichhaltiges Argument dagegen ist, ein paar Tage früher anzufangen.

Zitat:Nein, es wissen ja alle zum gleichen Zeitpunkt (in etwa) welches Thema drankommt. Entscheidend ist, wann die Leute anfangen, an der Story zu arbeiten.

Genau meine Worte: Es ist nichts unfair daran, weil alle die gleichen Bedingungen haben.
Manche starten ein paar Tage früher, na und? Ist doch ausreichend Zeit da, damit jeder auch die Chance hat, seine Geschichte zu schreiben, zu korrigieren und zu polieren. Diejenigen, die früher gestartet haben, wartem am Ende länger Däumchen drehend darauf, dass die Stimmabgabe los geht.
Und im Grunde spricht es doch für diesen Wettbewerb, wenn die Teilnehmer so motiviert sind, dass sie es kaum abwarten können, bis es los geht. Mit der Bedingung eben, dass die offizielle Zeit auch bei Weitem ausreicht, um vernünftige Geschichten abliefern zu können.

Zitat:[tl;dr]
Klingt vernünftig. Drei Wochen halte ich jedoch für völlig ausreichend bei einer Obergrenze von 6.000 Wörtern.

Ich sehe, wir verstehen uns.
So lange die allermeisten teilnehmenden Autoren auch so denken, dass diese Zeit völlig ausreichend für das Erstellen, Korrigieren und Polieren ihrer Geschichte ist, muss an der gegenwärtigen Zeitspanne ja nichts geändert werden.
Und wenn die Abstimmzeit deutlich begrenzter ist, können auch weniger Tage "erschummelt" werden - und fallen noch weniger ins Gewicht als sowieso schon (was meiner Meinung nach auch in der jetzigen Runde vernachlässigbar ist).

edit:
OMG! Da habe ich mich bei hagis Ninja-Versuch erschöpft und nun kommt Corexx daher gesprungen und ninjat mit erfolgreich.
Ich sollte ins Bett und meine Anti-Ninja-Batterien aufladen

[Hagi]

Ich werde hier scheinbar voll ignoriert. Hmpf!

Naja, wie dem auch sei. Ich sehe es ähnlich wie die meisten hier, dass ein Tag mehr oder weniger nicht viel ausmacht bei einer Geschichte, die von den meisten in 1-2 Tagen geschrieben wird.

Ich glaube auch nicht, dass sich jemand seine Geschichte deshalb noch 5 mal öfter durchliest. Erfahrungsgemäß ist man nach dem Schreiben so gehyped, dass man fertig ist, dass man sie sich vielleicht nur einmal durchlest und dann sofort abgibt. Ansonsten kann ich mir nicht erklären, warum ich überhaupt vor Ende der Frist eine Geschichte bekomme. Zum Teil sogar einen oder 2 Tage nach start.

Beim nächsten Wettberwerb wird es anders laufen, so viel sei schon jetzt gesagt, wie genau muss ich mir noch überlegen, aber ich werde es auf jeden Fall vorher noch zur Diskussion stellen, bevor ich was neues einführe

[Mastyrial]

@hagi
Du wirst hier doch nicht ignoriert!
Deine Aussagen sind natürlich auch beantwortet worden; vielleicht nicht aufs Äußerste explizit, aber das kann man ja nachholen.

(28.11.2013)hagi schrieb:  Das Problem, wenn der Gewinner das nächste Thema aussucht, ist ganz einfach, dass der dann nicht mehr mitmachen darf beim nächsten. An und für sich keine große Sache, außer wir haben mehr als einen ersten Platz.

Wenn wir zB 3 Leute am ersten Platz hätten, dann müssten die sich auf ein Thema einigen, oder jeder eines vorgeben und dann dürften schon mal 3 Leute nicht mitmachen.

So etwas fände ich auch völlig überflüssig, weil *siehe meinen oberen Post, Beitrag #27*

Zitat:Ich gebe dir aber grundsätzlich recht Onk3lM0, beim nächsten wird es keine Umfrage mehr im Vorfeld geben. Das zerstört wirklich die Fairness etwas. Ich werde mir da nochmal genauer Gedanken darüber machen.
[...]
Beim nächsten Wettberwerb wird es anders laufen, so viel sei schon jetzt gesagt, wie genau muss ich mir noch überlegen, aber ich werde es auf jeden Fall vorher noch zur Diskussion stellen, bevor ich was neues einführe.

Auch hierzu wiederhole ich mich kurz, um dich nicht zu ignorieren
Natürlich kann es weiterhin eine Abstimmung geben, sie muss eben einfach kurz genug sein.
*Rest siehe anderer Post, Beitrag #27*