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16.11.2024, 09:17



MLP-DVDs
21.12.2013
404compliant Offline
GalaCon Volunteer-Stratege Carrot Not Found
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Beiträge: 8.344
Registriert seit: 23. Okt 2011

RE: MLP-DVDs
Ach was solls, ich mach gerade mal ein wenig off-topic-Erklärbär.

(21.12.2013)daMatt schrieb:  a) vom Upscaling spricht man mWn jetzt nur bei der Zeilenauflösung, nicht der Bildwiederholrate

Die korrekte Bezeichnung ist frame rate conversion oder (telecine) pullup/pulldown, aber da es sich um eine Skalierung in zeitlicher Richtung handelt, ist upscaling auch nicht ganz falsch.

(21.12.2013)daMatt schrieb:  b) Ob ein Video nativ in 25 oder mehr Vollbildern pro Sekunde vorliegt würde man schon sehen. Klar, jetzt nicht unbedingt bei einem "simplen" und "detailarmen" Cartoon wie MLP jedenfalls.

Gerade bei kontraststarken Cartoons, die von Natur aus wenig Bewegungsunschärfe besitzen, sieht man die Framerate relativ deutlich. Andererseits werden gerade Cartoons meist in geringer Framerate produziert, MLP ist mit 24p da schon am oberen Ende der Qualität, 8p oder 12p sind nicht unüblich für handgezeichnete Cartoons. Für die TV-Ausstrahlung müssen die dann mehr oder weniger gut auf die Sendefrequenz gewandelt werden, und da haben wir es mit 50i/50p noch recht gut, was beim amerikanischen 60i heraus kommt, ist ziemlich hässlich.
Für TV-Ausstrahlung werden üblicherweise die Einzelbilder mehrfach gezeigt, und für interlaced jeweils die Hälfte der Zeilen weggelassen, was zu den hässlichen Zwischenbildern führt, die zeilenweise abwechselnd halb aus einem, halb aus dem nächsten Bild bestehen. (tritt zum Glück bei uns nicht auf)
Dennoch kann man bei diesem Verfahren z.B. aus den 60 Halbbildern (interlaced) wieder die ursprünglichen 24 Vollbilder rekonstruieren (inverse telecine).
Für deutsche Produktion in 50i wird das 24p-Video auf 25p beschleunigt abgespielt, die Bilder auf 50p verdoppelt, so dass am Ende jedes Vollbild nacheinander als zwei Halbbilder übertragen werden kann. Heutige digitale Empfänger können dann relativ leicht erkennen, dass sich die Szene zwischen den beiden Halbbildern nicht um 1/50s weiter bewegt hat, und setzen die beiden Halbbilder einfach wieder zu einem 25p-Vollbildstrom zusammen.

(21.12.2013)daMatt schrieb:  c) Kein Gerät kann einfach so die Anzahl der (Voll)Bilder im Echtzeitbetrieb erhöhen ohne Qualitätsverlust. Wo sollen die nicht vorhandenen Informationen denn bitte auch herkommen? Soll sie sich der Player / Fernseher aus dem Hut zaubern?

Doch, genau das macht die Videoprozessoren in modernen Fernsehern ja so teuer, und unterscheidet billige Fernseher von qualitativ hochwertigen 100Hz/200Hz-Fernsehern. (wobei alles über 100Hz Marketing-Blahblah ist)

Zunächst müssen adaptive De-Interlacer ran, die aus dem Halbbild-gemurkse wieder Vollbilder für die Anzeige machen. Ganz primitive (weave, bob) mal ausgeklammert, machen die das, in dem sie wieder nachschauen, ob im Bild Bewegung vor kommt, sich die benachbarten Pixel zwischen den Halbbildern also deutlich unterscheiden. Wenn nicht, werden die Bildzeilen einfach zusammen genommen zu einem Vollbild. Wenn die Zeilen abweichen, sich in dem Bildteil also etwas bewegt, wird im einfachen Fall das eine Halbbild weggeworfen, und der fehlende Teil durch Interpolation zugeflickt. Da dieser Bildteil sich gerade bewegt, fällt die dabei fehlende Detailschärfe nicht auf.

Es geht aber besser. Moderne Videoprozessoren vergleichen mehrere aufeinander folgende (Halb-)Bilder, und suchen im Bild Ausschnitte, die sich ähneln, und über mehrere Bilder hinweg leicht bewegen. Im Idealfall lässt sich die Bildfolge so als Flickenteppich von Bildstücken interpretieren, die sich selbst wenig ändern, aber mit der Zeit bewegen, drehen, die Helligkeit oder die Größe ändern. Im Fall von Halbbildern muss man dabei nur berücksichtigen, dass man von dem Bildstück auch nur wie durch ein Rollo Streifen vom Original sieht.
So bald dieses Mosaik fest steht, kann man jedes Bildstück über die Zeit stumpf interpolieren, da es ja innerhalb dieses Bildstücks nur zu minimalen Bewegungen kommt. Dadurch können Interlaced-Lücken geschlossen, und zusätzliche Zwischen-Frames erzeugt werden. Zum Schluss muss alles nur wieder zu Vollbildern zusammen gesetzt werden, passend zur Aktualisierungsrate des Displays.

Das ganze Verfahren steht und fällt mit der Fähigkeit, solche Bildstücke sauber zu identifizieren und zu verfolgen. Nicht immer lässt sich die Bewegung eindeutig erkennen, gerade regelmäßige Muster könnten sich statt nach links ja auch nach rechts bewegen. Auch kommt es vor, dass durch unterschiedliche Bewegungsrichtungen sich Stücke voreinander schieben, oder vorher unsichtbare Bildteile aufgedeckt werden, weil ein anderes Stück sich weg bewegt. In diesen Erkennungsalgorithmen steckt immens viel Know-How der Fernseher-Hersteller.

(21.12.2013)daMatt schrieb:  Und wenns doch gemacht wird ist klar was passiert: nämlich ruckeln.

Umgedreht, kein Ruckeln. Das nennt man den Soap-Opera-Effekt. Wir sind absolut daran gewöhnt, dass Filme leicht ruckeln. Wird der Effekt durch den Fernseher weg-verbessert, wirken Filme plötzlich wie TV-Produktionen, die in 50i oder 60i produziert wurden. Außerdem ist die Zerlegung in Bildstücke sehr viel schärfer, als sich Figuren üblicherweise vom Hintergrund abzeichnen, insbesondere bei älteren und billig produzierten Filmen bzw. schlechter Videoqualität. So sind Figuren in Bewegung plötzlich viel schärfer vom Hintergrund getrennt, bleiben sie stehen, verschmelzen sie wieder mehr mit dem Hintergrund. Manche stört dieser Effekt, weil er halt nicht mehr das 100% original Film-Feeling hat. Genauso stören sich manche auch am fehlenden Bildrauschen digitaler Produktionen, und an den fehlenden Bildkratzern der alten Rollfilme.

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22.12.2013
Alastor Offline
Wonderbolt
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RE: MLP-DVDs
Also ich hoffe das es wieder ne BluRay gibt. Gefällt mir mehr als ne DvD

Danke Stargaze für den Avatar
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22.12.2013
daMatt Offline
Badenser Jungdrache Bronies e.V. Stuttgart Chef
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RE: MLP-DVDs
(21.12.2013)404compliant schrieb:  Ach was solls, ich mach gerade mal ein wenig off-topic-Erklärbär.
Zwar sehr interessant und informtiv, danke an der Stelle erstmal, aber schon ziemliche Wall of Text... [Bild: cl-spike-write.png]. aber wie es scheint wusste ich von Thema doch weniger als ich angenommen habe. AJ surprised

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26.12.2013
Black Moon Offline
Changeling
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RE: MLP-DVDs
Hmm, Wenn noch keiner erfahren hat, dann schreibe ich es eben ^^

EDEL hat My Little Pony Equestria Girls angekündigt und wird am 31.Januar 2014 erscheinen Twilight happy

Ich bin Brendan der Automat!!



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26.12.2013
Lumorn Offline
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MLP-DVDs
(26.12.2013)Black Moon schrieb:  Hmm, Wenn noch keiner erfahren hat, dann schreibe ich es eben ^^

EDEL hat My Little Pony Equestria Girls angekündigt und wird am 31.Januar 2014 erscheinen Twilight happy

Doch doch wurde auf der letzten Seite schon erwähnt, deswegen diskutieren die beiden gerade über,
DVD BR besser schlechter unnötig, weil ein gutes Abspielgerät sehr viel aus der DVD rausholen kann ^^

[Bild: attachment.php?aid=6419]
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26.12.2013
Black Moon Offline
Changeling
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RE: MLP-DVDs
(26.12.2013)Lumorn schrieb:  
(26.12.2013)Black Moon schrieb:  Hmm, Wenn noch keiner erfahren hat, dann schreibe ich es eben ^^

EDEL hat My Little Pony Equestria Girls angekündigt und wird am 31.Januar 2014 erscheinen Twilight happy

Doch doch wurde auf der letzten Seite schon erwähnt, deswegen diskutieren die beiden gerade über,
DVD BR besser schlechter unnötig, weil ein gutes Abspielgerät sehr viel aus der DVD rausholen kann ^^

Hmm AJ hmm Ich warte länger bist es auf Blu-ray erscheint, weil es eine bessere Qualität Abspielt ^^

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28.12.2013
R4INB0WD45H F4N Offline
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RE: MLP-DVDs
Juhu! AJ Prost
Endlich ist es soweit. Leider besitze ich nur die deutsche TV-Aufzeichnung, leider ohne Abspann. Twilight: No, Really? Und ferne eine englische HD-Version des Films. Hoffentlich kommt auch noch die BluRay raus. AJ hmm

Ich überlege die ganze Zeit, ob ich mir noch die BluRay "Bronies - The unexpected adult fans of MLP" auf amazon.com kaufen soll. Hat die jemand schon mal erworben oder kann etwas dazu sagen, ob sich das lohnt, die zu holen? Twilight happy
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28.12.2013
404compliant Offline
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RE: MLP-DVDs
(28.12.2013)R4INB0WD45H F4N schrieb:  Ich überlege die ganze Zeit, ob ich mir noch die BluRay "Bronies - The unexpected adult fans of MLP" auf amazon.com kaufen soll. Hat die jemand schon mal erworben oder kann etwas dazu sagen, ob sich das lohnt, die zu holen? Twilight happy

Das ist die Brony-Doc, die u.a. 2012 auf der ersten GalaCon gedreht wurde, wenn es auch nur wenig davon in die Doku geschafft hat. Den Thread dazu findest du hier: Dokumentation über Bronies von John de Lancie

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28.12.2013
daMatt Offline
Badenser Jungdrache Bronies e.V. Stuttgart Chef
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RE: MLP-DVDs
Ist auf der DVD/BD denn nicht der "Extended Cut" drauf, oder hab ich da was falsch verstanden?

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05.01.2014
Loli Pony Offline
Ponyville Pony
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RE: MLP-DVDs
Hab gerade irgendwo gesehen das diesen Frühling eine DVD Box von Staffel 2 kommt! Pinkie happy

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05.01.2014
Lumorn Offline
Noi's Foalsitter
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MLP-DVDs
(05.01.2014)Loli Pony schrieb:  Hab gerade irgendwo gesehen das diesen Frühling eine DVD Box von Staffel 2 kommt! Pinkie happy

Wo ist dieses irgendwo?
würde mich sehr interessieren ^^

das einzige das ich finden konnte ist die offizielle Bestätigung,
das EQG auch auf Blu-Ray raus kommt
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...amp;type=1

[Bild: attachment.php?aid=6419]
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 05.01.2014 von Lumorn.)
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05.01.2014
Alastor Offline
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RE: MLP-DVDs
Ahh sehr schön dass EQG auch auf BluRay erscheint. Cheerilee awesome

Danke Stargaze für den Avatar
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05.01.2014
InsaneBronie Abwesend
Draconequus
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RE: MLP-DVDs
(05.01.2014)Loli Pony schrieb:  Hab gerade irgendwo gesehen das diesen Frühling eine DVD Box von Staffel 2 kommt! Pinkie happy

find ich jetzt bissel seltsam, da scheinbar noch nich alle folgen von s2 auf dvd sind
(jedenfalls hab ich seit dvd 13 keine neue mehr gesehn AJ hmm )
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06.01.2014
Black Moon Offline
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RE: MLP-DVDs
(05.01.2014)InsaneBronie schrieb:  
(05.01.2014)Loli Pony schrieb:  Hab gerade irgendwo gesehen das diesen Frühling eine DVD Box von Staffel 2 kommt! Pinkie happy

find ich jetzt bissel seltsam, da scheinbar noch nich alle folgen von s2 auf dvd sind
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Das MLP Fan Edition ist Folge 14
- Großes Theater
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- Apfelsaft für alle Pony

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08.01.2014
Appleacres82 Offline
Enchantress
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RE: MLP-DVDs
Scheint so, als wäre auf der "Equestria Girls" DVD auch ein wenig Bonus Material enthalten.

Laut Amazon gibt es folgendes:


Behind the Scenes 02:07 Min
Charakterepisoden 07:08 Min
Brand Anthem Music Video (Deutsch) 01:52 Min
Brand Anthem Music Video (Englisch) 01:52 Min
Trailer (Deutsch) 01:51 Min
Trailer (Englisch) 01:08 Min
Equestria Girls Stomp 01:49 Min

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08.01.2014
daMatt Offline
Badenser Jungdrache Bronies e.V. Stuttgart Chef
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RE: MLP-DVDs
(05.01.2014)Lumorn schrieb:  
(05.01.2014)Loli Pony schrieb:  Hab gerade irgendwo gesehen das diesen Frühling eine DVD Box von Staffel 2 kommt! Pinkie happy

Wo ist dieses irgendwo?
würde mich sehr interessieren ^^
Dito. Ohne (zuverlässige) Quellenangabe kann man das nur als Gerücht abtun. Nicht, dass es nicht stimmen könnte, aber du verstehst? Wink

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08.01.2014
Black Dash Offline
Silly Filly
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RE: MLP-DVDs
Am besten immernoch: 3TB Festplatte mit allen Staffeln auf englisch Big Grin

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08.01.2014
fabian_rastellis Offline
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RE: MLP-DVDs
(08.01.2014)Appleacres82 schrieb:  Scheint so, als wäre auf der "Equestria Girls" DVD auch ein wenig Bonus Material enthalten.

Laut Amazon gibt es folgendes:


Behind the Scenes 02:07 Min
Charakterepisoden 07:08 Min
Brand Anthem Music Video (Deutsch) 01:52 Min
Brand Anthem Music Video (Englisch) 01:52 Min
Trailer (Deutsch) 01:51 Min
Trailer (Englisch) 01:08 Min
Equestria Girls Stomp 01:49 Min

Cool. Danke, endlich gibt es die DVD auch.Ist das eig. nur die Englische Syncro oder auch die Deutsche?

EDIT: Ok ich habs gefunden xD. Kommt aber erst am 31.1 raus. Vorbestellen kann man aber schon. Ich glaub das mach ich dann auch, vllt. sind die Bonuse ja nur begrenzt da AJ hmm

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08.01.2014
daMatt Offline
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RE: MLP-DVDs
(08.01.2014)Black Dash schrieb:  Am besten immernoch: 3TB Festplatte mit allen Staffeln auf englisch Big Grin
Am besten immernoch: Die Serie tatsächlich unterstützen, in dem die DVDs gekauft werden. [Bild: rd-twilight4.png]

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09.01.2014
Black Moon Offline
Changeling
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RE: MLP-DVDs
(08.01.2014)daMatt schrieb:  
(08.01.2014)Black Dash schrieb:  Am besten immernoch: 3TB Festplatte mit allen Staffeln auf englisch Big Grin
Am besten immernoch: Die Serie tatsächlich unterstützen, in dem die DVDs gekauft werden. [Bild: rd-twilight4.png]

Ich kaufe alle DVD ( 3 Folgen inklusive) und Blu-ray's um die Serie zu unterstützen Cheerilee awesome

Auch die Englischen DVD und blu-ray's kaufe ich Facehoof

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