05.08.2015 |
Evenprime
Ein Colt für alle Fälle
Beiträge: 3.643
Registriert seit: 28. Dez 2011
|
RE: GalaCon 2015 - Der offizielle bronies.de Thread [Neuigkeiten-Updates im Startpost]
Wäre statt der Fanta ein vernünftiger Gegenstand versteigert worden, hätte wohl jemand anstatt einer wertlosen Flasche Fanta ein richtig schönes Andenken mit nach Hause nehmen können.
Ich habe dieses Jahr mehrere Dinge ersteigert. Ich gehe zur Auktion, weil ich Dinge ersteigern will, die tatsächlich schön oder wertvoll sind. Dass die Auktion für den guten Zweck ist, erhöht meine Schmerzgrenze bezüglich dem Betrag, den ich zu bezahlen bereit bin.
Aber wenn ich einfach nur Geld spenden will, kann ich das auch außen bei dem kleinen Infoständchen von "Bronies for Good" direkt machen, da muss ich nicht ne Fanta-Flasche "ersteigern".
Nur meine 2 bits bezüglich des "aber es ist für den guten Zweck"-Kommentars. Also wenn es einem nur darum geht, Geld zu spenden ohne ein Objekt mit echtem Wert zu erhalten, dann könnte man das auch direkt machen.
Andererseits war die Fanta-Versteigerung natürlich nicht daran schuld, dass so viele andere Gegenstände nicht zum Zug kamen. Eventuell hätte ohne Fanta noch 1-2 signierte Comichefte übern Tisch gehen können (woran ich sehr interessiert gewesen wäre ), aber das Grundproblem der Auktion, nämlich die mangelnde Zeit, würde das nicht wirklich beheben.
Best Pony - Best Antagonist - Best Villain
Many bronies have become… really unnecessarily cynical. About themselves, about each other, about this fandom on a whole. And I think that's something we need to fix, and have faith that we can. ~Nicholas Ha
|
|
|
05.08.2015 |
RainbowGummy
Uwukekolinozählenthreadgott
Beiträge: 1.071
Registriert seit: 28. Jan 2012
|
RE: GalaCon 2015 - Der offizielle bronies.de Thread [Neuigkeiten-Updates im Startpost]
(05.08.2015)Crash Override schrieb: (05.08.2015)RainbowGummy schrieb: ... Das selbe zählt für Perrys Hut, weil das auch als "Tradition" zählt, der ist ja um 800€ (?) gekauft worden...
Und soweit ich das vorhin richtig gelesen habe, wurden die Artists nicht einmal absichtlich "vernachlässigt", sondern es war einfach nur ein Versehen.
Perry's Hut war Tradition seit der ersten Galacon - auch wenn das so damlas nicht beabsichtigt war. Die Fanta war ein "versehen", dass dem Saublöden chat auf der con '13 verschuldet ist, der während der Auktion lief. Und dieses "versehen" sollte man auch Versehentlich übersehen.
Ich hoffe mal, dass du das nicht ernst meinst. Nur weil die Tradition mit der Fanta ein Jahr später entstanden ist, heißt das doch nicht, dass der Hut mehr Recht hat versteigert zu werden.
Außerdem Fanta is love, Fanta is life.
Nächstes Jahr sollten Aue Fahnen und HAAAAALLLLOOOOOS versteigert werden.
|
|
|
05.08.2015 |
BlackT0rnado
Faust
Beiträge: 13.611
Registriert seit: 11. Jun 2013
|
RE: GalaCon 2015 - Der offizielle bronies.de Thread [Neuigkeiten-Updates im Startpost]
Mal ne Lösung für die nicht versteigerten Objekte:
Künstler machen ne Ebay Auktuion und den Erlös schickt man nochmal zu Bronies 4 Good, Problem gelöst.
Zudem kann man dann im nachhinein nochmal für den guten Zweck NACH der Gala helfen.
Nur mal so ne Idee
|
|
|
05.08.2015 |
Cuddly Pie
Bronies Hamburg-Holstein
e.V. Stellvertreter
Vereinsvater
Beiträge: 2.289
Registriert seit: 10. Jan 2012
|
RE: GalaCon 2015 - Der offizielle bronies.de Thread [Neuigkeiten-Updates im Startpost]
(05.08.2015)GearTight schrieb: (05.08.2015)Dekujunge schrieb: (05.08.2015)GearTight schrieb: (05.08.2015)Dekujunge schrieb: (04.08.2015)daMatt schrieb: Das ist ein guter Punkt den du da Ansprichst. Wir haben auch versucht es zu unterbinden, aber das Publikum hat einfach damit "genervt"
Aber ja, ansonsten hast du Recht.
Die Fanta gehört dazu, und wenn sie nicht reingenommen wird (was anscheinend der Wille von vielen war) dann ist ja auch damit zu rechnen das alle empört sind...
Also, wenn "alle" dann empört wären, wenn die Fanta nicht mehr versteigert werden würde, dann hatten wir aber ein ziemlich kleines Publikum, weil abgesehen von den Leuten, die laut gebrüllt haben, scheint niemand nach einer Fanta-Versteigerung gefragt zu haben.
Und "Fanta" gehört keineswegs dazu, es ist ein Meme, das von seinen Anhängern mit allen Mitteln am Leben gehalten wird, aber in Wahrheit schon längst tot ist.
Die Hutversteigerung hingegen, die hat Tradition, weil sie zumindest ansatzweise einen Bezug zu der Show oder der Galacon hat.
(05.08.2015)Cuddly Pie schrieb: die fanta hat aber gutes geld gebracht oder? für einen guten zweck, also warum nicht?
Ja. Das hätten die deswegen vernachlässigten Kunstobjekte genauso gut oder gar noch besser hinkriegen können.
Zb die Leute die Fanta wollten bringen ja sogesehen auch noch Geld mit ein.
(zB Karten oder noch merch)
Bitte was? Es kauft ganz sicher nicht jemand, der Durst hat, freiwillig für >100€ zwei Fanta-Pullen.
(05.08.2015)Cuddly Pie schrieb: Einigen ist aber auch jedes Argument recht um eine Auktion die ihm nicht gefällt schlecht zu reden.
"I know you are but what am I?"
(05.08.2015)Cuddly Pie schrieb: Wo hat Perrys Hut denn einen Bezug zur Serie der seinen Preis Rechtfertigt?
Was trägt Applejack noch gleich auf ihrem Kopf?
(05.08.2015)Cuddly Pie schrieb: Ist der Hut ein Kunstobjekt?
Sicherlich mehr als eine Pulle Fanta.
(05.08.2015)Cuddly Pie schrieb: Und wurde der Hut nicht ZUSAMMEN mit der Fanta versteigert?
Nein, seperat. Und wenn man ehrlich ist, hätte man sich diesen Hut auch klemmen können.
(05.08.2015)Cuddly Pie schrieb: Es ist mir vollkommen schleierhaft das man sich darüber aufregen kann. Die Fanta wurde signiert und hat auch damit effektiv an wert gewonnen und rechtfertigt ihren Preis. Außerdem ist es witzig, hat kaum eigene kosten gehabt aber dafür eine menge Spendengeld eingebracht. Es gibt kein Argument gegen die Fanta.
Und mir ist es vollkommen schleierhaft, wie Leute eine Aktion, die durch einen blöden Chatlog entstanden ist und echte Künstler aus der Auktion ausgeschlossen hat, verteidigen können.
Und es hat sehr wohl was gekostet, nämlich Zeit. Zeit, die man für die anderen Objekte auf dem Tisch hätte verwenden können.
Und Geld eingebracht hätten die anderen Objekte auch, und zwar mit ziemlicher Sicherheit besser.
Es gibt kein Argument FÜR die Fanta.
wow Applejack trägt einen Hut. Wolln wir nicht noch ein paar Gummistiefel Versteigern nächstes Jahr? Oh mann ^^
Klar man kann sich Hut UND Fanta klemmen. Aber es ist mal was anderes und macht auch die Veranstaltung einzigartiger. Beides wird seit Jahren Versteigert. Das Orgateam kann mir nicht sagen das sie nicht damit gerechnet haben und "vollkommen überrascht" davon waren und das nun den ganzen Zeitplan durcheinander geworfen hat. Aber ehrlich gesagt gebe ich auch gar nichts auf deine Meinung. Denn wie ich sehe gehörst du zu denen die nicht in der Lage sind zu erkennen das auch diese blöde Fanta schlicht Geld gebracht hat. Und wenn das Team sie nicht hätte versteigern wollen, dann hätten sie es schlicht nicht getan. Denn sie haben die Macht xD Aber auch sie wissen das soone halbleere Fanta schlicht Geld bringt für den guten zweck, also warum nicht?
Ach die armen Künstler, was für ein rumgejammere so eine Fanta doch auslösen kann.
Ich bin immernoch dafür mal darüber zu diskutieren ob die Schuhe regel für das nächste Jahr nicht etwas gelockert werden könnte? Geht das?
|
|
|
05.08.2015 |
Crash Override
Faust
Beiträge: 14.545
Registriert seit: 10. Feb 2013
|
RE: GalaCon 2015 - Der offizielle bronies.de Thread [Neuigkeiten-Updates im Startpost]
(05.08.2015)RainbowGummy schrieb: (05.08.2015)Crash Override schrieb: (05.08.2015)RainbowGummy schrieb: ... Das selbe zählt für Perrys Hut, weil das auch als "Tradition" zählt, der ist ja um 800€ (?) gekauft worden...
Und soweit ich das vorhin richtig gelesen habe, wurden die Artists nicht einmal absichtlich "vernachlässigt", sondern es war einfach nur ein Versehen.
Perry's Hut war Tradition seit der ersten Galacon - auch wenn das so damlas nicht beabsichtigt war. Die Fanta war ein "versehen", dass dem Saublöden chat auf der con '13 verschuldet ist, der während der Auktion lief. Und dieses "versehen" sollte man auch Versehentlich übersehen.
Ich hoffe mal, dass du das nicht ernst meinst. Nur weil die Tradition mit der Fanta ein Jahr später entstanden ist, heißt das doch nicht, dass der Hut mehr Recht hat versteigert zu werden.
Doch, das war Völlig ernst gemeint. Allerdings brauchts weder Fanta noch Hut auf der Auktion.
Tradition kann man es nicht nennen, eine Plasteflasche unbedingt versteigern zu wollen - eher "ne dumme Angewohnheit". Allerdings ist das Meine Meinung; und die muss mit keinem übereinstimmen.
Problemlösung für die Con 2016: Plasteflaschen aus dem Main Theater entfernen, so dass nix mehr dasteht - und dann gibt's auch nix zu versteigern. So einfach is das.
(05.08.2015)Cuddly Pie schrieb: Ich bin immernoch dafür mal darüber zu diskutieren ob die Schuhe regel für das nächste Jahr nicht etwas gelockert werden könnte? Geht das?
Der Dresscode wurde gegenüber 2013 und 2014 schon gelockert. Reicht das nicht?
Traditional Avatar by Darksittich
|
|
|
05.08.2015 |
Missile Chaser
King Behindert
Beiträge: 97
Registriert seit: 09. Dez 2012
|
RE: GalaCon 2015 - Der offizielle bronies.de Thread [Neuigkeiten-Updates im Startpost]
KEK.
Die Fanta ist für nen guten Zweck. Der Hut hat nix mit Applejack zu tun, sondern mit Perrydotto. Der hut wurde letztes Jahr zusammen mit der Fanta versteigert.
Das Publikum wird durch sowas angeheizt und es ist abwechslungsreich.
Und zur Entstehungsgeschichte der Fanta: Man klicke auf das winzig kleine AUE in meiner Signatur. Dort werden die Entstehungsgeschichtchen der Schreie erklärt.
Ich kekke hart Mr. Bierteig
|
|
|
05.08.2015 |
LightningGear
Titeljäger
Beiträge: 9.518
Registriert seit: 06. Jun 2012
|
RE: GalaCon 2015 - Der offizielle bronies.de Thread [Neuigkeiten-Updates im Startpost]
(05.08.2015)Cuddly Pie schrieb: Klar man kann sich Hut UND Fanta klemmen. Aber es ist mal was anderes und macht auch die Veranstaltung einzigartiger. Beides wird seit Jahren Versteigert. Das Orgateam kann mir nicht sagen das sie nicht damit gerechnet haben und "vollkommen überrascht" davon waren und das nun den ganzen Zeitplan durcheinander geworfen hat. Aber ehrlich gesagt gebe ich auch gar nichts auf deine Meinung. Denn wie ich sehe gehörst du zu denen die nicht in der Lage sind zu erkennen das auch diese blöde Fanta schlicht Geld gebracht hat. Und wenn das Team sie nicht hätte versteigern wollen, dann hätten sie es schlicht nicht getan. Denn sie haben die Macht xD Aber auch sie wissen das soone halbleere Fanta schlicht Geld bringt für den guten zweck, also warum nicht?
Doch, bin ich. Und ich habe auch genügend Weitsicht, um erkennen zu können, dass die anderen Objekte auf dem Tisch dies genauso gut, oder wahrscheinlich noch viel besser hinbekommen hätten. Mal ganz davon abgesehen dass die Person, die das ersteigert, nicht bloß eine Fanta-Pulle hat, die hinterher vermutlich eh im Pfandcontainer landet.
Bei dem Hut kann man hingegen durchaus behaupten, dass sich das gelohnt hat. So Leid es mir tut, das zu sagen, kann ich mir nicht sicher sein, ob irgendein anderes der Objekte auf dem Tisch mal eben einzeln 810€ eingebracht hätten.
(05.08.2015)Cuddly Pie schrieb: Ach die armen Künstler, was für ein rumgejammere so eine Fanta doch auslösen kann.
Dich möchte ich erleben wie du reagierst, wenn du selbst einer der durch solch eine Aktion vernachlässigten Künstler wärst.
Ich bin hier nicht mehr online, nehmt mir gerne jeden x-beliebigen Thread weg, den ihr gerne hättet. Ich erteile die grundsätzliche Erlaubnis für alle meine noch offenen Threads.
|
|
|
05.08.2015 |
BlackT0rnado
Faust
Beiträge: 13.611
Registriert seit: 11. Jun 2013
|
RE: GalaCon 2015 - Der offizielle bronies.de Thread [Neuigkeiten-Updates im Startpost]
(05.08.2015)GearTight schrieb: Mal ganz davon abgesehen dass die Person, die das ersteigert, nicht bloß eine Fanta-Pulle hat, die hinterher vermutlich eh im Pfandcontainer landet.
Ja, man werfe ne signierte Pulle weg.
Mach sinn....
Und selbst wenn sie weggeworfen wäre, das Geld was investiert wurde lonht sich so oder so.
Man merkt auch hier wider an der Stelle das dieses Argument mit "keine Fanta" nicht viel Sinn macht XD
|
|
|
05.08.2015 |
Dekujunge
Ponyville Pony
Beiträge: 161
Registriert seit: 18. Aug 2014
|
RE: GalaCon 2015 - Der offizielle bronies.de Thread [Neuigkeiten-Updates im Startpost]
Das ist eine Orginale Fanta© (Mehrwegauflage) Handsigniert, per Hand auf die Bühne gebracht die anfangs 20 Euro waren chonmal berrechtigt.
Ps bin auch ein "Künstler" und ich bin nicht beleidigt bloß weil meine Bilder vernachlässigt werden, das ist ja sonst kommerzielles denken :/
|
|
|
05.08.2015 |
Cuddly Pie
Bronies Hamburg-Holstein
e.V. Stellvertreter
Vereinsvater
Beiträge: 2.289
Registriert seit: 10. Jan 2012
|
RE: GalaCon 2015 - Der offizielle bronies.de Thread [Neuigkeiten-Updates im Startpost]
Hey ohne scheiß das Thema ist so unsinnig und ausgelutscht, Findet euch damit ab das auch nächstes Jahr hut und Fanta wieder versteigert werden. Und jetzt, anderes Thema: Wie wärs mit der Verdammten schuhe Regelung xD
Nichts desto trotz werde ich jetzt mal pennen gehen. Ich werde morgen weiterlesen und bin gespannt ob uns eine lockerung dieser regelung eventuell in aussicht gestellt wird.
|
|
|
05.08.2015 |
Meganium
Busfahrerpony
Beiträge: 11.197
Registriert seit: 15. Jan 2012
|
RE: GalaCon 2015 - Der offizielle bronies.de Thread [Neuigkeiten-Updates im Startpost]
Wie ist die Fanta überhaupt legal reingekommen, wenn der Catering-Service des Hauses doch nur Sinalco anbietet? Fragen über Fragen.
...
|
|
|
05.08.2015 |
Missile Chaser
King Behindert
Beiträge: 97
Registriert seit: 09. Dez 2012
|
RE: GalaCon 2015 - Der offizielle bronies.de Thread [Neuigkeiten-Updates im Startpost]
(05.08.2015)RainbowGummy schrieb: (05.08.2015)Dekujunge schrieb: Ps bin auch ein "Künstler" und ich bin nicht beleidigt bloß weil meine Bilder vernachlässigt werden, das ist ja sonst kommerzielles denken :/
Nachdem die Leute nicht spenden um was gutes zu tun, sonder um sich als guter Mensch zu fühlen, verstehe ich das mit den Künstlern bedingt.
Das ist eben wirklich so, und das ist auch nicht zu ändern.
@Bierteig: Als Vorschlag. Wenn du dich besser fühlen willst, dann spende doch auch was an Bronies for Good.
Hol dir ein nettes Kunstobjekt, oder unterschriebenes Merch. Oder was anderes unterschriebenes wie Perry's Hut oder meine Fanta
|
|
|
05.08.2015 |
Deexistenz
Wonderbolt
Beiträge: 1.464
Registriert seit: 13. Nov 2013
|
RE: GalaCon 2015 - Der offizielle bronies.de Thread [Neuigkeiten-Updates im Startpost]
Ich verstehe einfach nicht wieso manche hier rummeckern, weil n hut und 2 flaschen für 1k+ versteigert wurden. es is doch vollkommen egal ob die kohle durch n hut und die fantas kamen oder durch irgendwelche bilder oder wasweißich. hier gehts in erster linie um den guten zweck und nicht dadrum, dass man iwelche autogramme auf büchlein o.ä bekommt
|
|
|
05.08.2015 |
Evenprime
Ein Colt für alle Fälle
Beiträge: 3.643
Registriert seit: 28. Dez 2011
|
RE: GalaCon 2015 - Der offizielle bronies.de Thread [Neuigkeiten-Updates im Startpost]
(05.08.2015)DerpyHooves_LW schrieb: hier gehts in erster linie um den guten zweck und nicht dadrum, dass man iwelche autogramme auf büchlein o.ä bekommt
Das sehen wohl alle, die an der Versteigerung aktiv teilnehmen, anders.
Wenn es um den guten Zweck ginge, müsste der "Bronies for Good"-Stand am Eingang des großen Saals doch ausreichen. Jeder spendet dort sein übriges Geld, am Ende wird der Betrag genannt, alle sind glücklich, weil sie viel gesammelt haben für den guten Zweck.
Bei der Versteigerung geht es darum, schöne oder seltene Objekte zu (extrem) überteuerten Preisen zu erhalten, das aber gerne in Kauf zu nehmen, weil es für den guten Zweck ist, weil man seine 2 Minuten Fame bekommt als Ersteigerer bzw. als Spender des Objekts und weil es einfach eine entsprechende soziale Dynamik bei echten Versteigerungen gibt, im Gegensatz zu z.B. eBay, wo das nichtmal ansatzweise so gut funktioniert.
Best Pony - Best Antagonist - Best Villain
Many bronies have become… really unnecessarily cynical. About themselves, about each other, about this fandom on a whole. And I think that's something we need to fix, and have faith that we can. ~Nicholas Ha
|
|
|
05.08.2015 |
BlackT0rnado
Faust
Beiträge: 13.611
Registriert seit: 11. Jun 2013
|
RE: GalaCon 2015 - Der offizielle bronies.de Thread [Neuigkeiten-Updates im Startpost]
(05.08.2015)Evenprime schrieb: (05.08.2015)DerpyHooves_LW schrieb: hier gehts in erster linie um den guten zweck und nicht dadrum, dass man iwelche autogramme auf büchlein o.ä bekommt
Bei der Versteigerung geht es darum, schöne oder seltene Objekte zu (extrem) .
Ja, Poster mit Pony drauf und Canni merch, voll selten usw.
Selten sind für mich Edeldiamnten und Brillianten
|
|
|
05.08.2015 |
Deexistenz
Wonderbolt
Beiträge: 1.464
Registriert seit: 13. Nov 2013
|
RE: GalaCon 2015 - Der offizielle bronies.de Thread [Neuigkeiten-Updates im Startpost]
(05.08.2015)Evenprime schrieb: (05.08.2015)DerpyHooves_LW schrieb: hier gehts in erster linie um den guten zweck und nicht dadrum, dass man iwelche autogramme auf büchlein o.ä bekommt
Bei der Versteigerung geht es darum, schöne oder seltene Objekte zu (extrem) überteuerten Preisen zu erhalten,
natürlich will man für die unmengen an kohle auch was erhalten, als kleines gimmik. Allerdings kann es anderen in dem moment egal sein. Hat sich irgendjemand derweil beschwert? Nein, im gegenteil. Wenn mich meine Erinnerung nicht trügt herschte derweil Bombenstimmung im Saal.
|
|
|
05.08.2015 |
Evenprime
Ein Colt für alle Fälle
Beiträge: 3.643
Registriert seit: 28. Dez 2011
|
RE: GalaCon 2015 - Der offizielle bronies.de Thread [Neuigkeiten-Updates im Startpost]
(05.08.2015)BlackT0rnado schrieb: (05.08.2015)Evenprime schrieb: (05.08.2015)DerpyHooves_LW schrieb: hier gehts in erster linie um den guten zweck und nicht dadrum, dass man iwelche autogramme auf büchlein o.ä bekommt
Bei der Versteigerung geht es darum, schöne oder seltene Objekte zu (extrem) .
Ja, oster udn Canni merch, voll selten usw.
Selten sind für mich Edeldiamnten und Brillianten
Schwachsinn. Selten sind handgezeichnete signierte limitierte Comics, ein von Lauren Faust signiertes Alicorn Twilight Sparkle, eine Gitarre mit Unterschriften aller Stargäste, ... Dinge, die echte Highlights der Auktion sind/waren.
Was du beschreibst ist objektiv wertvoll. Ein Edeldiamant ist in jedem Fall wertvoll, während seltene Dinge oft nur für bestimmte Personen wertvoll sind, also keineswegs einen objektiven Wert brauchen.
(05.08.2015)DerpyHooves_LW schrieb: natürlich will man für die unmengen an kohle auch was erhalten, als kleines gimmik. Allerdings kann es anderen in dem moment egal sein. Hat sich irgendjemand derweil beschwert? Nein, im gegenteil. Wenn mich meine Erinnerung nicht trügt herschte derweil Bombenstimmung im Saal.
Solange es bei Ausnahmen bleibt, ist das für mich noch ok. Aber wie würde eine Versteigerung aussehen, wo nur "Fantas" und Co. versteigert werden, also eben nichts wirklich ausergewöhnliches? Da würde ganz schnell die Luft raus sein, weil es niemanden mehr interessiert.
Best Pony - Best Antagonist - Best Villain
Many bronies have become… really unnecessarily cynical. About themselves, about each other, about this fandom on a whole. And I think that's something we need to fix, and have faith that we can. ~Nicholas Ha
|
|
|
05.08.2015 |
Missile Chaser
King Behindert
Beiträge: 97
Registriert seit: 09. Dez 2012
|
RE: GalaCon 2015 - Der offizielle bronies.de Thread [Neuigkeiten-Updates im Startpost]
(05.08.2015)BlackT0rnado schrieb: (05.08.2015)Evenprime schrieb: (05.08.2015)DerpyHooves_LW schrieb: hier gehts in erster linie um den guten zweck und nicht dadrum, dass man iwelche autogramme auf büchlein o.ä bekommt
Bei der Versteigerung geht es darum, schöne oder seltene Objekte zu (extrem) .
Ja, Poster mit Pony drauf und Canni merch, voll selten usw.
Selten sind für mich Edeldiamnten und Brillianten
Und Stückzahl-Limitierte Fanta. Es gibt für jede Con nur eine Fanta. Ist genauso ein Unikat.
Und ich erwähne nochmal: Abwechslung, Gaudi, Auflockerung, Guter Zweck.
Wie kann man sich denn so krass an einem Versteigerungsobjekt und einem Zwischenruf beschweren.
Die Convention wurde durch so einen Firlefanz keineswegs beeinträchtigt, davon abgesehen, dass ich wegen der Fanta vorher mit Perry und Sai geredet habe. Sai meinte "KEINE FANTA", ich sagte "Ich stelle sie mal hier in die Ecke, wo sie keiner sieht. Du weisst ja wo sie steht, falls es einer ruft."
Und weder ich noch meine Freunde oder wer aus meinem Sitzblock fing mit der Fanta an.
Publikum will - Publikum bekommt
|
|
|
|