Der Discord Zustand (bei den Mane6)

[Morasain]

(03.08.2012)TiNith schrieb:  Ich finde, dass man es bei Rainbow Dash einfacher gestalten kann. Man übergebe ihr eine Aufgabe von fast untragbar großem Umfang, dann müssen alle ihre Freundinnen eine "Ist-doch-nicht-mein-Problem-such-dir jemand-anders"-Einstellung annehmen. Dadurch ist sie gezwungen alleine zu arbeiten, weil ihre Freundinnen sie im Stich gelassen haben. Das sollte ihre Loyalität schwächen.

Ab hier habe ich nicht mehr weitergelesen, ABER: WELCHE Aufgabe soll denn bitte so untragbar sein, dass der Rest da nicht mitmacht? Sie haben drei mal Equestria gerettet, und alleine Twilight hat einen Ursa Minor UND Cerberus gebannt, gewissermaßen. Was sollte DA bitte noch untragbar sein?

[Ti'Nith]

Untragbar? Da stehe ich vor genau dem gleichen Rätsel wie du. Die Aufgabe muss nicht unbedingt groß sein, eine Aufgabe von höherer Komplexität und von schnellen Ereignisablauf würde auch reichen. Und ihre Freundinnen müssen, bei zweiter Betrachtung, auch nicht unbedingt mitmachen wollen, sondern nicht mitmachen können.
Ich hätte da folgendes, wenn auch unrealistisches, Szenario: Cloudsdale bricht in sich zusammen, weil die tragenden festen Konstruktionen nicht mehr halten. Daraufhin wird Cloudsdale evakuiert, nur Rainbow Dash will nicht aufgeben. Bei einer solchen Aufgabe kann keine ihrer Freundinnen helfen (und ich nnehme mal nicht an, dass Fluttershy stark genug ist).

[PinkieCake]

(04.08.2012)TiNith schrieb:  auch nicht unbedingt mitmachen wollen, sondern nicht mitmachen können.

Nein ich finde genau da liegt das Problem. Die anderen Mane6 müssen sich ganz bewusst von ihr abwenden. Wenn sie einfach nicht könnten weil sie verhindert wären dann würde das den eigentlichen Zweck verfehlen.

Wie gesagt die Idee ist noch nicht ausgereift aber im Ansatz eigentlich ganz gut. Wie gesagt sie müssen das mit voller Absicht und vollen Bewusstsein tun damit es seine Wirkung entfalten kann.

Und was genau diese Aufgabe sein kann tja da muss man eben Kreativ sein. Man könnte ja sagen Celestia stellt eine Aufgabe die eigentlich zu bewerkstelligen ist aber die anderen sich einfach aus Bosheit abwenden. So würde es eher klappen.

[Ti'Nith]

(04.08.2012)PinkieCake schrieb:  [...]
Man könnte ja sagen Celestia stellt eine Aufgabe die eigentlich zu bewerkstelligen ist aber die anderen sich einfach aus Bosheit abwenden. So würde es eher klappen.

Also ähnlich zu jenen Maßnahmen wie in "The Mysterious Mare-Do-Well" ?

[PinkieCake]

(04.08.2012)TiNith schrieb:  

(04.08.2012)PinkieCake schrieb:  [...]
Man könnte ja sagen Celestia stellt eine Aufgabe die eigentlich zu bewerkstelligen ist aber die anderen sich einfach aus Bosheit abwenden. So würde es eher klappen.

Also ähnlich zu jenen Maßnahmen wie in "The Mysterious Mare-Do-Well" ?

Ja so ähnlich aber noch etwas mehr Gleichgültigkeit gegenüber RD. Sie haben sich ja am Ende alle entschuldigt und das darf dann eben nicht sein.

[Ti'Nith]

(04.08.2012)PinkieCake schrieb:  

(04.08.2012)TiNith schrieb:  

(04.08.2012)PinkieCake schrieb:  [...]
Man könnte ja sagen Celestia stellt eine Aufgabe die eigentlich zu bewerkstelligen ist aber die anderen sich einfach aus Bosheit abwenden. So würde es eher klappen.

Also ähnlich zu jenen Maßnahmen wie in "The Mysterious Mare-Do-Well" ?

Ja so ähnlich aber noch etwas mehr Gleichgültigkeit gegenüber RD. Sie haben sich ja am Ende alle entschuldigt und das darf dann eben nicht sein.

Du beabsichtigst nicht, es mir einfach zu machen, nicht wahr?

[PinkieCake]

(07.08.2012)TiNith schrieb:  

Spoiler (Öffnen)

(04.08.2012)PinkieCake schrieb:  

(04.08.2012)TiNith schrieb:  

(04.08.2012)PinkieCake schrieb:  [...]
Man könnte ja sagen Celestia stellt eine Aufgabe die eigentlich zu bewerkstelligen ist aber die anderen sich einfach aus Bosheit abwenden. So würde es eher klappen.

Also ähnlich zu jenen Maßnahmen wie in "The Mysterious Mare-Do-Well" ?

Ja so ähnlich aber noch etwas mehr Gleichgültigkeit gegenüber RD. Sie haben sich ja am Ende alle entschuldigt und das darf dann eben nicht sein.

Du beabsichtigst nicht, es mir einfach zu machen, nicht wahr?

Das ist ein wirklich kompliziertes und Komplexes Thema auch wenn es auf den ersten Blick nicht so aussieht

[Ti'Nith]

Nun denn, anderes Szenario: Den Mane 6 abzüglich RD fällt ein Verhalten an RD auf, dass sie einfach nicht bleiben lässt. Sämtliche "Überzeugungsversuche" scheitern, die Mane (6-1) entscheiden aber, es RD aufzubinden und erinnern sie immer wieder an ihr "Fehl"verhalten, während RD zu dickköpfig ist, sich zu ändern.

[PinkieCake]

(07.08.2012)TiNith schrieb:  

Spoiler (Öffnen)

Nun denn, anderes Szenario: Den Mane 6 abzüglich RD fällt ein Verhalten an RD auf, dass sie einfach nicht bleiben lässt. Sämtliche "Überzeugungsversuche" scheitern, die Mane (6-1) entscheiden aber, es RD aufzubinden und erinnern sie immer wieder an ihr "Fehl"verhalten, während RD zu dickköpfig ist, sich zu ändern.

Nettes Szenario bestimmt auch interessant in einer Folge umzusetzen aber verfehlt gerade das eigentliche Thema

[PremiumGismo]

(03.08.2012)Morasain schrieb:  Also, um Twilight in ihr Gegenteil zu verkehren, müsste man ihr die Magie rauben. Ich finde, dass der Discord-Zustand bei ihr schlecht gemacht ist, aber auch einfach nicht umsetzbar ist, ihr Element ist schließlich Magie, und das Gegenteil wäre das Fehlen ebendieser... Daher kann man sie nicht wirklich in ihr Gegenteil verkehren.

ihr Element ist nicht ihre Magie ansich, sondern diese Elements of Harmony-Magie, die sie nur hat, wenn die übrigen Mane6 zu ihr halten. So gesehen raubt man ihr diese spezielle Magie wenn sich die Mane6 von ihr abwenden. .

[PinkieCake]

(08.08.2012)eClypse schrieb:  ihr Element ist nicht ihre Magie ansich, sondern diese Elements of Harmony-Magie, die sie nur hat, wenn die übrigen Mane6 zu ihr halten. So gesehen raubt man ihr diese spezielle Magie wenn sich die Mane6 von ihr abwenden. .

He eClypse hat das relativ schnell verstanden

Jetzt streut mal neue Ideen ein denn wir hatten Pinkie (sehr ausführlich) und Rainbow. Hat denn niemand noch Ideen zu den anderen Mane6.

Twily könnte man so eigentlich auch abhaken

[Ti'Nith]

(07.08.2012)PinkieCake schrieb:  Nettes Szenario bestimmt auch interessant in einer Folge umzusetzen aber verfehlt gerade das eigentliche Thema

Ich verstehe nicht, waren nicht Möglichkeiten gesucht, welche den Discord-Zustand trotz Abwesenheit Discords hervorzurufen? Mein Szenario stellt eine solche Möglichkeit dar.

Wenn ich mich recht entsinne, können wir auch Fluttershy nicht abhaken.

So verbleiben uns:

- Fluttershy, denn mit der Iron-Will-Methode wird sie nur durchsetzungsfähig, jedoch nicht fies wie im echten Discord-Zustand (Iron-Will-Methode: aggressives Verhalten zur Durchsetzung egoistischer Bedürfnisse <-> Discord-Zustand: verspottendes und unhöfliches Verhalten ohne scheinbaren Hintergrund).

- Twilight: Bei Twilight nehme ich an, dass die titelgebende Magie der Freundschaft das zu brechende Element ist. (Wird sich vermutlich als äußerst schwierig herausstellen)

- Applejack: Ich rätsele immernoch wie sich ihr Element der Ehrlichkeit brechen lässt.

- Rarity: Großzügigkeit ist ihr Element, welches wie ich finde, relativ leicht durch eine große und sich häufende Anzahl an für sie interessanten "Angeboten" brechen lässt. Dazu müssen ihre Freundinnen zusätzlich sie häufig um materielle "Gefallen" bitten, sodass sie es sich nicht mehr leisten kann, großzügig zu sein.

[Corexx]

(08.08.2012)eClypse schrieb:  ihr Element ist nicht ihre Magie ansich, sondern diese Elements of Harmony-Magie, die sie nur hat, wenn die übrigen Mane6 zu ihr halten. So gesehen raubt man ihr diese spezielle Magie wenn sich die Mane6 von ihr abwenden. .

Stimme dem Einwand zu, dass Twilight nicht das allg. Elemente der Magie, sondern der (spezialisierten) Freundschaftsmagie ist, aber ich würde in dem Punkt widersprechen, dass man ihr das Talent/die gegenwärtige Persönlichkeit rauben bzw. sie in einen richtigen Discord-Zustand bringen kann.
Sie ist als einzige nicht direkt von Discord transformiert worden und hat sich dort mehr oder minder selbst hin manövriert.
Zusätzlich hat sie es im Grunde selbst wieder geschafft aus diesem Zustand in Rekordzeit herauszukommen, da die gelesenen Briefe ihre Eigenen sind - womit das Abwenden ihrer Freunde nicht zwangsläufig in einer dauerhaften Umpolung des Charackters enden muss, da sie es selbst wieder aufhebt.

Zumal das Gegenteil der jetzigen Twilight ohnehin schon in Folge 1 gezeigt wurde, als sie einen sehr überschaubaren Freundeskreis besaß und sich so gut es ging von der Umwelt abgeschottet hatte.

[PinkieCake]

Es stimmt zwar das man in Folge 1 eine abschottete Twily sehen kann aber ich finde das reicht noch nicht.

sie war ja immer noch glücklich in dem Zustand und sie hatte ja noch Spike und Celestia die sie beide sehr schätzt.

Sie sollte mehr in einen depressiven Zustand abgleiten in der sie alle Hoffnung verloren hat.
Das ist dann aber nur zu bewerkstelligen wenn sie wirklich von JEDEM verlassen wird.

Wie bereits erwähnt kann sie sich sehr schnell wieder daran erinnern wer ihre Freunde sind etc. aber das geht glaube nur wenn es schnell geschieht.

Wurden sich alle Jahrelang von ihr abwenden dann würde das schon ganz anders aussehen da bin ich mir sehr sicher.

[Ti'Nith]

Wie erwartet, Twilight ist der härteste Brocken von allen.
Vollständige Isolation, dazu propagandistische und intensive negative Beeinflussung ihres Freundbildes wären hierzu mindestens nötig.
Wie Corexx erwähnt hat, liegt die Schwierigkeit bei Twilight darin, dass sie sich mit dem Zusammenkommen mehrerer Faktoren dort selbst hingebracht hat.

[PinkieCake]

Ich hätte gerne noch ein paar Meinungen zu:

Applejack

Fluttershy

Rainbow Dash

und

Twilight

[Cricozery]

Bei Rainbow ist das ganz einfach, PinkieCake, wir haben uns doch letztens drüber unterhalten, Aj muss irgendwas passieren, und während der Mission sie zu retten oder sie zu finden, muss mindestens 1 Freund auch verloren gehen, dann wird sie wieder untreu und vernachlässigt diese 'Verkörperung' Aber der Discord Zustand mit dem Grau werden etc., das muss wirklich Discord machen, haben wir ja auch drüber geredet, das macht er nur aus Spaß

Oder einfach den Zusammenhang der Momente finden in denen sie untreu war, sie ist ja nicht immer das treuste Pony in Equestria.
Bei Twilight würde mir wirklich nichts einfallen..

[PinkieCake]

(11.08.2012)Cricozery schrieb:  drüber unterhalten, Aj muss irgendwas passieren, und während der Mission sie zu retten oder sie zu finden, muss mindestens 1 Freund auch verloren gehen, dann wird sie wieder untreu und vernachlässigt diese 'Verkörperung' Aber der Discord Zustand mit dem Grau werden etc., das muss wirklich Discord machen, haben wir ja auch drüber geredet, das macht er nur aus Spaß

Oder einfach den Zusammenhang der Momente finden in denen sie untreu war, sie ist ja nicht immer das treuste Pony

Aber AJ verkörpert das Element der Wahrheit weil sie nie lügt .

Und Rainbow Dash ist das Element der Treue.

Hast du da gerade was verwechselt

[Cricozery]

(11.08.2012)PinkieCake schrieb:  

(11.08.2012)Cricozery schrieb:  drüber unterhalten, Aj muss irgendwas passieren, und während der Mission sie zu retten oder sie zu finden, muss mindestens 1 Freund auch verloren gehen, dann wird sie wieder untreu und vernachlässigt diese 'Verkörperung' Aber der Discord Zustand mit dem Grau werden etc., das muss wirklich Discord machen, haben wir ja auch drüber geredet, das macht er nur aus Spaß

Oder einfach den Zusammenhang der Momente finden in denen sie untreu war, sie ist ja nicht immer das treuste Pony

Aber AJ verkörpert das Element der Wahrheit weil sie nie lügt .

Und Rainbow Dash ist das Element der Treue.

Hast du da gerade was verwechselt

Nicht das ich wüsste, nein..

[PinkieCake]

Ja aber du hast geschrieben RD war nicht immer das treueste Pony.

Wann war Rainbow denn mal untreu?