Ist Fluttershy ein Changling?

[ZynischerBrony]

Okay, das klingt vermutlich weit hergeholt aber hört mich an.

Die Idee das Fluttershy ein Changeling wäre ist ja spätestens seit dem Bronycon 2015 Writers Panel zu einer Theorie geworden (okay, einer Scherztheorie). Wer wissen will worauf ich mich beziehe:

Video (Öffnen)

BronyCon 2015 - Writer's Panel (u.a. min. 48:27)

Klar, es wurde zu einem Running Gag für das Panel, aber nach der letzten Folge "The Times They Are a Changeling" ist doch etabliert dass es auch nette Changelings gibt. Und wenn man bedenkt dass es tatsächlich das Ende der Bats!-Episode erklären würde könnte man es sich doch zumindest überlegen.

Hat eventuell mehr etwas von einem Fanfic als von einer konsistenten Fan-Theorie, ich finde die Idee trotzdem ganz amüsant. Fraglich ist für diese Theorie aber auch ob Fluttershy von Klein auf ein Changling war, sprich eventuell sogar ihre gesamte Familie Changlings sind, oder ob Fluttershy irgendwann durch einen Changeling ersetzt wurde. Problematisch ist aber auch der Ansatz dass damit ein Changeling ein Element of Harmony wäre, das halte ich auch für etwas fraglich.

[StyrTD]

Ich halte es für zu weit hergeholt, als dass Fluttershy (und ihre Familie, die erwiesenermaßen erst nicht seit gestern existiert) tatsächlich ein Changeling wäre. Zumal ich der begründeten Auffassung bin, dass Changelings vermehrungsunfähig sind (in der letzten Folge sehr gut sichtbar, sämtliche Eier liegen in einer Eishöhle und Queen Chrysalis scheint sie "aufzuziehen") und somit die Familie gar nicht erst existieren könne. Ferner wäre es schon ein extrem weit gegriffenes Detail vom Produktionsteam, da jeder ganz genau wüsste, dass das ein riesiges Buhei in 2011er-Maßstäben auslösen würde. Auch bezweifel ich stark, dass es magietechnisch möglich wäre, schon in der Pilotfolge hätte demnach der Zauber gegen Nightmare Moon nicht wirken können. Auch die Theorie, dass Fluttershy durch einen Changeling ersetzt wurde, halte ich für sehr unwahrscheinlich.

Es ist sicherlich ein nettes Fangerücht, um mal wieder ein Gesprächsthema hochkochen zu lassen (siehe, als klassische Beispiele, Rainbow Factory und Cupcakes), aber es ernsthaft als Canon in Verdacht zu bringen, ist schon sehr gewagt. Und Thorax, der erwähnte Changeling aus der Folge, hat sich im Crystal Empire auch als Changeling gezeigt (und nicht als dieses 12-jährige Kristallpony). Fazit: Aus diversesten Gründen halte ich es für unmöglich.

[Malte279]

Als ich die Fanfiction "Yes, it matters" anhörte, in der genau diese Theorie behandelt wird, war ich sehr überrascht und beeindruckt davon, wie plausibel diese Idee, die ich spontan als reine Comedy abgetan hätte, dort dargestellt wird.
Ich bin mir zwar sicher, dass sie kein Changeling ist (ihre hier schon erwähnte Verwandtschaft ist da nur der wichtigste Grund), aber ich sehe die Punkte auf deren Basis der Gedanke nach "A Canterlot Wedding" aufgekommen ist.
Eine Frage die in dem Zusammenhang interessant wäre ist die, ob Changelinge unbegrenzt lange in der Gestalt eines Ponies bleiben können oder nach einer gewissen Zeit ihre eigentliche Form wieder annehmen müssen (wodurch bei Fluttershy zumindest unter ihren Tieren bestimmt einige Mitwisser wären).

[brony95]

Angenommen Fluttershy wäre ein Changeling, dann müsste sie sich seit ihre Kindheit verstellen. Ausserdem hätte sie als Changeling keinen Schöheitsfleck. In dieser einen ziehmlich kitschgen Folge wird aber gezeigt, wie sie einen bekommt. Folglich kann es nicht der Schönheitsfleck sein, den das Pony, dass sie kopiert, bekommt. Rainbow Dash müsste auf der Flugschule bereits Changeling Fluttershy kennen gelernt haben. Denn ich denke nicht, dass Changelings auch die Persönlichkeiten andere Ponies annehmen.
Zurück zum Schönheitsfleck. Changelings haben keinen, also was sollte Fluttershys Element dann darstellen?
Fazit, Fluttershy kann kein Changelng sein. Was nicht heißen soll, dass nicht irgendwo in Equestria verdeckt Changelings leben.

[Railway Dash]

(22.08.2016)brony95 schrieb:  Zurück zum Schönheitsfleck. Changelings haben keinen, also was sollte Fluttershys Element dann darstellen?
Fazit, Fluttershy kann kein Changelng sein.

Einspruch. Der Schönheitsfleck würde vom Changeling mit Sicherheit einfach mit kopiert werden, heißt: würde die erwachsene Fluttershy ausgetauscht werden, hätte die Kopie natürlich das Cutie Mark der Originalausgabe.

Siehe aktuelle Folge: "Crystal Hoof" hatte ein Cutie Mark: eine Art Vase (was auch immer das hätte bedeuten sollen). Sicher, sehr wahrscheinlich war "Crystal Hoof" einfach nur random von Thorax ausgedacht (hat also kein optisch identisches Pony-Vorbild), und Thorax selber hat natürlich kein CM, aber eine Kopie oder auch ein erfundenes Pony haben durchaus CMs - sonst könnte man ausgetauschte Ponys ja ruck-zuck erkennen, und die Crystal Ponies hätten nicht so eine Panik schieben müssen, ob Twilight oder Starlight, die soeben in Crystal Empire City angekommen waren, nun echt sind oder nachgemacht.

Theoretisch könnte die aktuelle Fluttershy also durchaus ein Changeling sein - sonderlich wahrscheinlich ist das aber nicht. Denn: 1. Was ist mit der echten Fluttershy passiert? Rennen jetzt zwei Fluttershys in Equestria rum? Das fällt über kurz oder lang auf. 2. Merken ihre Tiere das nicht in der einen oder anderen Form? 3. (steht schon weiter oben) Können Changelings beliebig lange eine bestimmte Form beibehalten? Wie lange sie in einer Form bleiben können, wissen wir nicht; Chrysalis, die das beim Austausch von Cadance ja tage- oder vielleicht gar wochenlang durchgehalten hat, ist da kein Maßstab, da sie als Königin vermutlich über deutlich höher entwickelte Kräfte verfügt als die einfachen "Arbeitstiere".

Die ganze Familie Shy Changelinge: definitiv nein. Fluttershy und Zephyr Breeze sind ja irgendwann geboren worden, das passiert auch in Equestria auf Entbindungsstationen, wie wir bereits gesehen haben - Changelinge werden aber, wie wir jetzt wissen, nicht geboren, sondern schlüpfen aus Eiern. Paßt also nicht. Außerdem kann tatsächlich davon ausgegangen werden, daß normale Changelinge entweder gar kein Geschlecht haben oder es wie bei diversen staatenbildenden Insektenarten auf unserer Welt (Bienen, Wespen, Ameisen) hormonell funktionslos geschaltet ist, sie sich also nicht selbst fortpflanzen können. Für diese Annahme spricht Chrysalis' Anwesenheit und Darstellung in der Höhle, von der Thorax erzählt - seine Darstellung beißt sich aber absolut mit der Vorstellung, daß Familie Shy komplett aus Changelings bestehen würde.

Übrigens ist eben diese Familie auch der Grund, weshalb Fluttershy sehr wahrscheinlich eben kein Changeling ist: Changelings können zwar ein bestimmtes Vorbild optisch offenbar 1:1 kopieren und sogar physikalische Eigenschaften annehmen (man denke an den Stein), deshalb haben sie aber noch lange nicht die Erinnerungen ihres Vorbilds. Eine ausgetauschte Fluttershy würde zwar vermutlich so aussehen wie die echte, und wenn der Changeling eine ähnliche Persönlichkeit aufweist, würde sie sich auch erstmal so benehmen, aber sie würde ihre Familie schlicht nicht kennen, würde die Hintergrundgeschichte ihres Bruders nicht wissen usw. - weil der Changeling diese Informationen alle gar nicht haben kann. Betrifft auch die restlichen Mane6, das Schloß, das übrige Ponyville usw. - irgendwann würde auffallen, daß Fluttershy sich nicht an wichtige Persönlichkeiten, Örtlichkeiten, Sitten und Gebräuche usw. erinnert. In diese "Falle" ist ja sogar bereits Chrysalis getappt: sie hat Cadance zwar 1:1 optisch kopiert und Shining Armor die Sinne vernebeln können, das war schon gut; aber sie wußte weder, wer Twilight Sparkle war noch daß die echte Cadance deren Foalsitterin war, und die spezielle Begrüßung der beiden untereinander kannte sie erst recht nicht - und dieses offenkundige Nicht-Erkennen von ihr und das Nicht-Wissen um die Begrüßung haben Twilight ja erst richtig stutzig werden lassen, was da mit Cadance nicht gestimmt hat. Und bei jedem "kleinen" Changeling würde dasselbe Problem bestehen, wenn er versuchen würde, ein echtes Pony einfach verschwinden zu lassen und zu ersetzen.

Man merkt: für mich spricht entschieden zu viel logisch dagegen, daß Fluttershy ein Changeling ist.

[ZynischerBrony]

Okay, um mal meine Theorie zu verteidigen:

(21.08.2016)StyrTD schrieb:  Zumal ich der begründeten Auffassung bin, dass Changelings vermehrungsunfähig sind (in der letzten Folge sehr gut sichtbar, sämtliche Eier liegen in einer Eishöhle und Queen Chrysalis scheint sie "aufzuziehen") und somit die Familie gar nicht erst existieren könne.

Zu sagen dass sie nicht wirklich "Vater, Mutter, Kind" sind heißt nicht dass sie diese Rolle nicht spielen könnten. Dementsprechend könnte es sich hier um eine Gruppe von Changlingen handeln welche zusammen als Gruppe geflohen sind und diese Identitäten in Cloudsdale angenommen haben.

(21.08.2016)StyrTD schrieb:  Auch bezweifel ich stark, dass es magietechnisch möglich wäre, schon in der Pilotfolge hätte demnach der Zauber gegen Nightmare Moon nicht wirken können.

Wir wissen nicht inwieweit die Elements of Harmony gültig sind, dass diese exklusiv für Ponys gelten ist nicht canon, oder? Ist es nicht ein wahres Zeichen der Freundlichkeit in Koexistenz mit dem zu leben was eigentlich die "Beute" für ihre Existenz darstellen sollte?

(22.08.2016)brony95 schrieb:  ich denke nicht, dass Changelings auch die Persönlichkeiten andere Ponies annehmen.

Nur insofern dass sie ihre Erinnerungen nicht bekommen. Solange der Changling aber weiß wie sich das Pony normalerweise verhält sollte das doch möglich sein.

(22.08.2016)Railway Dash schrieb:  Was ist mit der echten Fluttershy passiert?

Um mal ein hypothetisches Szenario aufzustellen: [Die echte] Fluttershy rettet einem Changling das leben, verunglückt allerdings dabei. Der Changling will dies nun der Familie sagen, bringt es aber nichts übers Herz und nimmt stattdessen den Platz von Fluttershy ein. (kommt das jemanden bekannt vor?   )

(22.08.2016)Railway Dash schrieb:  Können Changelings beliebig lange eine bestimmte Form beibehalten?

Okay, die Frage war ursprünglich von Mike84, aber okay: Zu welchen Zeitpunkt wäre es Fluttershy nicht möglich sich für eine gewisse Zeit in ihre normale Form zurück zu verwandeln um sich auszuruhen? Wir reden hier von Fluttershy, sie hat ein Haus am Rande von Ponyville und umgibt sich mit Tieren die das vermutlich niemanden sagen könnten, selbst wenn sie wollten. Der einzige Moment der mir einfällt wo die Main 6 über einen längeren Zeitraum immer zusammen waren ist in "The Cutie Map - Part 1", und ratet mal wer da als erster rauskommt. Ganz genau: Fluttershy.

(22.08.2016)Railway Dash schrieb:  Fluttershy und Zephyr Breeze sind ja irgendwann geboren worden, das passiert auch in Equestria auf Entbindungsstationen

Das Plothole mit der Familie kann man wie oben bereits angemerkt leicht umgehen, Fluttershy und Zephyr können in der Höhle geboren worden sein und sind dann zusammen mit älteren Changlingen (später bekannt als Mr. und Mrs. Shy) nach Cloudsdale geflohen. Wie auch schon gesagt, keine richtige "Familie" zwecks der Verwandtschaftsgrade, sondern eine Familie als Rolle.

(22.08.2016)Railway Dash schrieb:  Eine ausgetauschte Fluttershy würde zwar vermutlich so aussehen wie die echte, und wenn der Changeling eine ähnliche Persönlichkeit aufweist, würde sie sich auch erstmal so benehmen, aber sie würde ihre Familie schlicht nicht kennen, würde die Hintergrundgeschichte ihres Bruders nicht wissen usw. - weil der Changeling diese Informationen alle gar nicht haben kann.

Also für den Fall das Fluttershy ausgetauscht wurde. Nun, eine einfache Erklärung wäre dass Changling Fluttershy, nach dem sie nach Hause kam, alle Unterlagen die sie finden konnte durchgegangen ist die sie finden konnte um über Fluttershys Persönlichkeit herauszufinden. Es gibt ja in Ponyville ein Archiv, es gibt eine Zeitung, und ist es wirklich so weit hergeholt zu meinen dass Fluttershy ein Tagebuch führt?  

Und letztlich ist das Hauptmerkmal von Fluttershy ihre Zurückhaltung, ich denke das ist prädestiniert für einen solchen Austausch. Mit etwas Schauspielkunst (die Stimme können sie ja kopieren) sollte das möglich sein.

Wenn ihr jetzt meint dass sich das stark nach Rechtfertigungen anhört - ja, das stimmt wohl. Es ist unwahrscheinlich, es ist teils logisch fragwürdig, aber unmöglich? Naja, ein zentraler Punkt wäre wohl dass wenn Fluttershy bereits vor "A canterlot wedding" ein Changling war, dass sie dann nicht nach Canterlot hätte einreisen können weil sie an der Barriere hängen geblieben wäre. Und letztlich wäre Fluttershy am Ende der Episode auch wie alle anderen Changlinge rausworfen worden (was ein ziemlich lustiger Anblick wäre, aber doch eher unwahrscheinlich). Also zumindest zu diesem Problem habe ich keine Antwort.  

[Herr Mahlzahn]

StyrTD, Mike84, brony95 und Railway Dash haben es schon gut erklärt. Ich glaube auch nicht das sie ein Changeling ist.

(22.08.2016)ZynischerBrony schrieb:  Also für den Fall das Fluttershy ausgetauscht wurde. Nun, eine einfache Erklärung wäre dass Changling Fluttershy, nach dem sie nach Hause kam, alle Unterlagen die sie finden konnte durchgegangen ist die sie finden konnte um über Fluttershys Persönlichkeit herauszufinden. Es gibt ja in Ponyville ein Archiv, es gibt eine Zeitung, und ist es wirklich so weit hergeholt zu meinen dass Fluttershy ein Tagebuch führt?  

Und letztlich ist das Hauptmerkmal von Fluttershy ihre Zurückhaltung, ich denke das ist prädestiniert für einen solchen Austausch. Mit etwas Schauspielkunst (die Stimme können sie ja kopieren) sollte das möglich sein.

Sind zwar Argumenta die dafür sprechen können aber wie bereits geschrieben glaube ich nich das Fluttershy ein Changeling ist.

[TrenkTausendschlag]

Fluttershy ist kein changeling. Sie ist ein normales Pegasus Pony. Die Theorie ist haltlos.

[brony95]

(26.08.2016)TrenkTausendschlag schrieb:  Fluttershy ist kein changeling. Sie ist ein normales Pegasus Pony. Die Theorie ist haltlos.

Das habe ich auch schon behauptet und dann hat Railway meine Eklärung zerpflückt.

[TrenkTausendschlag]

(26.08.2016)brony95 schrieb:  

(26.08.2016)TrenkTausendschlag schrieb:  Fluttershy ist kein changeling. Sie ist ein normales Pegasus Pony. Die Theorie ist haltlos.

Das habe ich auch schon behauptet und dann hat Railway meine Eklärung zerpflückt.

Naja, so wie ich das lesen behauptet er, dass die Möglichkeit nicht ausgeschlossen werden kann, dass sie ein changeling ist, wobei dies nicht zu 100% der Fall sein muss. In einer Serie gibt es wohl immer viel Interpretationsfreiraum, was zu vielen Theorien führen kann. An die hier diskutierte Theorie glaube ich eben nicht.

[ZynischerBrony]

(26.08.2016)TrenkTausendschlag schrieb:  Naja, so wie ich das lesen behauptet er, dass die Möglichkeit nicht ausgeschlossen werden kann, dass sie ein changeling ist, wobei dies nicht zu 100% der Fall sein muss.

Genau, eigentlich geht es mir ja nur darum - Der amüsante Ansatz ob Flutteshy ein Changling sein kann. Und ja, der Grund dafür war einfach dass die Autoren der Show darüber Witze gemacht haben und am Ende gesagt haben "Everyone is gonna be shocked when she really is". Ich fand es lustig zu überlegen ob das tatsächlich möglich wäre ohne dass es gegen irgendwelches bekanntes Canon verstößt. Es sollte keine wirkliche Theorie sein (das habe ich auch gleich so am Anfang geschrieben), es geht also gewisser Maßen nur um die Analyse eines Witzes und wie realisierbar dieser wäre.

[SilversJaren]

Also, nur damit ich das jetzt richtig verstehe: Aufgrund eines Witzes der Autoren, wird tatsächlich diskutiert, ob Fluttershy in Wahrheit eigentlich ein Changeling ist?
Das war doch ganz klar nur ein Scherz, aber echt Respekt, dass ihr hier tatsächlich sachlich und anhand von Beweisen diese Theorie diskutiert. Sowas erlebe ich nicht häufig.
Ich persönlich denke nicht, dass sie ein Changeling ist, weil es, wie bereits erwähnt, nur ein Scherz war.
Ist aber trotzdem noch realistischer, als die meisten Theorien, die ich im One Piece Fandom lese.  

[Malte279]

Ich glaube nicht, dass hier jemand mit Vehemenz für die These eintritt, dass Fluttershy ein Changeling ist und die Gründe dafür sind hier schon oft gesagt worden. Aber ich kann jedem die Fanfiction "Yes, it matters" (Link führt zu einer Hörbuchversion) empfehlen, die unmittelbar nach dem Canterlot Wedding spielt und die diese These aufgreift. Dort wird nicht von einem Changeling ausgegangen, der eine Pony Fluttershy ersetzt hätte, sondern von einem der Fluttershy wirklich ist (also dass es eine Pony Fluttershy nie gegeben hätte). Die These ist natürlich nicht haltbar an dem was wir aus der Serie gesehen haben, aber der Autor hat schön geschrieben und wen man nicht aus Prinzip gegen alternativ Szenarien ist kann man sich die Geschichte wirklich gut anhören.

[HeavyMetalNeverDies!]

(26.08.2016)TrenkTausendschlag schrieb:  

(26.08.2016)brony95 schrieb:  

(26.08.2016)TrenkTausendschlag schrieb:  Fluttershy ist kein changeling. Sie ist ein normales Pegasus Pony. Die Theorie ist haltlos.

Das habe ich auch schon behauptet und dann hat Railway meine Eklärung zerpflückt.

Naja, so wie ich das lesen behauptet er, dass die Möglichkeit nicht ausgeschlossen werden kann, dass sie ein changeling ist, wobei dies nicht zu 100% der Fall sein muss. In einer Serie gibt es wohl immer viel Interpretationsfreiraum, was zu vielen Theorien führen kann. An die hier diskutierte Theorie glaube ich eben nicht.

Da kann man nur hinzufügen: "Russels Teapot".

Daher sollten wir uns an "Ockhams Razor" orientieren - "Die einfachere Theorie ist meist die richtige!".

Da Fluttershy's Geschichte ja weit zurück geht, sie Eltern und einen Bruder hat etc. ist es eher wahrscheinlich dass sie ein normales Pony ist und kein Changeling.

Die Leute haben viel zu viel Zeit viel zu viel zu viel zu viel zu viel.... zu viel Zeit, wenn sie sich über solche Dinge Gedanken machen.

[Strawberry]

Würden Fluttershys Tierfreunde denn nicht merken das sie ein Changeling ist, haben die nicht so was wie einen sechsten Sinn?

[ps3slim]

Vielleicht weiss es Angel und sagt nichts weil er fluttershy liebt.

Sonst hätter er andeutungen mit seinen pfoten gemacht.