Computer/Hardware SOS

[Outcider]

Gday, ich hab ne Frage, und zwar ist mein Pc schon wieder abgeschmiert, deswegen hab ich mir gedacht ich frag mal hier nach Hilfe. Jetzt fällt mir aber auf ich will den gar nicht reparieren, weil der eh schon fast so alt ist wie ich und mal ein neuer herkommen sollte. Kann mir einer helfen weil ich keinen Plan von Pcs habe und deswegen nicht weiß, worauf ich achten muss beim Kauf und ich keinen thread a la Kaufhilfe gesehen habe. Wäre baba wenn mir da jemand was zu sagen könnte.

[McKay]

(25.02.2017)Outcider schrieb:  Kann mir einer helfen weil ich keinen Plan von Pcs habe und deswegen nicht weiß, worauf ich achten muss beim Kauf und ich keinen thread a la Kaufhilfe gesehen habe. Wäre baba wenn mir da jemand was zu sagen könnte.

Das ist sehr gutes Timing, da gerade der Ryzen release von AMD ansteht, was die Preise für CPU's purzeln lassen dürfte.
Wofür willst du den PC denn überwiegend verwenden?
Welches Budget in etwa?

[Outcider]

Danke für die Hilfe erstmal
Also, eigentlich habe ich mir gedacht ich bräuchte gar keinen stationären Pc mehr, sondern eher nen Laptop, da praktischer. Deswegen bin ich mir auch grad nicht sicher ob der Release wirklich eine Auswirkung auf den Preis haben dürfte.
Ich brauche das Teil eigentlich nur für alltägliche Dinge, bzw. der muss jetzt nicht die Überleistung haben. Wobei er schon gut genug sein muss, dass ich mir nicht in 3 Jahren wieder nen neuen kaufen muss.
Dem entsprechend hab ich auch noch keinen Plan was für ein Budget angemessen ist
Da ich aber relativ broke bin sollte der nicht mehr als 500€ kosten, bzw 400 wäre eindeutig besser

[Pandora51]

Alltägliche Dinge beinhalten für dich Office, im Internet surfen u. Videos schauen?
Keine Spiele?

Gaming würde es kompliziert machen. Ohne lässt sich durchaus einiges bei dem Budget machen.

[Outcider]

Nee Gaming muss nicht sein. Höchstens hin und wieder mal ein Indie Game. Für den Rest hab ich PS4 und Co :]
Also ja genau, viel muss der nicht können.

[Laser Gurke]

http://www.idealo.de/preisvergleich/Offe...enovo.html

http://www.idealo.de/preisvergleich/Offe...-acer.html

http://www.idealo.de/preisvergleich/Offe...rd-hp.html



Das sind Notebooks, die deinen Ansprüchen völlig genügen sollten.

Die Prozessoren sind Zweikerner mit Hyperthreading, also simulierte 4 Kerner. Reicht für Alles im Alltag, sind Sparsam und Mobil in der unteren Mittelklasse.

Die Grafikkarten sind dediziert (Also nicht in den Prozessor integriert, sondern eine Einzelne Karte im Gerät, was besser und stärker ist), Aber nicht Leistungsstark für AKtuelle Games auf 4K Ultra. Eher für "Joa, ich will mal ein zwei Games Zocken" Also sowas wie GTA 5 auf Niedrigen EInstellungen bei 30-50FPS ist drin.

Das erste ist etwas Schlechter, Günstiger und hat die Schwächere Grafikkarte in Kombi mit einem Niedriger auflösendem Display, dafür hat es 8GB RAM, 1000GB Festplatte, WLan ac Standard (Schneller als n Standard, aber auch neuer und noch nicht ganz so Verbreitet) Sowie vermutlich ne längere Akkulaufzeit.

Das Zweite hat einen neueren Kaby-Lake Prozessor, Full HD Display sowie eine Geforce 940MX, die auch das ein oder andere Game Stemmen kann. Dafür nur eine 500GB Festplatte und WLAN n-Standard. Achso und 8GB etwas Schnelleren DDR4 RAM.

Das Dritte im Bunde hat wieder einen etwas älteren Prozessor, nur 4GB RAM und hat auch nur WLAN N-Standard. dafür 1000GB Festplatte und Das FullHD Display mit der GeForce 940MX.

Das Mittlere ist im Prinzip das bessere, wenn man sich traut, die Festplatte mit einer SSD auszutauschen oder (Wenn es gegeben ist) Eine SSD EInzubauen und die Festplatte als Datengrab zu behalten.

[Outcider]

(26.02.2017)Laser Gurke schrieb:  Das Mittlere ist im Prinzip das bessere, wenn man sich traut, die Festplatte mit einer SSD auszutauschen oder (Wenn es gegeben ist) Eine SSD EInzubauen und die Festplatte als Datengrab zu behalten.

Das sieht mir doch hilfreich aus, danke. Ich hatte mir überlegt demnächst für die Konsolen eine externe 2-3 Tb Festplatte zu holen. Könnte man die auch einfach ans Notebook schließen und als normalen Speicher gebrauchen oder muss extra eine interne eingebaut werden?

[Laser Gurke]

Ne, wenn die auf NTFS Formatiert wird (wofon ich ausgehe) Dann sollte auch dies klappen. Wenn du irgendwann nochmal 70-80€ übrig hast, kauf dir am besten wirklich nochmal eine SSD dazu. Achte einfach bei der SSD darauf, dass diese gute Datenraten hat;

Ein schlechtes Beispiel hier ist die Kingston SSDNow V300 mit 240GB:
Es ist zwar eine SSD, aber Lese und schreibewerte sind unter 200MB/s. Auch die IOPS 4K Werte sind zwar bei Lesen Gut, aber beim Schreiben nicht die besten bzw unteres Mittelfeld (Je mehr desto besser) (Quasi wie gut die SSD mit vielen kleinen Datenblöcken umgehen kann)

Ein gutes Beispiel bietet die Toshiba A100:


Lesen und Schreiben beide hoch (Schreiben könnte etwas höher sein, ist aber Oberes Mittelfeld) und die 4K IOPS sind beide Ausgeglichen und relativ flott.

Außerdem kommt diese SSD von einem eigenen Chiphersteller(Also Toshiba), was daraufhin deutet, dass die verkauften SSDs mit den besseren Chips bestückt worden sind, als SSDs, die zwar auch von Toshiba kommen, aber im Auftrag gefertigt werden (Solche Marken wie die AMD SSDs oder INtenso, die halt keine eigenen Chips herstellen)

[Outcider]

Wie gesagt, ich hab von Computern und Zubehör so ziemlich keine Ahnung (deswegen zock ich auf Konsolen, weil einfacher). Es gibt doch HDD, SDD und SSHDD oder? Ich glaub SDD ist schneller als HDD aber dafür meistens teurer und kleiner von der Speichermenge her. Ich hab letztens einige Angebote zu relativ großen HDDs gefunden, die man ganz normal als externe Festplatte benutzt. Aber wenn du meinst, dass SDDs besser sind, dann werde ich mal danach gucken.

Was genau sind jetzt SSHDD Festplatten und wofür kann man die benutzen?? Ugh
Ich find PCs doof ._.

[Simmi]

Eine SSD, kurz für Solid State Drive, ist eine Festplatte ohne bewegliche Teile, die Flash-Speicher benutzt. Ist je nach Modell sehr schnell, dafür aber im Moment auch viel teurer als HDDs.

HDDs sind bei weitem nicht so schnell, für Datenspeicherung sind sie aber prinzipiell vollkommen ausreichend. In den meisten brauchbaren PC-Setups wird generell eine SSD für Windows, Programme und evtl. Spiele und eine (oder mehrere) größere HDD für sonstige Daten wie Fotos, Musik, Filme etc. verbaut. Für externe Platten, sofern du nicht unbedingt schmellen Speicher brauchst, sind HDDs prinzipiell ausreichend und zudem günstiger.

SSHDs sind Hyrid-Festplatten, simpel ausgedrückt eine große HDD mit einer kleinen (oft 8GB) SSD in einem. In Theorie soll das ganze die Vorteile von beiden kombinieren, indem sie intelligent Daten auf den beiden Partitionen verschiebt. Ich persönlich halt nicht viel von ihnen, wobei ich gestehen muss, dass ich mich auch bisher nie viel mit ihnen beschäftigt habe.

[Outcider]

(26.02.2017)Simmi schrieb:  Eine SSD, kurz für Solid State Drive, ist eine Festplatte ohne bewegliche Teile, die Flash-Speicher benutzt. Ist je nach Modell sehr schnell, dafür aber im Moment auch viel teurer als HDDs.

HDDs sind bei weitem nicht so schnell, für Datenspeicherung sind sie aber prinzipiell vollkommen ausreichend. In den meisten brauchbaren PC-Setups wird generell eine SSD für Windows, Programme und evtl. Spiele und eine (oder mehrere) größere HDD für sonstige Daten wie Fotos, Musik, Filme etc. verbaut. Für externe Platten, sofern du nicht unbedingt schmellen Speicher brauchst, sind HDDs prinzipiell ausreichend und zudem günstiger.

Warte, heißt das, dass eine externe HDD für Konsolen z.b. gar nicht so gut ist? Wenn die Spiele ja von der Festplatte gelesen werden und dann langsam gelesen werden. Wobei, werden intern in Konsolen nicht auch Hard Drives verwendet? Ich bin noch verwirrter als vorher wth.

Da mein Laptop oder Notebook ja eh nicht leistungsintensiv sein muss, reicht doch auch eine HDD aus oder nicht? Vor allem wenn die für Konsolen geeignet sind, weil ich nicht drei verschiedene Festplatten kaufen will (und kann).

[Simmi]

(27.02.2017)Outcider schrieb:  Warte, heißt das, dass eine externe HDD für Konsolen z.b. gar nicht so gut ist? Wenn die Spiele ja von der Festplatte gelesen werden und dann langsam gelesen werden. Wobei, werden intern in Konsolen nicht auch Hard Drives verwendet? Ich bin noch verwirrter als vorher wth.

Sorry, ich versuch grad, das halbwegs verständlich zu machen, bin nicht gut im Erklären.

>gar nicht gut

Auch für Spiele reichen HDDs aus, ich hab selbst alle meine auf einer, weil meine SSD zu klein dafür wäre. Die Ladezeiten sind damit halt länger, um wie viel kommt auf das Spiel drauf an, manche wie GTA V profitieren davon immens. Hab gerade gelesen, dass Witcher 3 auf einer Xbox One mit verbauter SSD ca. doppelt so schnell lädt, wie mit der standard-Festplatte (51sec mit SSD vs 1min 39sec mit HDD).

Zitat:Da mein Laptop oder Notebook ja eh nicht leistungsintensiv sein muss, reicht doch auch eine HDD aus oder nicht? Vor allem wenn die für Konsolen geeignet sind, weil ich nicht drei verschiedene Festplatten kaufen will (und kann).

Na ja, ich empfehl generell jedem eine SSD und würds persönlich auch nie wieder missen wollen, weil Windows und alle Programme damit einfach viel schneller laden, aber ja, eine HDD reicht prinzipiell auch aus. Bei Windows 10 ist der Unterschied auch nicht mehr so extrem wie z.B. bei Windows 7, das lädt auch so recht schnell, mit einer SSD ist es aber doch noch um einiges schneller. Mein PC fährt beispielsweise in ca. zehn Sekunden bis zum Desktop hoch und ich kann dann auch wirklich sofort alle Programme öffnen und benutzen, während man bei einer HDD oft eine Weile warten muss, bis das System alle Startprogramme und -protokolle geladen hat.

[Laser Gurke]

Die Festplatte, also HDD ist oft das Langsamste Stück Hardware im PC, weswegen es auch oft empfohlen wird.

Windows 10 ist ein Kleines Schimmel des Arschloch, weil es das System an sich zwar schnell lädt, aber mit einer HDD noch bis zu 5 Minuten Sachen im Hintergrund macht. (Ich hatte am Anfang mit Win10 auf meiner 500GB HDD das Problem, dass die Platte für ca 3-5 Minuten vollkommen ausgelastet war und in der Zeit war auch kaum etwas möglich zu öffnen.)

[Outcider]

(27.02.2017)Laser Gurke schrieb:  Windows 10 ist ein Kleines Schimmel des Arschloch

Haha ich hoffe mal nicht, ich hab bis jetzt immer nur Win 7 benutzt und eigentlich wenig Lust mich umzugewöhnen. Bezüglich den Festplatten: Wahrscheinlich werde ich mir eine SSD holen, wenn die groß genug und günstig ist.
Ansonsten, was ich jetzt noch nicht ganz verstanden habe: Intern oder extern spielt keine Rolle? Hauptsache der Anschluss passt?

[Laser Gurke]

Naja, ich weiß jetzt nicht wie du es meinst, aber Ja, für ein Datengrab ist es egal, ob du eine Externe oder interne HDD einbaust.

Auf SSDs mit 240GB Passen bei mir das System, alle Programme, 2 Große Games (50GBGB) und zwei Kleine Games (4-8GB) Drauf. danach habe ich noch 20-35 GB Frei.

Ne, gerade für solche PCs ist Windows 10 GAnz Gut, das sytem gibt dir in den Meisten GAmes sogar einen Boost von 2-5 FPS. Sehr Groß umgewöhnen musst du dich nicht. Einfach drauf einlassen.

Was ich mit den Verschlafenen SAtz sagen wollte: Win10 Ist ein Schummelarsch. Es Startet auf HDDs Schnell, bleibt aber dann für weitere Minuten Unbenutzbar.

[Outcider]

Wenn ich auf dem Pc fast keine Spiele habe reicht ja eigentlich eh die vorher verbaute Festplatte. D.h. Im Grunde reicht mir dann eine Festplatte für die Konsolen, aber das habt ihr ja jetzt auch ausführlich erklärt. Danke auf jeden Fall dafür.

[Pandora51]

Dazu muss ich jetzt auch Stellung nehmen.

Ich empfehle dir dringend eine SSD im Notebook u. keine vorher verbaute Festplatte!. Insbesondere, weil du nicht spielen möchtest, spielt die Größe der SSD auch keine so große Rolle. 250gb reichen doch schon aus.
Hier mal ein Beispiel von meinem PC:

Spoiler (Öffnen)

Der Lokale Datenträger C ist eine SSD mit 128gb. Ziemlich voll, oder? Auf dieser SSD befindet sich allerdings Windows 10, 4 Spiele mit 38gb, Programme mit ~10gb u. ein Lightroom-Katalog mit 13gb.

Die Leistung des Notebooks spielt mittlerweile fast keine Rolle mehr für Office u. Internet. Die SSD reißt es raus und macht die Arbeit mit dem Rechner soviel mehr komfortabel. Alles andere wäre gelogen.
Mein Thinkpad X200 (Notebook) von 2008-2010 läuft mit der SSD schneller u. besser als ein modernes Notebook mit "normaler" Festplatte.
Wir sind im Jahr 2017. Es gibt keine Berechtigung mehr für mechanische Festplatten für das Betriebssystem auf dieser Welt!

Also ich empfehle dir ein Notebook mit Windows 10, einer SSD u. keine dedizierte Grafikkarte. Ein Notebook mit integrierter Grafikeinheit reicht vollkommen aus.

[Laser Gurke]

Naja, zwischendurch Zocken will er ja. Und es sind nur einsteiger GPUs, die vielleicht 50- max 80€ Ausmachen. Und den Preis würde ich auf jeden Fall zahlen wollen, wenn ich dafür mal kleinere Games Zocken kann im Gegensatz zu nur Ältere und Neuere nur auf 720p mit einer Diashow von 12FPS

[Pandora51]

Das liest sich für mich eindeutig anders. Die Konsole ist ja zum Spielen da u. das Notebook brauch keine besondere Leistung (-> Impliziert, dass der PC für überhaupt keine Spiele gedacht ist).
Wenn nicht, dann bitte nochmal explizit angeben.

[Outcider]

Sry wenn das nicht richtig rüberkam, im Grunde brauch ich den Pc nicht für Spiele, da ich lieber auf Konsolen zocke und mMn sich das auf dem Pc erst lohnt, wenn dieser wirklich mehr Leistung als die Konsole bringt.

Die SSD in deinem Notebook, hast du die im nachhinein eingebaut oder war die schon vorher drin? Sind generell in aktuellen Notebooks HDDs oder SDDs verbaut?