Versuch einer Charakterisierung von Prinzessin Celestia

[Hakupony]

Bekannterweise gibt es zwei memes um Prinzessin Celestia, welche durchaus ihre Berechtigung im Canon haben: tyrant Celestia und troll Celestia. Viele Aktionen erscheinen auf den ersten Blick sehr merkwürdig, wenn man sie als gütige und weise Herrscherin sehen will.

Das Früheste, was wir von ihr wissen ist, dass sie zusammen mit ihrer Schwester Luna die Elemente der Harmonie eingesetzt hat, um Discord zu versteinern. Wie in Staffel 1 Episode 2 gezeigt wurde, funktionieren die Elemente der Harmonie durch die Freundschaft zwischen denjenigen, die sie tragen.

In dem Kontext erscheint es merkwürdig, dass Luna sich gegen ihre Schwester aus Eifersucht erhebt und dass Celestia es für die beste Lösung hält, ihre Schwester erstmal 1000 Jahre auf den Mond zu verbannen - ein ziemlich grausames Schicksal. Ebenso erscheint es merkwürdig, dass sie nicht auf Twilights Sorge reagiert hat, dass Luna aka. Nightmare Moon zurückkehren würde. Man kann argumentieren, dass sie richtig reagiert hat, indem sie Twilight den Befehl gegeben hat, Freundschaften zu schließen, doch auch in dem Fall stünde offen, warum sie nicht den Grund genannt hat - insbesondere, weil Twilight gerne vom worst case Szenario ausgeht. Und auch nach dem Bestehen dieser Situation verhält sich Celestia merkwürdig, indem sie Twilight nicht genügend Tickets für die Grand Galopping Gala gibt, denn sie weiß mit Sicherheit, dass Twilight mindestens fünf enge Freunde hat.

Der Schlüssel meiner Erklärung liegt in der Annahme, dass der Sieg gegen Discord Opfer erfordert hat. Die Idee dabei ist, dass Luna im Kampf gegen Discord verdorben wurde und dadurch zu Nightmare Moon wurde. Weil Princessin Celestia alleine nicht die Macht hat, einen Zauber von Discord zu bannen, stand sie vor der Wahl, ihre Schwester zu töten oder sich Zeit zu erkaufen. Mit der Verbannung in den Mond hat sie eben dies getan.

In dem Jahrtausend, das danach folgte, bereitete sie alles darauf vor, die Elemente der Harmonie zu stärken. Wenn wir nun davon ausgehen, dass sie sich als Monarchin dafür interessiert, was in Verbindung mit einem wundersamem Ereignis wie dem Sonic Rainboom steht, könnte sie auf die Verbindung zwischen den Mane Six aufmerksam geworden sein. Dass all diese Ponies zufällig in Ponyville wohnen und für die Aufgaben der Sommersonnenfeier eingeplant sind ist sehr unwahrscheinlich - und Prinzessin Ceestia hätte alle Ressourcen gehabt, dies so einzurichten. Weiterhin kannte sie Twilight schon sehr gut und würde erahnen, dass sie durch ihre Einsamkeit und ihr sehr ausgeprägtes Pflichtgefühl dazu tendieren würde, sehr tiefe Freundschaften zu schließen.

Hätte sie nun Twilight die Aufgabe gegeben, für den Kampf gegen Nightmare Moon eine Truppe zu suchen, der sie vertraut, wäre sie nie in die Freundschaft hineingezogen worden, deswegen griff Prinzessin Celestia auf Geheimniskrämerei zurück. damit sie das Problem nicht selbst lösen musste und die Elemente der Harmonie wirken konnten, musste sie auch ihr Verschwinden inszenieren. Der Plan ging auf und Nightmare Moon wurde von ihrem Fluch befreit - und die Mane Six waren vereinigt.

Aus der Sicht von Prinzessin Celestia ist dies auch durchaus wichtig, denn die Rückkehr Discords war abzusehen, da dieser nun keine Kraft mehr brauchte, um seinen Fluch aufrecht zu erhalten. Deswegen hat Prinzessin Celestia gezielt Probleme erzeugt, an denen die Freundschaft unter den Mane Six wachsen konnte - und durch die Berichte hatte sie dafür immer ausreichend Informationen.

Der Plan ging auf, wenn Discord zurückkehrte und es Twilight mit ihren Briefen schaffte, Discords Macht zu widerstehen und sogar ihre Freundinnen davon zu befreien. Des Weiteren waren die Elemente der harmonie nun stärker als zuvor und es brauchte kein opfer mehr, um Discord zu besiegen.

Man mag sich fragen, warum ich Discord so hervorhebe: das hat kosmologische Gründe. Der exakte Gegenteil von Harmonie ist Zwietracht, zu englisch Discord. Des Weiteren bringt Discord chaos, während Equestia extrem von Ordnung geprägt ist. Die Ponies fürchten und meiden den Evergreen Forest, weil er im wahrsten Sinne des Wortes Natur ist, während in den besiedelten Teilen von Equestia sogar das Wetter und die Jahreszeiten kontrolliert werden.
Gerade der Sonne-Mond-Zyklus wird von vielen Kulturen als Symbol für Ordnung verstanden, wobei die Sonne als "allsehendes Auge" eine besondere Bedeutung dafür hat.
Ergo ist Celestia eine Art Ordnungsgöttin. Für eine solche Göttin wäre es auch nicht ungewöhnlich, ihre Untertanen wie Schachfiguren zu bewegen, um zu ihrem Ziel zu kommen und dabei auch auf eher "zufällige" Prozesse wie die Bildung von Freundschaften massiv Einfluss zu nehmen.

Dabei ist Celestia keinesfalls unfehlbar, denn sie wurde im Staffel 2 Finale übertrumpft und besiegt, während Twilight Sparkle die Fassade durchschaut hat. Und hier zeigt sich nun endgültig ihr Meisterstück: ihre eigene Schülerin übertrifft sie.

Ihr jahrtausendealter Plan war ein Meisterwerk der negativen Erziehung. Twilight hat ihre eigenen Antworten gefunden und eine eigene Weisheit entwickelt,weil Prinzessin Celestia von Anfang an ihr Umfeld massivst so gestaltet hat, dass sie diese Antworten finden kann.

"Der beste Führer ist der, dessen Existenz gar nicht bemerkt wird, der zweitbeste der, welcher geehrt und gepriesen wird, der nächstbeste der, den man fürchtet und der schlechteste der, den man hasst. Wenn die Arbeit des besten Führers getan ist, sagen die Leute: »Das haben wir selbst getan«." Laotse

[Voodooslove]

Ich finde deinen Ansatz sehr sehr gut und denke im Endeffekt auch so über Celestia. Du hast das alles ja sehr logisch ausgeführt.
Wobei ich gerade weil sie nur am prüfen ist, nicht besonders viel Sympathie für sie hatte. Im Endeffekt war das zwar richtig, damit Twilight "wachsen" konnte, aber ich find sowas immer doof. Gerade in einer Mädchenserie (haut mich nun bloß nicht) finde ich es immer schön wenn die Herrscherin eine ganz liebevolle Variante einer Mutter ist^^

Ich mag Celestia erst seit ich Molestia kenne xD

[PrimeColor]

Kleine Geschwister werden in der Regel immer mal neidisch auf ihre älteren Geschwister, selbst Luna ist da keine Ausnahme. Dafür braucht es nicht zwingend einen Einfluss einer dritten Macht, sie kann wirklich durch Eifersucht böse geworden sein.

Beleuchten wir doch mal die Ereignisse um Nightmare Moons Rückkehr, warum erzählte Celestia ihrer Schülerin nicht von Anfang an von den Elementen der Harmonie, dass man Träger mit entsprechenden Eigenschaften braucht und sie dazu mit den entsprechenden Ponies Freundschaft schließen muss? Selbst, wenn Celestia im Hintergrund wusste, dass Rainbow Dash, Fluttershy, Applejack, Rarity und Pinkie Pie 5 der 6 Elemente sind und ihre Schülerin das Element der Magie verkörpert, was hätte es gebracht ihr zu sagen: "Hey, das da sind die Trägerinnen der Elemente der Harmonie, geh mit ihnen in den Everfree Forest holt die Elemente der Harmonie und tretet Nightmare Moon in den Arsch - Die nebenbei übrigens meine kleine Schwester ist!"

Es hätte zur Folge gehabt, dass es keine Richtige Freundschaft gewesen währe. Für Twilight stand zuvor immer ihr Studium im Mittelpunkt. Sie hatte gesagt: "Okay, wir besiegen Nightmare Moon und dann auf nimmer wiedersehen Ponyville!"

Ergo, wären die Elemente nur einmal einsetzbar gewesen. Hätte Celestia direkt gesagt: "Also Twilight, du musst noch mit ihnen zusammenarbeiten Discord wird sich aus seinem Gefängnis befreien und Equestria ins Chaos stürzen!"

Dann hätte Twilight vermutlich das Weite gesucht, aber meiner persönlichen Meinung nach traue ich Celestia keine solch durchdachte Planung zu. Wir wissen, die Apple Family war stark an der Gründung von Ponyville beteiligt. Heißt Celestia hätte wissen müssen, dass zukünftige Bewohner aka Nachkommen dieser Ponies eine entscheidene Rolle spielen würden.

Jedoch, dass würde bedeuten Celestia kann hellsehen - Was sie aber nicht kann und warum nicht? Weil sie dann gewusst hätte das Cadance nicht Cadance ist und ihre echte Nichte in einer Höhle unter ihrem Schloss gefangen gehalten wird. Sie wusste auch das sie in einem Kampf unterliegen würde.

Für mich deutet das nur auf eine Sache hin - Celestia will ihre Macht eines Tages abtreten und damit meine ich nicht das sie nicht mehr die Sonne kontrollieren will, sondern das sie Equestria nicht mehr aktiv regieren möchte. Das soll ein Rat aus Ponies übernehmen, die fest zusammenhalten und die schwierigsten Situationen meistern können - Die Mane6!

[Hakupony]

Zitat:Gerade in einer Mädchenserie (haut mich nun bloß nicht) finde ich es immer schön wenn die Herrscherin eine ganz liebevolle Variante einer Mutter ist^^

Die Frage ist, ob Celestia nicht eine liebevolle mütterliche Figur ist, weil sie sich so verhalten hat. Sie vertraut Twilight und schafft ihr einen Raum, in der sie sich entwickeln kann. Das wäre ein Musterbeispiel für die "negative Pädagogik" Rousseaus, welche gerade die Reformpädagogik extrem geprägt hat. Die Konzepte hinter erlebnispädagogischen Angeboten ist genau das Selbe - das Kind mit Situationen konfrontieren, an denen es selbst lernen kann.

Es ist wahr, dass es sich immer noch um ein Konzept handelt, in der eine starke indirekte Kontrolle ausgeübt wird - spannenderweise ist das auch einer der Kritikpunkte an dieser Art der Erziehung.

Zitat:Heißt Celestia hätte wissen müssen, dass zukünftige Bewohner aka Nachkommen dieser Ponies eine entscheidene Rolle spielen würden.

Das kommt darauf an, wie man die Elemente der Harmonie versteht. Ich denke nicht, dass es das Schicksal der mane six war, die Elemente der Harmonie zu tragen, sie eigneten sich aufgrund ihrer Tugenden nur sehr gut dazu. Wenn Celestia nach diesen Tugenden Ausschau gehalten hat, macht es auch Sinn, das Zusammentreffen in Ponyville zu arrangieren, denn sie hätte ansonsten Applejack nicht ins Boot bekommen. Alle anderen ponies (vielleicht mit der Ausnahme von Fluttershy) hätte sie sehr leicht nach Canterlot bekommen können. Gib' Rarity eine Boutique, RD eine Position in der Nähe der wonderbolts und Pinkie Pie die Aussicht auf viele Freunde und fröhliche Parties und du hast sie in Canterlot.


Ich will einfach nicht glauben, dass eine Monarchin, die Jahrtausende regiert und immer noch von ihrem Volk geliebt wird, nicht klug genug ist, die tausend Jahre zur Apokalypse zu nutzen, um ihr Volk irgendwie zu retten. Wenn sie aber nicht wusste, wo die Trägerinnen der Elemente der Harmonie sind, ist der Plan, Twilight nach Ponyville zu schicken, idiotisch - und Idioten halten sich nicht so lange auf dem Thron.

Das schließt nicht aus, dass sie die Regierungsverantwortung übertragen will, aber die Motivation reicht meiner Meinung nach nicht, schließlich braucht man zum Regieren keine Elemente der Harmonie. Und weil Celestia ihre Schwester wohl kennt, würde sie auch wissen, dass Twilight ohne die keine Chance hätte, gegen Nightmare Moon anzutreten. Deswegen würde es auch keinen Sinn machen, sich dermaßen auf sie zu verlassen. Und wenn Twilight scheitert bedeutet das im Endeffekt, dass Celestia eine sehr begabte Schülerin verloren hat und dass Equestia von Nightmare Moon erobert worden wäre. Alle anderen Aktionen könnte man mit der Regierungsverantwortung erklären, doch in dieser Situation müsste sie wieder eine Idiotin sein, um ohne das Wissen über die Trägerinnen der Elemente der Harmonie so zu handeln.

Zitat:Kleine Geschwister werden in der Regel immer mal neidisch auf ihre älteren Geschwister, selbst Luna ist da keine Ausnahme. Dafür braucht es nicht zwingend einen Einfluss einer dritten Macht, sie kann wirklich durch Eifersucht böse geworden sein.

Dabei stellt sich die Frage, warum Nightmare Moon und Prinzessin Luna nicht gleich aussehen und diese Änderung des Aussehens durch die Elemente der Harmonie verursacht wird. Die einfachste Antwort hier wäre "Magie". Die Elemente der Harmonie haben die Saat der Zwietracht gebannt, welche Luna körperlich und geistig verändert hat. Und selbst wenn Luna eifersüchtig gewesen wäre, wäre eine Einigung wahrscheinlich gar nicht so schwer gewesen. Auch bei der Verbannung von Nightmare Moon musste Celestia sich um Tag und Nacht kümmern. Hätte sie das ohne Verbannung getan, hätte Luna tagsüber auftreten können und hätte auch ihre Ehre erhalten. Oder Celestia und Luna hätten sich einfach abgewechselt, das hätte auch funktioniert.

[Moon-Light]

Hallo


Also Nightmare Moon wollte ewige Nacht, und nicht einen Tag Nacht
wechsel wie bisher, und Luna wurde von irgend was Bösen besessen,
daher hätte das mit einer Einigung ja nicht Funktioniert, vor allen wo
Nightmare Moon EWIGE NACHT wollte, also ohne das es wieder Tag wird.

[angeltherabitt]

Und Luna war nicht nur neidisch sondern verärgert das die Ponys die Nächte immer geschlafen und nicht wie den Tag bewundert haben. Dann versuchte es Celestia noch mit ihr zu reden doch es War zuspät und Luna war dann schon Nightmare Moon und hate dann ach noch Dunkele kräfte. Celestia hate also garkeine anderewall als Luna mit den Elemente der Harmonie zu verbannen. Doch sie wuste das des nicht reicht sie ewig zuverbannen und wie das schicksal es so will begeknet sie eines Tages ein sehr mächtigs und fleisigs Eihnhorn mit dem Namen Twilight und sie häte die Kraft die Elemente zu beherschen doch sie hat keine freunde und des ist eben schlecht da sie wuste ohne freundschaft geht es nich die Elemente zu benutzten. Des wegen wurde Twilight ja nach Ponyvile geschickt um neue freunde zu suchen, damit sie die Elemente nutzen kann.

[Hakupony]

Hey

Zitat:Luna wurde von irgend was Bösen besessen

Davon gehe ich ja gerade aus - und meine Theorie ist halt, dass dieses Böse Discords Magie war.

Zitat:Celestia hate also garkeine anderewall als Luna mit den Elemente der Harmonie zu verbannen.

Zitat:Doch sie wuste das des nicht reicht sie ewig zuverbannen

Sie hatte eine andere Wahl, sie hätte ihre Schwester töten können. Wäre der Bann ewig gewesen, wäre das das gnädigere Urteil gewesen, denn bei einem ewigen Bann würde Luna für alle Ewigkeit vom Bösen getrieben hilflos auf dem Mond sitzen. Deswegen hat sie sich eben nicht für einen ewigen Bann entschieden. Es ist ja schon sehr merkwürdig, dass auf den Tag genau in der Legende steht, wann der Bann aufhört. Das liegt daran, dass der Bann irgendwann endet und Celestia verlängert ihn auch nicht, denn sie hat die Hoffnung für ihre Schwester nicht aufgegeben und alles vorbereitet, um sie von dem Bösen zu erlösen, das sie quält.

PS@angeltherabbit: Dein Avatar ist verdammt cool :3