Hardware-Ecke

[Paradox]

Witzig. Habe das nur gesehen weil ein YouTuber für den Werbung gemacht hat. Seitenstrukturierung und Kaufoptionen (zb den PCs selber Stufe andere Namen zu geben bloss weil die LEDs andersfarbig sind) etwas dumm. Ausserdem, warum diese Werbung für Maxda? Ist doch irgendwie ziemlich dumm wenn ihr mich fragt. Da finde ich sogar agando besser und die sind schon weniger als moderat (auch wenn doch ein paar tolle pcs dabei sind)

[Conqi]

Werbung für ihre Finanzierungs-Partner machen aber sehr viele Shops. Notebooksbilliger hat sogar ständig Aktionen, bei denen man Rabatt bekommt, wenn man über die Commerzbank finanziert. Der Shop kann mehr Sachen verkaufen an Leute, die das Geld oftmals gar nicht haben, und die Bank kann sich Kunden sichern. Das würd ich jetzt nicht gleich als zweifelhaft ansehen, auch wenn Maxda jetzt kein Laden ist, mit dem ich übermäßig viel Seriosität verbinde.

[Paradox]

Auch wenn solche Aktionen eigentlich teilweise ziemlich gut sind, ich werde wegen sowas meine Bank nicht wechseln. Einmal Sparkasse, immer Sparkasse
Was glaubt ihr kommt eigentlich in nächster Zeit an Grafikkarten aus dem Hause GeForce? Auf einigen Seiten find ich an der Spitze der Karten die Radeon Pro Duo. nVidia lässt das doch sicherlich nicht antwortlos stehen und entwickelt normal an seiner GTX Reihe weiter oder? Ich würde mich mal über einen wirklich krassen Prototyp freuen. Großartig rumprobieren tun die ja nicht wirklich. Simple weiterentwicklung und evolution ist das einzige was ich sehe. Korrigiert mich falls ich falsch liege.

[Neptune PurpleHeart]

Also ich denke die werden einfach bald die 1100er Karten nachlegen, ich verfolge allerdings auch Team Green nicht so nach meinen negativen Erfahrungen mit deren Software.

[Conqi]

(26.09.2017)Paradox schrieb:  Auch wenn solche Aktionen eigentlich teilweise ziemlich gut sind, ich werde wegen sowas meine Bank nicht wechseln.

Du sollst ja auch nicht gleich nen Konto bei denen aufmachen, sondern nur finanzieren.

(26.09.2017)Paradox schrieb:  Radeon Pro Duo.

Das ist wie der Name schon sagt aber auch ne karte mit zwei GPUs. Einfach ne Fury X mal zwei. Die 1080 Ti/Titan Xp ist schon recht eindeutig die schnellste GPU zum Zocken.

(26.09.2017)Paradox schrieb:  Großartig rumprobieren tun die ja nicht wirklich.

Volta, also Nvidias nächste Generation, ist im Server-Bereich bereits in Produktion mittlerweile und da haben sie einige Änderungen vorgenommen, wenn auch weniger an den CUDA Cores. Sie haben jetzt Tensor Cores, die beim maschinellen Lernen und solchem Kram massive Gewinne bringen. Grafikkarten für Spieler sind einfach nicht mehr die Priorität.
AMD wird mit Navi Gerüchten zufolge ebenfalls so etwas integrieren und zudem auf ein neues Verfahren setzen, bei dem die GPU deutlich modularer aufgebaut ist und so von kleinen Notebookchips bis zum Rechenbeschleuniger im Server durchskalieren soll. Es ist also schon noch einiges los.

[Paradox]

Ja gut, der Bereich praktischen Einsatzes hat mich so nie wirklich interessiert da ich mich doch eher auf die Seite von Hardware beziehe die mir auch irgendwie nützt xD
Das die Radeon Pro Duo eine Graka mit zwei GPUs ist, ist mir bewusst. Die theoretische Power liegt allen jetzigen Karten aber weit vorraus (kein Wunder). Aber diese Karte ist auch ein perfektes Beispiel für einen interessanten Prototypen.
Das von der Gaming-Hardware aus Richtung Nvidia nichts kommt ist schade. Aber die GTX1080 und die neue Titan sorgt für einige Zeit aber auch erstmal für volle Leistung. Das die sich da erstmal zurück lehnen aus dem Bereich und sich anderswo um Vermarktung kümmern ist da dann doch schon verständlich. Immerhin etwas schlauer geworden heute.

[Der Unbekannte]

Ich überlege mir gerad ein G Sync Monitor zu kaufen, bzw überlege mir meine 1070 zu verkaufen und davon Vega + Free Sync zu kaufen.

Habe aber gemerkt das sich daraus kaum ein Preisvorteil ergibt, daher wird es wohl ein G Sync Monitor

Würde ich auf ein TN Panel gehen ist die ersparte Summe ca 12 €

[Conqi]

(26.09.2017)Paradox schrieb:  Aber diese Karte ist auch ein perfektes Beispiel für einen interessanten Prototypen.

Multi GPU karten sind jahrelang Standard gewesen als High End Spitze bei AMD und Nvidia. Mittlerweile will die Dinger nur keiner mehr und auch die Hersteller fahren den Support weiter runter.

Zumindest bei Nvidia weiß man auch schon einige Sachen über die neuen Volta-Chips als Nachfolger der aktuellen Pascal Karten. Der GV100, also das Flaggschiff von Volta, hat statt den 3584 Shadern des GP100 (Pascal) ganze 5120. Das ist nochmal ne ordentliche Steigerung. Dafür ist der Chip mit 815mm² aber auch riesig. Ein GP100 hat "nur" 610mm² und Vega 10 hat sogar nur 486mm². Das bedeutet, dass es einerseits vielleicht nie einen GV100 Vollausbau um Handel geben wird, weil schlicht nicht genug fehlerfreie Chips zu Verfügung stehen, und dass der Chip einen großen Haufen Geld kosten dürfte. Selbst eine 1300€ teure Titan Xp hat nur den GP102 bekommen. Für Gamer steht also noch alles in den Sternen. Ich bin aber sowieso gespannter auf Navi und wie revolutionär das Ganze wirklich wird, was AMD geplant hat.

[Paradox]

Spoiler (Öffnen)

http://www.gamestar.de/artikel/amd-ryzen-pinnacle-neue-cpus-samt-chipsatz-im-fruehjahr-2018,3320427.html

Hab diesen interessanten Artikel hier gefunden. Was haltet ihr davon?

[Pandora51]

Interessant. Schneller als ich dachte.

Bei mir steht bald auch ein großes Upgrade an aber bis Februar wollte ich eigentlich nicht warten. Das macht die Entscheidung aber schwierig.
Der Intel 8700k könnte auch noch unglaublich interessant sein.

Ich würde mir definitiv höhere Taktraten bei Pinnacle wünschen.

[Conqi]

Der 8700k wäre in der Tat ne interessante CPU, aber zumindest für mich nicht so lange es AMD gibt aktuell. Die Tatsache, dass Coffee Lake auf den Z370 Chipsatz beschränkt ist, zeigt nur nochmal wie viel Zukunftssicherheit man bei Intel erwarten kann, nämlich keine. AM4 ist einfach die um Längen attraktivere Plattform finde ich und da verzichte ich auch auf ein paar hundert MHz und den letzten FPS in Spielen.

[Laser Gurke]

4,5GHz und nochmal 5% mehr IPC wären verdammt geil. Wer weiß, wie weit AMD mittlerweile da ist, dass die RyZen II schon so früh raushauen wollen?

[Pandora51]

(30.09.2017)Conqi schrieb:  Der 8700k wäre in der Tat ne interessante CPU, aber zumindest für mich nicht so lange es AMD gibt aktuell. Die Tatsache, dass Coffee Lake auf den Z370 Chipsatz beschränkt ist, zeigt nur nochmal wie viel Zukunftssicherheit man bei Intel erwarten kann, nämlich keine. AM4 ist einfach die um Längen attraktivere Plattform finde ich und da verzichte ich auch auf ein paar hundert MHz und den letzten FPS in Spielen.

Ist ein Argument. Am liebsten würde ich einmal einen PC bauen und für 5 Jahre behalten..
Im Prinzip genauso lange wie mein i7-3770k allerdings diesmal ohne Spielereien. Dead Silent, schön und zuverlässig.
Also ich könnte ja zunächst ganz normal Ryzen nehmen und dann nächstes Jahr den Prozessor upgraden.
Ryzen ist zwar extrem schnell aber ich finde es ist noch nicht da wo es sein sollte. Das ist irgendwie schwer zu erklären.

[Laser Gurke]

(30.09.2017)Pandora51 schrieb:  

(30.09.2017)Conqi schrieb:  Der 8700k wäre in der Tat ne interessante CPU, aber zumindest für mich nicht so lange es AMD gibt aktuell. Die Tatsache, dass Coffee Lake auf den Z370 Chipsatz beschränkt ist, zeigt nur nochmal wie viel Zukunftssicherheit man bei Intel erwarten kann, nämlich keine. AM4 ist einfach die um Längen attraktivere Plattform finde ich und da verzichte ich auch auf ein paar hundert MHz und den letzten FPS in Spielen.

Ist ein Argument. Am liebsten würde ich einmal einen PC bauen und für 5 Jahre behalten..
Im Prinzip genauso lange wie mein i7-3770k allerdings diesmal ohne Spielereien. Dead Silent, schön und zuverlässig.
Also ich könnte ja zunächst ganz normal Ryzen nehmen und dann nächstes Jahr den Prozessor upgraden.
Ryzen ist zwar extrem schnell aber ich finde es ist noch nicht da wo es sein sollte. Das ist irgendwie schwer zu erklären.

5 Jahre? Geht doch locker. Bis auf die Grafikkarte.

Ansonsten passt es. Einfach einen RyZen 7 1700 und 32/z4GB RAM und du musst in 2 Jahren vielleicht nur die Grafikkarte wechseln. Jetzt ne 1080 und dann noch einmal eine 4080/1480 und es sollte genügen.

Vor 5 Jahren... 8/16GB RAM, ein i5 2500K oder i7 2600K, eine GTX 680 oder eine Radeon HD 7970 und das System würde Heute noch super dastehen. Die Grafikkarten halten allerdings nicht mehr viel aus.

[mowny]

(30.09.2017)Pandora51 schrieb:  Bei mir steht bald auch ein großes Upgrade an aber bis Februar wollte ich eigentlich nicht warten. Das macht die Entscheidung aber schwierig.

Also so schlecht ist der i7-3770k doch nicht, daß Du jetzt unbedingt schon upgraden müßtest?

[Pandora51]

Der i7-3770k ist gut aber er kommt mittlerweile stark in die Jahre.
Eine große Beschränkung findet auch durch das Mainbaord statt. Für Portablität hatte ich auf ITX umgebaut was für mich zu der Zeit sehr angenehm und günstig war. Dadurch habe ich nur 8gb Arbeitsspeicher und die Cpu lässt sich nicht übertakten. (3,7 vs 4,5ghz)
Jetzt sieht das wieder anders aus. Umbauen wäre prinzipiell möglich aber das alte Mainboard könnte nicht mehr zuverlässig funktionieren.
Es ist ja auch nicht so, dass ich den i7-3770k danach wegwerfe. Ich habe schon gute Verwendungszwecke.
Der PC ist auch zu laut und bevor ich jetzt alle Komponenten einzeln nach und nach austausche, mache ich das lieber diesmal komplett (obviously nicht die Festplatten etc).

[Der Unbekannte]

Versuchen krampfhaft Argumente für den Umbau zusuchen.

Wieso baut man auch auf ITX um wenn man kein Platzmangel etc hat ?

Wieso würde das alte Mainboard nicht mehr funktionieren ?

Kein wunder das der Pc laut ist wenn man auf ITX umgebaut hat.

[Pandora51]

(03.10.2017)Der Unbekannte schrieb:  Versuchen krampfhaft Argumente für den Umbau zusuchen.

Wieso baut man auch auf ITX um wenn man kein Platzmangel etc hat ?

Wieso würde das alte Mainboard nicht mehr funktionieren ?

Kein wunder das der Pc laut ist wenn man auf ITX umgebaut hat.

Wieso nicht? Wenigstens gebe ich mir Mühe soviele Argumente für eine Neuanschaffung zu suchen

ITX habe ich zu dieser Zeit für hohe Mobilität ohne Auto und ohne weitere Kosten für einige Gegebenheiten gewählt.
Jetzt sieht das wieder ganz anders aus.

Das alte Mainboard lief zum Schluss etwas unzuverlässig.

Von der Leistung her kann ich Ryzen defenitiv gebrauchen. Für Multimedia, besonders Photoshop Lightroom etc wird es ein Vorteil sein. Für Spiele ist es auch Vorteilhaft, wobei hier eine neue Grafikarte schon sinnvoller wäre. Das schließt sich aber gegenseitig nicht aus.
Die Features und moderne Chipsets von den neuen Mainboards sind auch nicht zu verachten.

Muss ich das jetzt noch weiter rechtfertigen?
Es gibt schlimmeres als eine 5-6 Jahre alte Plattform upgraden zu wollen. Das nehme ich als Anlass, um eine Erneuerung und umfassende Verbesserung durchzuführen.

Die Lautstärke im Idle ist übrigends nicht durch das Format geschuldet.

[Der Unbekannte]

"Wieso nicht? Wenigstens gebe ich mir Mühe soviele Argumente für eine Neuanschaffung zu suchen"
Wenn diese Argumente aber leicht entkräftet werden können, kannst du auch noch so viele Argumente suchen.


"Die Lautstärke im Idle ist übrigends nicht durch das Format geschuldet."
Doch ist es, du versuchst starke Hardware im kleinst möglichen Raum zu Kühlen.
War damals wie bei mir, nur das ich nur auf ITX gehen konnte.


"ITX habe ich zu dieser Zeit für hohe Mobilität ohne Auto und ohne weitere Kosten für einige Gegebenheiten gewählt.
Jetzt sieht das wieder ganz anders aus.
"
Und jetzt solltest du dich selber Fragen :
"Wäre es auch nicht anderes gegangen ?"

ITX würde ich nie wegen Mobilität sondern wegen Platzmangel kaufen.

"Ja du aber ich habe es gemacht"
Ja und das war dein Fehler.

"Das alte Mainboard lief zum Schluss etwas unzuverlässig. "
Sagt viel aus...


"Muss ich das jetzt noch weiter rechtfertigen?"
Du musst dich vor niemanden rechtfertigen, wenn du aber auf diese Diskussion eingehst solltest du schon Argumente parat haben.

"Ich hatte doch Argumente "
Ja hattest du, aber diese können in einigen Augen kein Sinn machen weshalb man nachhackt.


Bsp :
"Dadurch habe ich nur 8gb Arbeitsspeicher und die Cpu lässt sich nicht übertakten"
8 GB reichen für das Zocken, ein Argument das ich aber aus dein Text lese ist
"Multimedia, besonders Photoshop Lightroom etc "
Könnte ein Upgrade rechtfertigen, beim Übertakten sage ich nein.
Ein Argument wäre dann eher
"Durch den 6/8 Kerner würde Adobe dann mehr Profitieren"

Denn nur für das Übertakten würde ich mir keine CPU neu kaufen bzw aufrüsten.
Das Übertakten ist ein netter Nebeneffekt.

Das Umbauen nur weil du kein ITX mehr haben willst ist für mich z.B schwachsinnig außer die Bauform würde die Leistung limitieren durch die Hitze bsp.


"Es ist ja auch nicht so, dass ich den i7-3770k danach wegwerfe"
Natürlich nicht, die kann man noch für gute 150-200 € verkaufen.

[Mikami-Katze]

(30.09.2017)Conqi schrieb:  Der 8700k wäre in der Tat ne interessante CPU, aber zumindest für mich nicht so lange es AMD gibt aktuell. Die Tatsache, dass Coffee Lake auf den Z370 Chipsatz beschränkt ist, zeigt nur nochmal wie viel Zukunftssicherheit man bei Intel erwarten kann, nämlich keine. AM4 ist einfach die um Längen attraktivere Plattform finde ich und da verzichte ich auch auf ein paar hundert MHz und den letzten FPS in Spielen.

Für gewöhnlich kann man seine neu erworbene "High-End-CPU" durchaus 4-5 Jahre lang behalten, bevor man upgraden muss. Bis dahin gibts neuen RAM und auch neue Sockel. Wer unbedingt Upgradepaths für die nächsten Jahre offen halten will, ist mit dem AM4-Sockel von AMD durchaus besser bedient. Aber ansonsten dürfte einem das beim Kauf einer Intel-CPU wenig stören.

(03.10.2017)Der Unbekannte schrieb:  Versuchen krampfhaft Argumente für den Umbau zusuchen.

Solange sein Geldbeutel dazu "Ja" sagt, why not?

Mir wäre ein Tower-PC auch lieber, weil man ihn besser warten kann und man genug Headroom hat für große GPUs oder ausreichend Kühlung sowie große Radiatoren. ITX finde ich auch interessant, nur brauche ich keinen mobilen Tower-PC und somit rentiert sich der Aufwand für mich nicht, sowas zusammenzubauen.