Handys, Tablets und Smartphones

[HeavyMetalNeverDies!]

Der notch am iPhone X sieht aus wie aus einem Science Fiction Film, wo es immer... oder zumindest oft unpraktisch geformte Bildschirme gibt.

Anyway. Ich hätte es noch besser gefunden wenn man den schwarzen Bereich vom Notch künstlich mit einem schwarzen Displaybereich erweitert hätte, so dass es aussieht, als wäre oben einfach eine gerade Linie die das Display abschneidet, die Statussymbole dann aber in den schwarzen Displaybereich neben dem Notch gepackt hätte.

Beim FaceID muss Apple noch was einbauen, dass sich das iPhone komplett aufsperrt, ohne dass man dann noch den (nicht vorhandenen) Homebutton drücken schieben muss, so wie es derezit nur die chinesische Kopie des iPhone X macht.

Apropos Face ID. Weiß man da eigentlich schon was die Funktion an Akku frisst?

[Emmanuel Goldstein]

Da mein Jolla jetzt doch langsam in die Jahre kommt, es keine neuen Geräte gibt die in der EU zugelassen sind (und ich dann wieder Probleme mitm Zoll bekommen würde) und da Sailfish keine wirkliche Spracherkennung hat, hab ich mmir jetzt doch schweren Herzens nach vielen Jahren wieder ein Android Handy gekauft (ein Moto G5).
Ich war überrascht wie günstig es ist und wie hochwertig es aussieht - hat sogar nen Fingerabdruck Sensor für die KP Chinas, Interpol oder NSA oder wer sich auch immer für meine Fingerabdrücke interessiert :-)

Auch war ich erstaunt wie Google es geschafft hat in nur wenigen Jahren, Android total zu verhuntzen. Android war mal eines der sichersten Betriebssysteme und jetzt ist es nur noch eine einziger riesiger Datensammler für Google. Und wehe du willst Google nicht alle deine Daten geben oder Alternativen zu Google verwenden oder gar dein Handy rooten um Google ganz los zu werden...
da macht Google nicht mit und dann funktioniert fast gar nichts mehr da Android längst schon so ausgerichtet ist dass man komplett auf Google angewiesen ist. Selbst wenn man nur zusätzlich zum ätzenden Play Store einen zweiten Alternativen Android Store installieren will, macht einem das Google so schwer wie möglich. Alternative Android Stores? Die gibt es im Play Store naürlich nicht! Du willst dir die APP direkt ausm Internet runterladen? Dann musst du dich erstmal durch zig Warnungen kämpfen dass das unsicher wäre und es in den Einstellungen erlauben. Und für Aptoid hat hat Google sogar noch estra was gemacht. Wenn du das alles gemacht hast und Aptoid öffnen willst, bekommst du nochmal ne zusätzliche Warnung dass Aptoid ein Virus wäre und dieses Programm deinem Handy schadet (es ist kein Virus - es ist ganz normal Aptoid und die Warnung ist nur von Google was nicht will dass du den Shop der Konkurrenz benutzt).

[Mikami-Katze]

(26.11.2017)Emmanuel Goldstein schrieb:  Ich war überrascht wie günstig es ist und wie hochwertig es aussieht - hat sogar nen Fingerabdruck Sensor für die KP Chinas, Interpol oder NSA oder wer sich auch immer für meine Fingerabdrücke interessiert :-)

Dann benutz ihn halt nicht wenn du das befürchtest.

(26.11.2017)Emmanuel Goldstein schrieb:  Auch war ich erstaunt wie Google es geschafft hat in nur wenigen Jahren, Android total zu verhuntzen. Android war mal eines der sichersten Betriebssysteme und jetzt ist es nur noch eine einziger riesiger Datensammler für Google.

Wann war Android jemals sicher? Nur weil man damals sich nicht drum gekehrt hat und und dementsprechend nicht nach Lücken in dem aktuellen Maße gesucht hat, macht es das OS nicht sicher.

(26.11.2017)Emmanuel Goldstein schrieb:  Und wehe du willst Google nicht alle deine Daten geben oder Alternativen zu Google verwenden oder gar dein Handy rooten um Google ganz los zu werden...
da macht Google nicht mit und dann funktioniert fast gar nichts mehr da Android längst schon so ausgerichtet ist dass man komplett auf Google angewiesen ist. Selbst wenn man nur zusätzlich zum ätzenden Play Store einen zweiten Alternativen Android Store installieren will, macht einem das Google so schwer wie möglich.

Mal LinageOS mit microG ausprobiert?

(26.11.2017)Emmanuel Goldstein schrieb:  Du willst dir die APP direkt ausm Internet runterladen? Dann musst du dich erstmal durch zig Warnungen kämpfen dass das unsicher wäre und es in den Einstellungen erlauben.

Das ist eigentlich recht schnell getan. Und wäre das standardmäßig erlaubt, würde ein Sicherheitsaspekt wegfallen.

(26.11.2017)Emmanuel Goldstein schrieb:  Und für Aptoid hat hat Google sogar noch estra was gemacht. Wenn du das alles gemacht hast und Aptoid öffnen willst, bekommst du nochmal ne zusätzliche Warnung dass Aptoid ein Virus wäre und dieses Programm deinem Handy schadet (es ist kein Virus - es ist ganz normal Aptoid und die Warnung ist nur von Google was nicht will dass du den Shop der Konkurrenz benutzt).

Bei Froid hab ich keine Probleme mit irgendwelchen Meldungen dieser Art. Ebenso wenig mit Yalp.

[HeavyMetalNeverDies!]

Hey, cool. DAS ist mal was neues

[Jandalf]

(26.11.2017)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  Hey, cool. DAS ist mal was neues

Spoiler (Öffnen)

Neu in Anführungszeichen. Es ist halt die neue Version vom Moto Z, das nahezu identisch war. Ich selber habe das Moto Z Play, wegen der unfassbar langen Akkulaufzeit.

[Laser Gurke]

Immernoch erbärmlich, wenn man bedenkt, was Googles Project Ara eigentlich war...

[HeavyMetalNeverDies!]

(26.11.2017)Laser Gurke schrieb:  Immernoch erbärmlich, wenn man bedenkt, was Googles Project Ara eigentlich war...

Wobei die betonung auf "war" liegt.

[Leon]

Das Problem ist einfach, dass ein modulares Smartphone deutlich mehr als ein herkömmliches Handy mit der gleichen Leistung kosten würde und die wenigsten Kunden tatsächlich Interesse haben, Komponenten (abgesehen von Akku und Speicher) zu wechseln oder zusätzliche Add-ons zu verwenden.
Umgekehrt ist es vielen Nutzern scheinbar mittlerweile selbst bei Laptops egal, wenn der Speicher oder Akku nicht oder nur in der Werkstatt austauschbar ist.

[HeavyMetalNeverDies!]

(26.11.2017)Leon schrieb:  Umgekehrt ist es vielen Nutzern scheinbar mittlerweile selbst bei Laptops egal, wenn der Speicher oder Akku nicht oder nur in der Werkstatt austauschbar ist.

Warum sollte es bei Smartphones nicht egal sein? Durch den Vertrag mit dem Mobilfunkanbieter bekommt man nach zwei Jahren eh günstig ein neues. So gesehen gibt es da schon für die Hersteller kaum eine Motivation langlebige Geräte zu liefern.

[Leon]

Ich sagte ja "selbst bei Laptops", davon ausgehemd, dass es bei Smartphones erst recht egal ist.
Wirklich "günstig" ist das Smartphone auch innerhalb eines Vertrages nicht, da man dort in der Regel auch nur effektiv um die 0-10% Rabatt gegenüber des jeweiligen Marktpreises bekommt.
Ich behaupte sogar, dass es kein anderes Gerät in dem gleichen oder einem höheren Preisbereich gibt, was so oft gewechselt wird. So lange viele Leute diese Mentalität haben, werden modulare Smartphones sehr spartig bleiben.

[HeavyMetalNeverDies!]

(26.11.2017)Leon schrieb:  Ich sagte ja "selbst bei Laptops", davon ausgehemd, dass es bei Smartphones erst recht egal ist.
Wirklich "günstig" ist das Smartphone auch innerhalb eines Vertrages nicht, da man dort in der Regel auch nur effektiv um die 0-10% Rabatt gegenüber des jeweiligen Marktpreises bekommt.
Ich behaupte sogar, dass es kein anderes Gerät in dem gleichen oder einem höheren Preisbereich gibt, was so oft gewechselt wird. So lange viele Leute diese Mentalität haben, werden modulare Smartphones sehr spartig bleiben.

Naja, das ist wirklich sehr davon abhängig was man haben möchte. Wenn ich bei T-Mobile so reinsehe, da bekomme ich mit meinen Punkten schon einige Smartphones für 0€. Bei High-End-Geräten hast du aber recht. Da sind es wirklich nur 10% Vergünstigung.

[Leon]

0€ bedeutet ja auch nur, dass es keine einmalige Zuzahlung gibt. Verglichen mit einem Vetrag ohne Handy legt man aber dennoch über 100€ bis zu ein paar 100€ über die 2 Jahre Vertragslaufzeit drauf, was sich gerade bei billigeren Handymodellen oft kaum oder nicht lohnt.

[Laser Gurke]

Dieses Kack "0€" Gelaber. Wer soll den Anbietern das Glauben? Wenn du ein Handy mit bei hast,
Bezahlst du auch dafür Monatlich. Dann sag Mal bitte, was du im Monat bezahlst, und was ein Vertrag bei Tkom Ohne Handy aber mit denselben Leistungen kostet. Oh weh! 10-30€ weniger? Ja Oh Schreck, wer hätte das gedacht. Dass du bei 200€ Handys 0€ bezahlst, liegt daran, dass du mit deinem Vertrag eh 10-30€/Monat mehr für so eine Option bezahlst. Da kommt in 2 Jahren logischer Weise 240-680€ zusammen. Dass du dann "Großzügiger Weise" für ein 200€ Handy nix dazu bezahlen darfst, ist dann auch irgendwann klar.


Wie im Casino, die Bank gewinnt immer.

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(26.11.2017)Leon schrieb:  0€ bedeutet ja auch nur, dass es keine einmalige Zuzahlung gibt. Verglichen mit einem Vetrag ohne Handy legt man aber dennoch über 100€ bis zu ein paar 100€ über die 2 Jahre Vertragslaufzeit drauf, was sich gerade bei billigeren Handymodellen oft kaum oder nicht lohnt.

Ninja

[chrodo]

Da es ja vorher das Thema gab:

Wieso zur Hölle gibt es überhaupt diesen Trend, die Handys so papierdünn zu bauen, dass man beim Akku und Co. Abstriche machen muss?

Also die JBL SoundBoost-Lautsprecher für das Moto Z sollen wohl echt nicht soo schlecht sein, natürlich für die Größe:

https://www.amazon.de/SoundBoost-Stereo-...B01KM1ZRXQ

Stellt euch vor, man würde solche Lautsprecher standardmäßig verbauen in manche Smartphones! Oder diese separaten Akku-Packs für das Moto Z... Warum können neue Smartphones nicht etwas dicker sein, dafür aber grundsätzlich mindestens über einen ca. 5000mha Akku verfügen?
Ich kann doch nicht der einzige hier sein, welcher nichts hätte gegen ein 4cm dickeres Handy?

Modulare Smartphones hätten aber per se durchaus eine Zukunft. Das Problem:
Welcher Hersteller fängt damit im großen Stil an? Motorola/Lenovo!
Welcher Hersteller hat auf dem Markt wenig zu sagen? Motorola/Lenovo!

Würde Apple anfangen, mehr in Richtung modulare Smartphones zu gehen, das wird sich durchsetzen.
Ähnlich wie die Sache mit dem kabellosen Aufladen vom Akku.
Mein damaliges Palm Pre konnte ich damals schon kabellos aufladen, aber natürlich hatte Palm mit WebOS leider kaum was zu sagen gehabt, OBWOHL es richtig gut war und es stellenweise größere App-Entwickler dafür gab.

Aber natürlich wirbt Apple damit am Meisten, also wird es sich durchsetzen. So wie es schon bei der Apple Watch bereits der Fall ist.

[HeavyMetalNeverDies!]

(26.11.2017)Leon schrieb:  0€ bedeutet ja auch nur, dass es keine einmalige Zuzahlung gibt. Verglichen mit einem Vetrag ohne Handy legt man aber dennoch über 100€ bis zu ein paar 100€ über die 2 Jahre Vertragslaufzeit drauf, was sich gerade bei billigeren Handymodellen oft kaum oder nicht lohnt.

Bei einem Vertrag zahle ich primär für eine Telefonrufnummer und Internetzugang, nicht weil ich gerne günstig ein Smartphone hätte. Natürlich kann man sich auch ein Smartphone ohne Vertrag holen, nur eine SIM-Karte braucht man dann trotzdem noch.

[Leon]

(27.11.2017)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  Natürlich kann man sich auch ein Smartphone ohne Vertrag holen, nur eine SIM-Karte braucht man dann trotzdem noch.

Andersherum: Natürlich kann man sich auch einen Vertrag ohne Handy holen, nur ein Smartphone braucht man dann trotzdem noch.
Sofern man bereit ist, ein gebrauchtes oder älteres Smartphone zu kaufen oder nicht alle 2 Jahre ein neues Gerät will, ist es immer wesentlich günstiger, einen SIM-only Vertrag zu nehmen oder darauf nach den ersten 2 Jahren umzustellen.

(27.11.2017)chrodo schrieb:  Modulare Smartphones hätten aber per se durchaus eine Zukunft. Das Problem:
Welcher Hersteller fängt damit im großen Stil an? Motorola/Lenovo!
Welcher Hersteller hat auf dem Markt wenig zu sagen? Motorola/Lenovo!

Ein großes Problem bei modularen bzw. erweiterbaren Smartphones ist, dass z.B. die Systeme in keiner Art standardisiert und ausschließlich mit einer Basisplattform kompatibel sind.
Die erwähnte Lautsprecher-Erweiterung ist z.B. nur mit genau einer Smartphone-Bauform kompatibel. Dadurch muss für jede Modellserie spezielles Zubehör hergestellt werden, was die Auswahl deutlich einschränkt und günstige Preise schwierig macht. Wenn der Hersteller bei einer neuen Generation die Schnittstelle oder auch nur die Bauform des Gerätes verändert, kann man sämtliches Zubehör nicht mehr nutzen.
Es ist ein wenig wie vor ein paar Jahren, als jeder Hersteller noch einen anderen Anschluss zum Laden hazze und man daher für jedes Handy ein anderes Ladegerät und eine andere Freisprechhalterung fürs Auto benötigte.
Davon ausgehend, dass das Zubehör durch die seltenere Nutzung eigentlich länger hält als das Gerät, führt das im schlechtesten Fall zum Gegenteil der Modularitäts-Idee, dass man mit jedem neuen Basisgerät auch das komplette Zubehör neu kaufen muss. Daher finde ich das aktuelle System von Motorola nicht wirklich gut.

Zu den dickeren Smartphones: Der "Design-Traum" der meisten Hersteller ist wahrscheinlich einfach ein Gerät, dass (größer, aber) so dünn und biegbar wie eine Kreditkarte ist und man versucht, so nah wie möglich daran zu kommen.
Kaum jemand will heutzutage noch 1 cm dicke Smartphones (abgesehen von Modellen mit Gummirand), alleine schon, da bei Displaygrößen von 5-6" das Gewicht dadurch recht hoch wird und gerade kleinere Handys dann eher "klotzig" aussehen. Bei Laptops und Fernsehern/Monitoren ist es ähnlich.
Immerhin halten sich zumindest die meisten Hersteller zurück und versuchen nicht, die Akkukapazität weiter zu Gunsten der Dicke zu reduzieren, auch, da sehr dünne Handys anfälliger für Biegeschäden sind.

[Laser Gurke]

Also moment Mal, ich hätte definitiv auch nichts gegen 1,5CM Dicke Smartphones mit dafür großen Akkus. Solange eh noch keine biegbaren Displays auf dem Markt sind, ist die dünne der Smartphones eh egal dahingehend. Kommt ja noch.

[Conqi]

(27.11.2017)chrodo schrieb:  Ich kann doch nicht der einzige hier sein, welcher nichts hätte gegen ein 4cm dickeres Handy?

Gegen ein 4cm dickeres Smartphone hätte ich definitiv was. Allgemein gebe ich zu, dass ich so dünne Geräte durchaus ansprechend finde. Es muss jetzt nicht um jeden Zehntel Millimeter gekämpft werden, aber den cm müssen wir auch nicht wieder durchbrechen bei der Dicke. Wobei sich auch so schon recht große Akkus unterbringen lassen wie viele Chinaphones zeigen.
Wobei ich das bei Tablets noch etwas cooler finde. Mein Galaxy Tab S2 hat einen verhältnismäßig kleinen Akku mit 5870mAh, aber ist dafür nur 5,6mm dick. Das fühlt sich einfach ziemlich cool an und macht das Gerät auch wunderbar leicht. Akkulaufzeit ist zudem eigentlich ziemlich ok.

Zu modularen Smartphones: Abgesehen davon, dass sowas wie Project Ara echt klobig geworden wäre, gibt es dafür bisher einfach zu wenig Standards und meiner Meinung nach auch Anwendungsfälle. Ein Akku als Verschleißteil ist durchaus praktisch zu tauschen, aber der Rest altert meiner Meinung nach recht gleichmäßig. SoC und RAM wären vermutlich sowieso eine Einheit geblieben, die Kamera darf auch nicht zu modern für den SoC sein (ein Modell mit 4k 60FPS etwa würde an vielen aktuellen Chips schlicht nicht funktionieren) und beim aktuellen Trend zwei Kameras zu verbauen, wäre man mit der einheitlichen Form der Einheiten womöglich auch aufgeschmissen. Speicher lässt sich ja bereits per MicroSD erweitern. Am Ende wäre es vermutlich nur ein Gewusel an Treibern geworden. Gerade Firmen wie MediaTek supporten ihre SoCs ja schon heute nicht besonders toll.

[HeavyMetalNeverDies!]

(27.11.2017)Leon schrieb:  

(27.11.2017)HeavyMetalNeverDies! schrieb:  Natürlich kann man sich auch ein Smartphone ohne Vertrag holen, nur eine SIM-Karte braucht man dann trotzdem noch.

Andersherum: Natürlich kann man sich auch einen Vertrag ohne Handy holen, nur ein Smartphone braucht man dann trotzdem noch.
Sofern man bereit ist, ein gebrauchtes oder älteres Smartphone zu kaufen oder nicht alle 2 Jahre ein neues Gerät will, ist es immer wesentlich günstiger, einen SIM-only Vertrag zu nehmen oder darauf nach den ersten 2 Jahren umzustellen.

Erklär das nicht mir sondern den Millionen von Konsumsklaven, die Vertrag + neues Smartphone alle zwei Jahre dankend in Anspruch nehmen.

Zitat:Kaum jemand will heutzutage noch 1 cm dicke Smartphones (abgesehen von Modellen mit Gummirand), alleine schon, da bei Displaygrößen von 5-6" das Gewicht dadurch recht hoch wird und gerade kleinere Handys dann eher "klotzig" aussehen. Bei Laptops und Fernsehern/Monitoren ist es ähnlich.
Immerhin halten sich zumindest die meisten Hersteller zurück und versuchen nicht, die Akkukapazität weiter zu Gunsten der Dicke zu reduzieren, auch, da sehr dünne Handys anfälliger für Biegeschäden sind.

"kaum jemand" bin dann wohl ich, mit meinem 1,5 cm dicken iPhone 4S (inkl. Aluminium-Hülle). Für heutige Verhältnisse natürlich extra-schwer, dass ich in Gefahrensituationen potenzielle Angreifer damit erschlagen kann.

Wobei selbst die "schweren" Smartphones von Anno dazumal vom üblichen Couch-Potatoe problemlos gehoben werden konnten, ohne dass seine Spaghettiärmchen dabei abbrachen, ehe ihm von der Industrie eingeredet wurde, dass ein Smartphone keinesfalls bequem zu halten wäre, wenn es das Gewicht des neuesten Modells überschreiten würde.

[mowny]

(27.11.2017)Leon schrieb:  Zu den dickeren Smartphones: Der "Design-Traum" der meisten Hersteller ist wahrscheinlich einfach ein Gerät, dass (größer, aber) so dünn und biegbar wie eine Kreditkarte ist und man versucht, so nah wie möglich daran zu kommen.
Kaum jemand will heutzutage noch 1 cm dicke Smartphones (abgesehen von Modellen mit Gummirand), alleine schon, da bei Displaygrößen von 5-6" das Gewicht dadurch recht hoch wird und gerade kleinere Handys dann eher "klotzig" aussehen. Bei Laptops und Fernsehern/Monitoren ist es ähnlich.

Ist doch eigentlich sogar umgekehrt: Gerade weil die Displays (noch) nicht biegsam sind, muß bei dünnen Smartphones ein Metallrahmen rein, während bei dickeren Geräten Plastik allein schon steif genug wäre. Da die Effektivität von Verstrebungen mit dem Winkel stark abnimmt, muß bei den Flundern insgesamt mehr - obendrein auch noch schwereres - Material rein, wodurch die dann entweder nicht leichter oder biegeempfindlicher sind.