Die königliche Erziehung auf dem canterlot'schen Hof

[Livid]

Über dieses Thema hab ich schon seit einiger Zeit nachgedacht.
Aus "Luna Eclipsed" hat man erfahren, dass Luna nicht wusste, was "fun" ist. Nun könnte man annehmen, dass sie es vergessen hat, als sie auf dem Mond war - das ist für mich aber eine wackelige Theorie, da sie ja noch Grundsozialkenntnisse hatte und auch sonst einigermaßen zurechtkam. Zumal ich persönlich davon ausgehe, dass Luna selbst in der Person von Nightmare Moon praktisch im Koma war und kaum was mitbekommen hat, zudem NMMs Essenz in den Mond verbannt wurde und nicht direkt draufsaß, also sowas wie Doppelkoma.

Nun wäre es aber interessant zu wissen, gab es mal eine Zeit, wo die Prinzessinnen so streng erzogen wurden, dass sowohl Celestia als auch Luna nicht mal wussten, was "Spaß" ist? Wo ihnen königliches Verhalten (auch Royal Cantelot Voice etc.) antrainiert wurde in einer Art, dass sie kaum Freizeit hatten? Es wäre eigentlich ein ziemlich tragischer Hintergrund der Prinzessinnen.

Zudem, wann hätte Celestia "Spaß" kennengelernt? Und vor allem wie? Ist sie irgendwann auf Ponys zugegangen, die gespielt haben, und hat gefragt, was sie machen? Und wären diese Ponys zu damaligen Zeiten nicht speziell erschrocken gewesen, dass eine Prinzessin sich ihnen nähert?
(Wobei Celestia ohne Luna wohl irgendwann ziemlich vereinsamt ist, irgendwie musste sie wohl sozialen Kontakt suchen).
Das kann man fast noch weiterspinnen. Die Prinzessinnen wohnten ja in dem Schloss im Everfree Forest. Haben sie dort gewohnt, damit sie keinerlei fröhliche Ablenkung von ihrer Erziehung haben können? Und damit sie lernen können, sich zu verteidigen?

Ist meiner Meinung nach ein interessantes Thema, deswegen wollte ich mal Eindrücke von anderen Leuten darüber hören =3

[Killbeat]

ich denke es war ganz einfach mode so zu sprechen. nach 1000 jahren ändert die sich natürlich. Menschn von heute reden ja auch nciht mehr wie welche die 1612 gelebt haben. Man muss bedenken das Luna vom gemüt her anders ist als Tia. Tia ist ruhig, entspannt und redet ehr defensiv. Luna hingegen ist immer laut und autoritär und geht sehr offensiv vor. Ich nehme an das die beiden getrennt von einander leben, in anderen schlössern. Tia in Canterlot und luna in woanders. Demzufolge herschten wohl damals getrennte sitten in beiden höfen. Tia war möglciherweiße schon damals ein Prinzessin des volkes, die sich gerne in der öffentlichkeit zeigt und offen mit allen redet. Luna hingegen lebte mehr streng nach etikette, die besagt das der pöbel von der Königsfamillie getrennt sein sollte und nur bei offziellen besuchen mit ihr in kontakt treten darf un dann auch nur unterwürfig, mit hufkuss usw. Spaß usw. war bei ihr wohl nciht drinnen.

[Blue Sparkle]

Das sind viele Fragen und Theorien auf einmal.

Ich denke dass sich die Erziehung vor Tausend Jahren in Equestria deutlich von heute unterschied. Celestia hat dahingehend mehr Erfahrung mit Spaß als Luna, da diese noch in ihrer antiken Erziehung feststeckte, während Celestia sich weiterentwickeln konnte. Heute wäre das sicherlich anders.

Abgesehen davon würde ich auch meinen, dass es in Lunas Wesen begründet liegt, da ich sie für verschlossener, zurückhaltender und schüchterner halten würde als Celestia, auch wenn sie in Luna Eclipse die Prinzessin raushängen lässt. Innerlich war sie doch zutiefst unsicher.

Was das Schloss im Everfree angeht würde ich sagen, dass der Everfree erst in den Tausend Jahren drum herum entstanden ist und die beiden nicht speziell abgeschottet wurden.

[Dubstep Dashie]

Ich finde es generell etwas suspekt, dass Luna nicht wusste was Spaß ist da zwischen ihrer Eingentlichen Rückkehr von Nightmare Moon und vom Mond selbst und der Episode "Luna Eclipsed" eine ganze Staffel vergangen ist.
Ich finde man sollte sich eher fragen was Luna die ganze Zeit in Canterlot so getrieben hat wenn nicht das heutige Leben kennen zu lernen.
Alles sehr mysteriös, wir sollten wohl Aiman Abdallah zu rate ziehen. :Smile:

[Livid]

(25.09.2012)Killbeat schrieb:  Ich nehme an das die beiden getrennt von einander leben, in anderen schlössern. Tia in Canterlot und luna in woanders. Demzufolge herschten wohl damals getrennte sitten in beiden höfen. Tia war möglciherweiße schon damals ein Prinzessin des volkes, die sich gerne in der öffentlichkeit zeigt und offen mit allen redet. Luna hingegen lebte mehr streng nach etikette, die besagt das der pöbel von der Königsfamillie getrennt sein sollte und nur bei offziellen besuchen mit ihr in kontakt treten darf un dann auch nur unterwürfig, mit hufkuss usw. Spaß usw. war bei ihr wohl nciht drinnen.

Die Theorie finde ich nicht ausgereift. Das würde bedeuten, dass es dem Volk indirekt antrainiert werden würde, wen es zu mögen habe, und das Fiasko mit Nightmare Moon wäre ja praktisch unvermeidbar, da dann natürlich jeder die freundliche, ruhige Prinzessin mag, mit der sie viel zu tun haben, und nicht die dunkle, gruselige, strenge, die kaum jemand zu Gesicht bekommt.
Außerdem wäre das der Harmonie und dem Gleichgewicht zwischen den Schwestern kaum zuträglich, wenn sie getrennt und so unterschiedlich aufgezogen werden würden.

(25.09.2012)Dubstep Dashie schrieb:  Ich finde es generell etwas suspekt, dass Luna nicht wusste was Spaß ist da zwischen ihrer Eingentlichen Rückkehr von Nightmare Moon und vom Mond selbst und der Episode "Luna Eclipsed" eine ganze Staffel vergangen ist.
Ich finde man sollte sich eher fragen was Luna die ganze Zeit in Canterlot so getrieben hat wenn nicht das heutige Leben kennen zu lernen.
Alles sehr mysteriös, wir sollten wohl Aiman Abdallah zu rate ziehen. :Smile:

Das ist natürlich ebenfalls eine gute Frage. Ich denke eigentlich, sie hat sich über die politische Situation und Geschichte allgemein der vergangenen 1000 Jahre und heute kundig gemacht (was vermutlich dauern würde)

[Morasain]

Ich denke, der Everfree Forest war früher sehr freundlich. Aber ansonsten denke ich, dass du Recht hast, die Prinzessinnen wurden spaßfrei erzogen. Celestia wird wohl einfach geguckt haben, was die Ponys an "ihrem" Tag so machen, die Möglichkeit hatte Luna ja nie, die Ponys haben schließlich geschlafen, während ihrer Nacht.

[VeteranSpitfire]

Mit der königlichen Erziehung stimmt heutzutage eindeutig etwas nichtmehr.

Währen Lunas und Celestias verhalten wie schon gesagt auf eine etwas strengere Erziehung hindeuten, scheint Cadance eindeutig über eine etwas saloppe art zu verfügen.
Bei ihrer eigenen Hochzeit verzichtet sie auf ihren Adelstitel (reine Theorie zu Mi Amore, muss ich jetzt wohl nicht genauer erläutern), darüber hinaus arbeitete Cadance in ihrer Jugend als Foalsitter. Eine nicht besonders königliche Aufgabe.
Eventuell hatt sich die erziehung am königlichen Hof an einem Punkt seiner Geschichte drastisch ändern müssen.

Meine Theorie besagt das zwischen der Zeit in der Luna verbannt wurde und wieder zurückkehrte die Machtstellung von Celestia einen herben rückschlag hinnehmen musste.
Es muss noch nicht einmal unbedingt der Akt der Verbannung selbst sein der Celestia in Probleme gebracht hatt. Es muss etwas passiert sein, was die bisher geliebte alleinige Absolute Monarchin im Volk unpopulär gemacht hatt.
Nehmen wir einfach mal an das Ponyville zu diesem Zeitpunkt noch keinen Bürgermeister hatte, und dieser nur eingefügt wurde um die Massen zu beruhigen. Außerdem hatt man sich für eine Volksnähere Erziehung der Thronfolger entschieden, einfach nur aus dem Grund um das Volk im Glauben zu lassen, dass königliche Familie und die breiten Massen auf einer ebene stehen. Nur deshalb musste sich Cadance mit solch niederer Aufgabe abgeben.

[kommo1]

Meine Theorie ist da etwas anders:

Zum Ersten: Die Sitten und Bräuche von vor 1000 Jahren sind nicht mehr dieselben wie heute. "Als wir klein waren sind wir raus gegangen und haben nicht den ganzen Tag vor der Glotze gehockt"... ich glaub jeder von uns hat so einen Satz schonmal gehört. Was heute Spiel und Spaß ist muss für Luna wie bömische Dörfer vorkommen. Das Verständniss hat sich einfach verändert. Luna kennt bestimmt auch ein paar Spiele, allerdings würde die heutige Jugend wohl schon bei deren Namen scheitern.

Zum Zweiten: Sprache ist ein lebendes sich immer fortentwickelndes Wesen. Luna schien mit dem Wort "Fun" gar nichts anfangen zu können. Vielleicht gab es damals ein anderes Wort dafür.

Zum Dritten: "It is tradition to use the royal we...". Das ist entweder eine Trollaktion von Celestia oder diese Verfahrensweise war bereits in ihrer Jugend alt. Ebenso klingt es so, als ob ihr dieses "We" nicht anerzogen wurde, sondern beigebracht wurde.
Wo ich dann zum dem Punkt käme, dass die Schwestern urspünglich nicht aus Equestria sind und (wahrscheinlich nach Discords erster Niederlage)zum Adel ernannt wurden. Wie auch immer.
Kann auch sein, dass sie es sich als sie noch Jünger irgendwo abgeguckt hat.

Zum Vierten: Mit der Hochzeit ins einfache Volk legt Cadence ihren Adelstitel quasi ab. Sie gehörte eh nicht zur herrschenden Linie, also kann sie sich jetzt nennen wie sie will. Cadence Armor oder Cadence Sparkle...

Zum Letzten: Im Gegensatz zu Luna hat Celestia die gesellschaftlichen Veränderungen allesamt mitgemacht. Da muss es gar keinen plötzlichen Bruch gegeben haben.

[PrimeColor]

Jetzt muss ich auch mal meine Theorien zu diesem Thema hier kund tuen, beginnen wir mal bei der Erziehung von Prinzessin Luna und Celestia.

Da frage ich mir, ob das alte Schloss, dass nun die Ruine im Everfree Forest ist auch schon Canterlot hieß. Immerhin könnte es auch Everfree Castle geheißen haben und diese Sprechart von Luna eigentlich Everfree Voice. Immerhin dürfte sie erst nach ihrer Rückkehr und ihrer Rückverwandlung nach Canterlot gekommen sein. Daher dürfte es Lunas "Canterlot Voice" so nicht geben (Ich habe immerhin einen Urheber erfunden.)

Kommen wir jetzt aber wirklich zur Erziehung. Ich denke das diese recht "Steif" gewesen sein muss. Also könnte ein Dialog der beiden Schwestern damals so verlaufen sein:

Celestia: "Schwester ihr seht besorgt aus."
Luna: "Oh, es es nichts große Schwester, ihr müsst euch keine Sorgen machen."

Also absolut höfisch, "Spass" dürfte sowas wie Schach spielen gewesen sein, kleine Ausflüge, Bälle usw. Ich vermute Celestia hat sowas immer schon gefallen, Luna vermutlich auch doch das Wort Spass fiel bestimmt nie. Es waren Vergnügungen bzw. Notwendigkeiten. Alltag und nichts wirklich amüsantes.

Bildung dürfte auch eine wichtige Rolle gespielt haben, gerade in Sachen Magie müssen die Beiden eine Menge gelernt haben.

Prinzessin Luna hat danach als Nightmare Moon 1000 Jahre in Verbannung gelebt/existiert/verbracht, während ihre Schwester die 1000 Jahre aktiv miterleben konnte, wobei man sich fragen muss was für Celestia aktives Miteinander bedeuten dürfte. Sie konnte den Wandel der Zeit miterleben.

Ihre Schwester hat danach mit Sicherheit große Probleme damit gehabt sich wieder einzuleben, zuerst stand sie mit Sicherheit in der Pflicht oder hat sich selber dazu verpflichtet gefühlt ihre Schwester zu entlasten. Celestia hat 1000 Jahre sowohl die Nächte und den Tag geregelt. Da hatte Luna nicht die Zeit etwas über Zeitgemäße Sprache und Vergnügungen zu lernen.

Zuerst kamen ihre Pflichten, inzwischen kann ich mir vorstellen, dass sie irgendwelche Aktivitäten für die Nightmare Night erdenkt. Nachts heimlich in der Schlossküche ihrer Schwester die Kuchen wegnascht usw.

Aber kommen wir mal zu Cadence. Sie ist eine moderne Prinzessin, ihr müsst euch mal die Royals unserer Realität ansehen. Die haben alle mehr oder weniger eine abgeschlossene Ausbildung, die jüngeren gehen heute normal zur Schule wenn es die Eltern so wünschen. Und später studieren sie etwas.

Kommen wir zu Cadance Job als Foalsitter, vielleicht wollte sie es auch einfach machen, weil sie mitbekommen hatte, dass die Eltern von Twilight einen Foalsitter brauchten. Einfach aus Freundlichkeit und weil sie Twilight niedlich fand. Dann hat es ihre Tante einfach erlaubt.

[Strawberry]

Das Thema ist wirklich interessant, und sehr komplex.

Ich denke was Lunas Sprache angeht hat celestia sich wohl eher gedacht sie möchte ihre kleine Schweste rnicht überfordern und hat es ihr deshalb nicht erklärt. Und die Diener am Ho wollten es sich einfach nicht verscherzen.

In "Family Appreciation Day" sieht man das es in Granny Smith Jugend noch üblich war, der Prinzessin den Huf zu küssen.

Ich glaube auch das beide Prinzessinnen zusammmen erzogen wurden, aber auch das es den Everfree Forest schon damals gab.
Es war wohl auch nicht zwangsläufig Absicht das die königliche Familie sich so abgeschottet hat.

Ich glaube auch das "Spaß" Luna nicht fremd war, sondern sie den Begriff einfach so nicht kannte.

[selected dash]

Interessante Theorien

Ich glaube sie wurden wirklich sehr "royal" erzogen. Die Redensart von Luna und ihr Verhalten gegenüber dem Volk und die traditionelle Art zu reden ist auch vielleicht ein Hinweis darauf, dass Luna möglicherweise nicht sehr viel Spaß in ihrer Kindheit und Jugend hatte.

Die Folge Luna eclipsed zeigt uns ja wie schwierig sich Luna tut sich wieder in der Gesellschaft einzufinden, nachdem sie 1000 Jahre weg war. In der Zeit hat sich wahrscheinlich viel geändert und "Spaß" hatte Luna sicherlich nicht. Es ist ja schon ziemlich komisch, dass sie erst nach mehr als 1000 Jahren erfährt was Spaß ist oder ?!

Ausserdem gab es (ähnlich wie bei uns) sicherlich viele Entwicklungsphasen in der Monarchie. Luna konnte sie halt nicht miterleben.

Es ist ja oft zu sehen, dass Kinder von wichtigen Personen (Staatsangestellten, Monarchen usw.) nicht all zu oft mit dem gemeinen "Volk" konfrontiert wird.
So hatten die Prinzessinnen wahrscheinlich nicht viel Zeit um Freundschaften usw. zu pflegen.

Sicherlich kommt auch noch hinzu, dass es sehr hart sein muss eine Freundschaft als Prinzessin zu haben, da sie ja alle ihre Freunde überleben.
Und es ist sicherlich nicht leicht enge Freundschaften immer und immer wieder anzufangen, da die Zeit nicht anhält.
Was macht man also, um sich den Schmerz zu ersparen, richtig, man fängt erst gar keine Freundschaften an, wenn man alle sowieso überlebt.

Das muss vorallem für Luna ziemlich hart gewesen sein.
Als kleines Kind gleich die harte und erbarmungslose Welt aufgedrückt bekommen. Auf der anderen Seite ist es ja selbstverständlich, da man ja nicht einfach so lernt, wie man ein ganzes Reich leitet + jeder Nach/Morgen die Sonne/Mond aufgehen zu lassen.

Dann kommt ja auch noch hinzu, dass sie das Reich gegen Feinde verteidigen müssen usw.

Es muss eine harte frühe Zeit gewesen sein. Celestia hatte es aber auch nicht viel besser als Luna. Die einzige Person (ausser vielleicht Eltern, über die man ja aber leider bisher noch nichts gesehen hat) zu verlieren, die einen über all die Jahrzehnte halt gibt. Es muss echt eine schwere Entscheidung gewesen sein Luna zu verbannen. Das lässt aber wiederum weist wieder auf eine "Härte" zu, die sehr typisch für den Adel ist. Man verbannt ja nicht seine Schwester (vorallem wenn sie die einzige Person ist, die mit dir "weiterlebt") auf den Mond. Es muss also eine gewisse härte gegenüber Feinden antrainiert gewesen sein.

[Silky Skene]

Uff, so viele, interessante Fragen...
Na dann wollen wir mal sehen, was ich mir als Antworten vorstellen könnte.

Zitat:Nun wäre es aber interessant zu wissen, gab es mal eine Zeit, wo die Prinzessinnen so streng erzogen wurden, dass sowohl Celestia als auch Luna nicht mal wussten, was "Spaß" ist? Wo ihnen königliches Verhalten (auch Royal Cantelot Voice etc.) antrainiert wurde in einer Art, dass sie kaum Freizeit hatten? Es wäre eigentlich ein ziemlich tragischer Hintergrund der Prinzessinnen.

Nun, ihre Erziehung begann wohl von Kindesbeinen an und das muss eine ganze Weile her gewesen sein. Damals herrschten sicherlich andere Sitten und Gepflogenheiten- besonders für den Adel. Nicht beißen, nicht treten, kein Gewimmer, keine Emotionen - eben der typisch langweilige und triste Alltag einer zukünftigen Königin, die ihr Volk in ferner Zukunft mit Bedacht und Kompetenz zu führen gedenkt. Die Royal Canterlot Voice, die ja wahrlich angsteinflößend und autoritär erscheint, war damals wahrscheinlich ein Maßstab für Macht und ein Höchstmaß an Selbstbeherrschung. Sie sonderte die Prinzessinnen vom Pöbel ab und zeigte dem gemeinen Volk, wem sie Respekt zu zollen hatten; eine wahrhaftig kalte Vorstellung ihrer Kindheit. Sie durften sich (insbesondere in der Öffentlichkeit) keine Fehler und Fehltritte erlauben, obgleich sie noch Fillies waren, was wohl dazu beigetragen hat, dass Celestia und Luna recht trocken und unterkühlt erzogen wurden. Disziplin war wichtiger, als Herumgealber, schließlich machte sie letzteres nicht zu einer Führungsqualität.

Zitat:Zudem, wann hätte Celestia "Spaß" kennengelernt? Und vor allem wie? Ist sie irgendwann auf Ponys zugegangen, die gespielt haben, und hat gefragt, was sie machen? Und wären diese Ponys zu damaligen Zeiten nicht speziell erschrocken gewesen, dass eine Prinzessin sich ihnen nähert?
(Wobei Celestia ohne Luna wohl irgendwann ziemlich vereinsamt ist, irgendwie musste sie wohl sozialen Kontakt suchen).

Nun, ich denke, dass sie das erst kennengelernt hat, nachdem Luna verschwunden und Celestia alt genug war, um allein und ohne einen übergeordneten Vormund regieren zu können. Ich glaube nicht, dass sie gleich zu anderen Ponies gelaufen ist, sondern dass sie sich vielleicht erst einmal in der Flora und Fauna umgesehen und gelernt hat, die Stille und Schönheit der Natur zu genießen. Irgendwann scheint sie dann mehr oder minder zufällig auf Ponies gestoßen zu sein, mit denen sie dann nach einer peinlichen Stille interagiert hat. Bestimmt waren ihre Ansätze holprig, aber mit der Zeit hat sie gelernt, Ponies zu beobachten, geringfügig und ohne Canterlot Voice mit ihnen zu sprechen und sich solche kleinen, aber feinen Gepflogenheiten anzueignen, die das Zusammenleben mit ihren Untertanen nachvollziehbarer und angenehmer gestaltet.

Zitat:Das kann man fast noch weiterspinnen. Die Prinzessinnen wohnten ja in dem Schloss im Everfree Forest. Haben sie dort gewohnt, damit sie keinerlei fröhliche Ablenkung von ihrer Erziehung haben können? Und damit sie lernen können, sich zu verteidigen?

Ich denke, dass der Everfree Forest genau dafür gedacht war. Die Schönheit der Natur und die exotischen Kreaturen, die gern auch einmal gefährlich waren (Carnivoren gab es seit Anbeginn der Zeit, ich denke nicht, dass der Wald von Beginn an friedlich war... das Gleichgewicht der Natur galt und gilt da sicherlich auch), sollten ignoriert werden und in dem einsamen Wald waren keine ablenkenden oder gar arglistigen Ponies, die die Erziehung der beiden Schwestern hätten beeinträchtigen können.

[Lum]

Interessanter Thread. Ich werd auch mal meinen Senf dazugeben!

Also, ich sehe es als logisch an dass Luna und Celestia (Auch wenn Luna als die jüngere dargestellt wird) ziemlich die selbe Erziehung erfahren haben, möglicherweise allerdings nicht von der gleichen Person. Das denke ich mir aufgrund des Alters der beiden (anscheinend haben ja tausend Jahre nicht wirklich einen großen Eindruck bei beiden hinterlassen) und da es wahrscheinlich nicht ein extra Alicorn gegeben hat, das den Erzieher gespielt hat. Daher nehme ich an, dass je ein Unicorn die/den ErzieherIn von Celestia beziehungsweise Luna gespielt hat, da ich Luna immer als die doch mehr oder weniger deutlich jüngere Royal Sister sehe, daher empfinde ich es als doch plausibel, dass mehr als eine normale Pony-Lebensspanne zwischen der Geburt der beiden liegt. So wurde Tia anfangs möglicherweise offener erzogen, bis später Luna eine eher konservativere Erziehung genoss. Eine Theorie von mir.
Die andere besteht aus dem Umstand, dass Celestia, nachdem sie Luna schweren Herzens verbannt hat, einfach wieder Gesellschaft brauchte und so unter die Ponies ging. In tausend Jahren kann man schießlich seinen Geist doch deutlich öffnen.
Luna hat wahrscheinlich zwischen ihrer "Befreiung" von NMM und Nightmare Night genug zu tun/aufzuholen gehabt, sie hat wahrscheinlich ihre Attitüde einfach noch nicht ändern können, was sie dann nachholen wollte.

[Bergkamener]

Vor allem, wenn man die Juroren bei Twilights Aufnahmeprüfung betrachtet, die sicherlich auch am Hof als Hauslehrer etc. tätig sind, scheint die Erziehung sehr streng zu sein. Außerdem ist die Gesellschaft von Canterlot allgemein etwas traditioneller und strenger, vermutlich hat Celestia als einzige oder eine der wenigsten eine etwas andere Einstellung bekommen.