Schießerei in Münchner Einkaufszentrum

[Whitey]

(25.07.2016)Space Warrior schrieb:  Ich freue mich schon darauf, weiter die kulturelle Bereicherung durch Fachkräfte genießen zu können. Das lasse ich mir von solchen Ereignissen - an denen PEGIDA, AfD und Identitäre Bewegung durch ihre rechte Hetze erhebliche Mitschuld tragen - nicht verderben.

#RefugeesWelcome
#Merkelsommer

Das geht auch nur in Deutschland im Jahr 2016. Erstmal seine rechten Parolen rausposaunen und dann so tun als hätte man mit AfD und Pegida nichts zutun. Ich würd ja mal lachen, wenns nicht so traurig wäre.

#Nazisraus
#Zitroneneis

[Firebird]

Nun ist es auch offiziell. Der IS hat sich zum Anschlag in Ansbach bekannt und den Täter als "Soldat des Islamischen Staates" bezeichnet.

Natürlich muss man das mit Vorsicht genießen, da der IS gerne mal die Verantwortung für Taten übernimmt, die im eigentlichen Sinne nicht ihm gewidmet waren, aber in ihr Muster passen.

[Mc Timsy]

@ZerghulX

Jedenfalls nicht indem ich alle Asylsuchenden oder sogar alle Muslime pauschal als Bedrohung behandle und versuche so effektiv wie möglich bei meinen Nachbarn abzuschieben, damit die deren Probleme sind.

Da das Terrorproblem relativ komplex ist, helfen einfache Antworten nicht weiter. Selbst wenn ich bereit wäre die massenhafte Verletzung von Menschenrechten zu akzeptieren, die mit einer Abschottung und vermutlich auch folgender Ungleichbehandlung einer Religionsgruppe einher ginge. Das Problem ist dann bestenfalls zu unseren Nachbarn abgeschoben.
Um ein vielschichtiges Problem wie den internationalen Terrorismus in den Griff zu bekommen, müssen wir an mehreren verschiedenen Baustellen ansetzen. Kooperation der europäischen Sicherheitsbehörden und gemeinsame Flüchtlingspolitik wäre schon ein großer Schritt. Spozialprojekte, auswärtiges Krisenmanagement, konsequente Säkularisation unserer Gesellschaft, ja auch eine Energiepolitik die uns unabhängiger von den Ressourcen der Diktaturen dort draußen macht. Da könnten wir im Einzelfall Stunden drüber reden, immer in Anerkennung der gemeinsamen Verantwortung und der unantastbaren Menschenrechte. Wenn wir die Probleme einfach nur versuchen auszusperren und zu ignorieren schwelen sie nur an anderer Stelle weiter und irgendwann fällt uns das vielleicht noch stärker auf die Füße.

Dies bedeutet aber auch, nicht bei jeder kleinen Gelegenheit alles auf den Islam schieben zu wollen, oder einfach ein paar Parolen rauszuhauen, als hätte man irgendetwas beizutragen. Wobei ich hierbei auch mehr von simplem Trolling ausgehe.

Firebird schrieb:Nun ist es auch offiziell. Der IS hat sich zum Anschlag in Ansbach bekannt und den Täter als "Soldat des Islamischen Staates" bezeichnet.

Ich würde ehrlich gesagt garnichts auf die Bekanntmachungen des IS geben. Der bekennt sich schon rein zu Werbezwecken zu allem, was irgendwie durch die Medien geht. Schließlich wollen sie als die große unsichtbare Kraft erscheinen, die jederzeit, überall zuschlagen könnte. Deshalb hat der IS auch bei dem Amoklauf in München schnell gejubelt, obwohl keine Verbindung bestand. Hauptsache sie bleiben in den Medien.

[Whitey]

Was ich übrigens eigentlich posten wollte, bevor ich wieder den vorherrschenden Sumpf zweifelhafter "Meinungen" bemerkte, war das hier:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/M...77564.html

Offensichtlich stürzen sich jetzt irgendwelche Leute wieder auf die bösen Killerspiele. Zum Glück sind wir aber wohl inzwischen weit genug, dass das wohl niemand mehr allzu ernst nehmen wird. Es ist trotzdem ziemlich nervig, vor allem weil man eigentlich schon vorher wusste, dass genau das passiert.

[Firebird]

(25.07.2016)Mc Timsy schrieb:  

Firebird schrieb:Nun ist es auch offiziell. Der IS hat sich zum Anschlag in Ansbach bekannt und den Täter als "Soldat des Islamischen Staates" bezeichnet.

Ich würde ehrlich gesagt garnichts auf die Bekanntmachungen des IS geben. Der bekennt sich schon rein zu Werbezwecken zu allem, was irgendwie durch die Medien geht. Schließlich wollen sie als die große unsichtbare Kraft erscheinen, die jederzeit, überall zuschlagen könnte. Deshalb hat der IS auch bei dem Amoklauf in München schnell gejubelt, obwohl keine Verbindung bestand. Hauptsache sie bleiben in den Medien.

Hatte ja auch geschrieben: Natürlich muss man das mit Vorsicht genießen, da der IS gerne mal die Verantwortung für Taten übernimmt, die im eigentlichen Sinne nicht ihm gewidmet waren, aber in ihr Muster passen.

Also kann man da nie absolute Gewissheit haben. Hier könnte es aber durchaus stimmen.

[Herrmannsegerman]

(25.07.2016)Whitey schrieb:  Es ist trotzdem ziemlich nervig, vor allem weil man eigentlich schon vorher wusste, dass genau das passiert.

Das ist genau dasselbe wie der nervige Scheiß wenn irgendwo ein Straßenrennen gefahren wird oder ein Betrunkener auf Speed in einem nicht zugelassenen Auto mit gestohlenem Kennzeichen mit 150 innerorts eine Fußgängerin überfährt und dannach Tempo 30 verordnet wird um sowas in Zukunft zu verhindern.

Weil dann denkt sich der Betrunkene auf Speed in seinem nicht zugelassenen Auto mit gestohlenem Kennzeichen nämlich: "Oh, dann bin ich ja mit 120 statt mit 100 zu schnell unterwegs. Oh, Gott na da lasse ich das Auto lieber stehen." Betrunkene auf Speed mit nicht zugelassenen Autos mit gestohlenem Kennzeichen fahren ja bekanterweise zu tausenden durch die Gegend, da muss man schon mal darüber nachdenken was zu machen. Nicht.

Hauptsache man hat mal irgendwas gemacht.

So, das musste jetzt raus.

[Whitey]

@Herrmannsegerman:

Sowas hab ich mir auch eben gedacht, als ich gehört hab, dass der Typ aus München sich wohl eine illegale Waffe beschafft hat und jetzt das Waffengesetzt verschärft werden soll. Ich mein, ich hab nichts dagegen das Waffenrecht zu verschärfen, aber erstens wird das gegen jemanden der sich ne illegale Waffe besorgt wohl kaum etwas bringen und zweitens fand ichs etwas lustig, wie schockiert alle waren, dass sich dieser Amokläufer ne illegale Waffe besorgt hat. Das ist irgendwie was Kriminelle tun, just saying.

[Firebird]

Meine Rede, ne Verschärfung des Waffengesetzes ist nichts gegen illegale Waffen. Dagegen hilft sowas nicht.

[Herrmannsegerman]

(25.07.2016)Whitey schrieb:  aber erstens wird das gegen jemanden der sich ne illegale Waffe besorgt wohl kaum etwas bringen und zweitens fand ichs etwas lustig, wie schockiert alle waren, dass sich dieser Amokläufer ne illegale Waffe besorgt hat. Das ist irgendwie was Kriminelle tun, just saying.

Ja, der Meinung bin ich auch.

Das es einen viel zu großen illegalen Waffenmarkt/Besitz in Deutschland gibt ist auch kein Problem das man erst seit Freitag kennt. Ich kann mich errinern das es vor einigen Jahren schon sehr besorgnisserregende Fakten zu den Illegalen Waffen - unter denen sich auch Kriegwaffen wie Automatische Gewehre oder Schrotflinten befanden - im Land gab. Das war nach diesem Mafia-Mord im Ruhrgebiet bei dem der Wagen des Opfers regelrecht zersiebt wurde.

Sonderlich interessiert hat das damals weder in der Öffentlichkeit noch in der Politik nicht wirklich jemanden. Bei 20 Millionen (Ich bin nicht sicher.....) illegalen Waffen wundert es mich auch eher wenig das eine mal für einen Amoklauf verwendet wird.

[Firebird]

Ja, sind 20 Millionen, Hermann, da sollte es kein Problem ein, eine Waffe illegal zu bekommen und ja, das Problem ist nicht neu. Nur tun alle jetzt so.

[Herrmannsegerman]

(25.07.2016)Firebird schrieb:  Ja, sind 20 Millionen, Hermann, da sollte es kein Problem ein, eine Waffe illegal zu bekommen und ja, das Problem ist nicht neu. Nur tun alle jetzt so.

Das heißt im Umkehrschluss das es genügend Waffen gibt um jedem Kind zwei zum Spielen zu geben.

Ich wüsste jetzt gar nicht inwieweit das problematisch sein könnte das es mehr Waffen als Katzen und Hunde zusammen, LKWs, Rentner, VW Golfs, Schwiegermütter oder anderer Dinge gibt von denen man am Tag so gefühlt 5 sieht.

[Firebird]

Dazu kommen aber auch noch die etwa 6 Millionen legalen Schusswaffen

Spoiler (Öffnen)

[Space Warrior]

Als ob das irgendwas mit dem Waffenrecht zu tun hat. Amokläufer, Terroristen und Kriminelle halten sich nicht an Gesetze. Da bringen strengere Regeln gar nichts.
Sie halten sich ohnehin nicht an sie und finden immer Wege, sie erfolgreich zu umgehen ohne erwischt zu werden.
Hier hilft nur ein liberales Waffenrecht, wie in den USA. Denn hätte ein Passant oder der Typ, der den Täter vom Balkon aus beschimpft hat, eine Pistole gehabt, hätte er den Amokläufer einfach erschießen können. Vorallem in Zeiten wie diesen, die immer unsicherer werden, wäre es kontraproduktiv, die breite Masse noch wehrloser zu machen.

[Herrmannsegerman]

(25.07.2016)Space Warrior schrieb:  Da hilft nur ein liberales Waffenrecht, wie in den USA. Denn hätte ein Passant oder der Typ, der den Tätern vom Balkon aus beschimpft hat, eine Pistole gehabt, hätte er den Amokläufer einfach erschießen können.

Mit einer Pistole triffst du auf die Distanz nicht. Da braucht man schon eine Langwaffe.

Ich weiß nicht, wie wäre das eigentlich in der Schweiz?

Nehmen wir mal an der wütende Bayer währe ein wütender Schweizer mit seinem Reservistengewehr und Taschenmunition zu Hause, hätte der dann seine Muntionsdose aufmachen und eingreifen/schießen dürfen oder ist diese Munition auch in solchen Notfällen verschlossen zu halten?

Es hat mich auch gewundert das den Kerl niemand überfahren hat. Die Straße war ja ziemlich befahren und wenn jemand bewaffnet über auf Straße und vor dem Auto rumläuft und schießt wieso nicht mal draufhalten? Ich weiß das die Schreckreaktion im Auto mehr zur Bremse tendiert aber mit einem Auto hat man auch eine sehr potente Waffe unter Kontrolle.

[Lord Zymix]

Dann wäre man am Schluss sogar noch der Böse-Buh-Mann mit Schäden am Auto die man selber bezahlen müsste.
(Könnte ich mir sogar noch gut vorstellen, aber darüber kann man in dem Moment eh nicht nachdenken).

Zudem frage ich es mich warum es wieder die Killer-Spiele sein sollten... das gleiche Prinzip kann man überall anwenden.
Und das mit den Waffen fand ich auch genial. Waffen-Gesetze verschärfen weil einer mit einer Illegalen Waffe rumgeschossen hat.
Genius!

[Whitey]

(25.07.2016)Space Warrior schrieb:  Als ob das irgendwas mit dem Waffenrecht zu tun hat. Amokläufer, Terroristen und Kriminelle halten sich nicht an Gesetze. Da bringen strengere Regeln gar nichts.
Sie halten sich ohnehin nicht an sie und finden immer Wege, sie erfolgreich zu umgehen ohne erwischt zu werden.
Hier hilft nur ein liberales Waffenrecht, wie in den USA. Denn hätte ein Passant oder der Typ, der den Täter vom Balkon aus beschimpft hat, eine Pistole gehabt, hätte er den Amokläufer einfach erschießen können. Vorallem in Zeiten wie diesen, die immer unsicherer werden, wäre es kontraproduktiv, die breite Masse noch wehrloser zu machen.

Na ich will mir lieber nicht vorstellen was passiert wenn Leute wie, sagen wir mal so als Beispiel du, eine Waffe hätten.

[Hawk]

(25.07.2016)Whitey schrieb:  

(25.07.2016)Space Warrior schrieb:  Als ob das irgendwas mit dem Waffenrecht zu tun hat. Amokläufer, Terroristen und Kriminelle halten sich nicht an Gesetze. Da bringen strengere Regeln gar nichts.
Sie halten sich ohnehin nicht an sie und finden immer Wege, sie erfolgreich zu umgehen ohne erwischt zu werden.
Hier hilft nur ein liberales Waffenrecht, wie in den USA. Denn hätte ein Passant oder der Typ, der den Täter vom Balkon aus beschimpft hat, eine Pistole gehabt, hätte er den Amokläufer einfach erschießen können. Vorallem in Zeiten wie diesen, die immer unsicherer werden, wäre es kontraproduktiv, die breite Masse noch wehrloser zu machen.

Na ich will mir lieber nicht vorstellen was passiert wenn Leute wie, sagen wir mal so als Beispiel du, eine Waffe hätten.

Liberales Waffengesetz fürn arsch. Die Menschen in den USA haben viel zu viele Waffen. Das ist dumm.

Man mag mich jetzt erschlagen aber ich bin für Total Überwachung. Mir doch bums ob überall Kameras sind und jeder meine Handydaten lesen kann. Ich hab nichts zu verstecken und bin nicht kriminell.
Menschen denen man rund um die Uhrauf die Finger gucken kann die fügen anderen menschen deutlich schwerer schaden zu.

Das System sollte natürlich Korruptionsfrei sein. Alleine der Gedanke ist unrealistisch. Aber wenn dann wäre es die einzige Möglichkeit das aktuelle geschehen wie Terrorismus usw effektiv zu bekämpfen

[No Nickname]

Also ich habe ich noch nie davon gehört das in Amerika ein Amokläufer von einem bewaffenten Passanten erschossen wurde obwohl es dort mehr Waffenbesitzer gibt. Generell halte ich es für eine gefährliche Idee einen Irren mit Waffe zu beschimpfen. Gibt ja einen Grund warum die Polizei sowas nicht macht.

Und mit nem Auto nen Amokläufer zu überfahren ist net so einfach. Die Allermeisten Menschen werden nicht so abgebrüht sein mit Vollgas Jemanden zu überfahren. Vermutlich gleich zweimal nicht wenn besagte Person bewaffnet ist. Und gleich dreimal nicht wenn man davon ausgehen kann das es sich um eine Gruppe von Terroristen mit Automatikwaffen und Sprengwesten handelt - was seit Paris vermutlich bei vielen Leute der erste Gedanke wäre wenn man plötzlich Schüsse hört und Menschen panischen davon rennen. Und wenn man den Typen verfehlt ramt man vielleicht noch sein Auto gegen eine Wand oder überfährt Jemanden.

[Killbeat]

(25.07.2016)No Nickname schrieb:  Gibt ja einen Grund warum die Polizei sowas nicht macht.

Ja, die knallen dich sofort ab

[Hawk]

(25.07.2016)Killbeat schrieb:  

(25.07.2016)No Nickname schrieb:  Gibt ja einen Grund warum die Polizei sowas nicht macht.

Ja, die knallen dich sofort ab

Zurecht
Wenn du auf andere scheißt können sie das tun. Wenn du nur die Knarre in der Hand hast werden sie sehr wohl auf dich zielen aber erst versuchen dich zu überreden das teil weg zu legen.

Fair