Dieses Forum nutzt Cookies
Dieses Forum verwendet Cookies, um deine Login-Informationen zu speichern, wenn du registriert bist, und deinen letzten Besuch, wenn du es nicht bist. Cookies sind kleine Textdokumente, die auf deinem Computer gespeichert sind; Die von diesem Forum gesetzten Cookies düfen nur auf dieser Website verwendet werden und stellen kein Sicherheitsrisiko dar. Cookies auf diesem Forum speichern auch die spezifischen Themen, die du gelesen hast und wann du zum letzten Mal gelesen hast. Bitte bestätige, ob du diese Cookies akzeptierst oder ablehnst.

Ein Cookie wird in deinem Browser unabhängig von der Wahl gespeichert, um zu verhindern, dass dir diese Frage erneut gestellt wird. Du kannst deine Cookie-Einstellungen jederzeit über den Link in der Fußzeile ändern.
Hallo, Gast! (Registrieren)
25.11.2024, 00:36



Was haltet ihr von den ganzen Hatern?
22.06.2012
iron_pony Offline
Changeling
*


Beiträge: 968
Registriert seit: 23. Apr 2012

RE: Was haltet ihr von den ganzen Hatern?
Super. Ich darf My little Pony schauen. Denn ich bin 5...
na ja... 5+5+5+5+ ... gleich mehrmalig 5.
Mann sollte sich eigentlich mal so richtig mit nem Hater anfreunden und wenn der einen so richtig mag... Surprise!! I am a Brony... Die Reaktion würde ich dann gerne sehen.
Zitieren
22.06.2012
De Dampkring Offline
Cutie Mark Crusader
*


Beiträge: 48
Registriert seit: 13. Jun 2012

RE: Was haltet ihr von den ganzen Hatern?
Tsss, wie lächerlich das nicht ist.
Als wenn ich mir von irgendwem vorschreiben lassen würde was ich gutzufinden habe und was nicht - wo kommen wir da hin?

AB spin AB spin


Zitieren
23.06.2012
Ayt_Bitz Offline
Great and Powerful
*


Beiträge: 287
Registriert seit: 02. Jun 2012

RE: Was haltet ihr von den ganzen Hatern?
Warum nehmen wir nicht die ganzen Hater und schieben sie wo anders hin!
Patric Style Big Grin
Zitieren
23.06.2012
ShyGuy Offline
Changeling
*


Beiträge: 897
Registriert seit: 15. Feb 2012

RE: Was haltet ihr von den ganzen Hatern?
Dazu seh ich keinen Bedarf. Sie tun uns ja nix (auch wenn manche es versuchen würden), mir tun sie höchstens leid.

[Bild: sohufxdv.png]
(by Legency) Behold, for I destroyed Draven's faith in humanity.
Zitieren
23.06.2012
MeGGa_Rainboom Offline
Silly Filly
*


Beiträge: 86
Registriert seit: 18. Jun 2012

RE: Was haltet ihr von den ganzen Hatern?
Haters gonna Hate! Das ist immernoch der beste ausspruch für diese sog. "Hater". Jeder Mensch hat seine Vorlieben, und dinge welche er gerne tut. Und zu JEDER Vorliebe, ob das nun MLP, Heavy Metal, oder gar ein Sonnenstudio ist gibt es Hater.

Ich denke man sollte diese (zummeist nur Mitlaufenden) Hater einfach ignorieren, und das Motto "Love and Tolerate" anwenden.

Ich war ziemlich lang so ein ziemlich nerdiger Zocker-Mensch und da findet man ja auch genug Hater. Wie hab ich reagiert? Simple Mind, Keep Calm and Ignore the Haters.


RD salute HATER'S GONNA HATE; PONY'S GONNA PWN RD salute

[Bild: t5]
vielen dank an Limitbreaker13 für die Tolle Sig!
LimitBreaker13 auf devianART
Zitieren
23.06.2012
DDD Offline
Ponyville Pony
*


Beiträge: 162
Registriert seit: 22. Jun 2012

RE: Was haltet ihr von den ganzen Hatern?
Diese armen, armen Hater, wissen gar nich was sie verpassen!Trollestia
Zitieren
24.06.2012
Lum Offline
Enchantress
*


Beiträge: 613
Registriert seit: 12. Jun 2012

RE: Was haltet ihr von den ganzen Hatern?
Es gibt einige Dinge an Hatern, die ich interessant finde, auch wenn ich persönlich sie als komplett unnötig finde.

1.) Die Frage nach dem Warum: Ich denke, dass die meisten Hater sozial leider komplette Loser sind, und ihren ganzen Frust einfach wo abbauen müssen und deren Ventil halt das Internet ist. Hier kann man sich groß fühlen. MIr fällt außerdem auf, dass SEHR VIELE der klassischen Youtube-Hater CoD L33T-Snipertypen sind (so nenne ich die Art von Leuten, die sogar über ihr anscheinend größtes Hobby haten und nur meckern, dass er nicht Snipt etc.), also müssen sie ihren Frust von dort auch irgendwo ablassen. Und anscheinend merken sie, dass viele Leute MPL als sehr angenehm empfinden und wollen ihr eigenes Ego damit pushen, solchen Leuten den Spaß zu verderben, wobei die meisten Bronies zum Glück eh darüber stehen. Zudem glaube ich dass eine nicht gerade kleine Zahl von Hatern gerade die Vorstufen zum Bronydom durchlaufen (;

2.) Wenn sie MLP so sehr hassen und verabscheuen, warum sehe ich dann immer wieder Kommentare wie "OMG I watched the whole thing this ist so bad" etc. Anscheinend mögen sie die Sendung und den Fandom nicht, aber sie schauen anscheinend freiwillig diese Videos/Posts/Art and und machen sich die Zeit zu kommentieren. Ich meine, wenn ich etwas nicht mag, dann schau ich mirs auch nicht an udn ich denke das geht den meisten hier auch so.

3.) Meiner Meinung nach die interessanteste Frage: INWIEFERN BETRIFFT ES DIESE LEUTE, WENN ANDERE EINE SENDUNG FÜR KINDER MÖGEN???
Ich weiß, das ist für alle nichts neues und es wird auch keiner von euch eine wirkliche Antwort drauf geben können, aber warum ist er für einen, sagen Jugendlichen, so schrecklich wenn ein Haufen WILDFREMDER Leute eine gewissen Sendung mögen? Ist die Menschheit von der Gesellschaft wirklich so indoktriniert worden, dass Sachen, die man nicht versteht und die einen persönlich Nüsse angehen, auf einmal von so elementarer Bedeutung sind, dass man dagegen mit allen Mitteln kämpfen muss? Gegen eine Sache, der man so gut aus dem Weg gehen kann wie die Fangemeinde einer animierten Zeichentrickserie über Ponies, auch wenn sie mittlerweile groß geworden ist?

Zu der Umfrage selber kann ich nur die Mini-Doku "How to Brony" von Saberspark empfehlen. Ich hoffe zudem, dass ich euch nicht zu sehr mit meinen uralten Erkenntnissen gelangweilt hab FS sad
Aber das musste ich mal niederschreiben... Einfach weil ich Bock hatte Twilight smile

Edit: Haha, ich sollte nicht um halb 3 in der Früh philosophisch und psychologisch angehauchte, ellenlange Posts verzapfen^^
Bitte das allzu offensichlichste einfach ignorieren. Könnt aber ruhig haten, mir wärs egal RD laugh
Aber vll entsteht ja doch noch was daraus Twilight happy

[Bild: 12285646ml.png]
[Bild: 53ch4nkl.png]
[Bild: nurseredheartfanclub.png]
Dere! Jetzt wirklich wieder da^^ Sorry für etwaige Schwierigkeiten!
Love and Tolerance
Lum Out
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 24.06.2012 von Lum.)
Zitieren
24.06.2012
Red Offline
וואָס בין איך אויף דעם ערד
*


Beiträge: 1.796
Registriert seit: 19. Mai 2012

RE: Was haltet ihr von den ganzen Hatern?
Soo, nun geb ich mal meinen Senf dazu. AJ hmm


Zu meiner Non - Brony Zeit, war ich fast wie ein typischer heutiger Jugendlicher. Die Schule ist blöd, der Chef nervt, die Eltern nerven noch mehr, abends lange wegbleiben, rumhängen, trinken, Ärger mit der Polizei, tonnenweise Blödsinn anstellen, in der Schule Leute fertigmachen, weil sie dick sind, weil sie gute Noten kriegen, weil sie kein Handy haben, einfach weil sie anders sind.
Ich hatte damals in der 9ten Klasse das erste mal Kontakt mit MLP Stuff.
Wir haben damals einen Mitschüler fertiggemacht, weil er einen Appeljack - Aufkleber auf den Rucksack geklebt hatte. ( Er war riiiiesengross AJ Prost )
Als wir Ihn darauf ansprachen, was das sei, erzählte er uns von MLP, von Appeljack und zeigte uns ein Pony - Video.

Die Reaktionen waren wie zu erwarten... Kurz gesagt, einen Monat später musste er die Schule wechseln, da er nicht nur gehänselt, sondern auch von anderen geschlagen wurde.

In dieser Zeit, hab ich nur so " aus reiner Neugier " Applelie mal mein allererstes Ponyvideo angesehen, da mir die Art wie die Ponys gezeichnet waren einfach gefiel.
Dann merkte ich, mir gefällt nicht nur die Art, wie Sie gezeichnet sind, mir gefallen alle Ponys, mir gefallen die Storys, mir gefällt MLP!
Damit hatte ich ein weiteres Geheimnis in meiner Sammlung von Sachen, die ich niemals meinen Mitschülern mitteilen konnte.
Nicht nur das mir MLP gefiel, sondern auch das ich es hasste... ( nicht MLP )

Vorsicht, langer Text....

Spoiler (Öffnen)


Ich habe das damals nicht gemacht, weil ich Leute verabscheue, die ein bisschen mehr vor dem PC hocken als andere oder so.
Ich hab es nur gemacht, damit es mich nicht trifft. Klingt vielleicht egoistisch, aber ist so. Ich hatte Angst gemobbt, ausgeschlossen oder geschlagen zu werden.


Vielleicht geht es vielen der Hatern auch so, sie machen es nur, damit sie nicht selber ein Ziel werden.
Am einfachsten ist es natürlich wenn jemand anders ist, anders aussieht oder etwas anderes mag.

Also, falls euch irgend ein Hater nervt, kann ich euch garantiert sagen, dass er auch ein Geheimnis hat, welches im peinlich ist, er will nur nicht dafür gehänselt werden. Er versucht nur euch schwächer dastehen zu lassen.
Am besten Ignorieren , wenn im kein anderer hilft, wird er schnell nachlassen, und sich jemanden suchen, der darauf reagiert, welchen er dann fertigmachen kann.

Twilight smileRD winkPinkie happyFS sadAJ hmmRarity shocked
( Ich hatte noch ein paar Smiley's übrig.... )

>perhaps the heaviest things that we lift and carry in this life are not our weights but our feels
- anon
Zitieren
24.06.2012
Pinkie Floyd Offline
Great and Powerful
*


Beiträge: 439
Registriert seit: 19. Jun 2012

RE: Was haltet ihr von den ganzen Hatern?
(24.06.2012)Red schrieb:  Ich habe das damals nicht gemacht, weil ich Leute verabscheue, die ein bisschen mehr vor dem PC hocken als andere oder so.
Ich hab es nur gemacht, damit es mich nicht trifft. Klingt vielleicht egoistisch, aber ist so. Ich hatte Angst gemobbt, ausgeschlossen oder geschlagen zu werden.

Deinem Text entnehm ich mal das du aufgehört hast andere zu"haten" RD wink
Und selbst wenn nicht ich kann deinen Standpunkt gut verstehn. Ich hatte vermutlich großes Glück mit meinen Freunden und den Schülern an meiner Schule. Fast alle sind dort ziemlich nett und richtiges Mobbing habe ich dort in meinen 8 Jahren Schulzeit auch nicht erlebt (außer verbal bei einem Schüler (ich weiß nicht mal mehr warum) aber er hats verkraftet, da er dennoch ein paar Freunde hatte und das alles nicht sehr lange oder beleidigend war). So stehen die meisten wenn ihnen etwas nicht passt drüber den oder die jenige fertig zu machen und lassen dann das Thema unter den Tisch fallen.
Alles in allem ist es wahrscheinlich bei vielen Hatern das Umfeld was einen zum Hater macht (wie bei Red z.B. Gruppenzwang).
Aber ich denke die Hauptfrage beschäftigt sich hauptsächlich mit den Hatern im Internet und die sind mir auch ein Rätsel.
Vorallem denke ich sind das keine Gruppen Vorpupertärer Schüler die im Informatikunterricht in der letzten Reihe sitzen und vor ihren Freunden angeben wollen indem sie Ponys beleidigen.

Viele sind (nehm ich jetzt ganz dreist mal an RD wink ) alleinen vor dem PC und beschäftigen sich mit einem Thema, welche sie angeblich hassen, lesen Foren und beleidigen oder spamen diese dann.
(Diese Grupe von Hatern ist mir Rätselhaft)

Und der letzte Punkt den ich anspreche sind die Hater auf Webseiten die viele Inhalte ansprechen (z.B. Funnyjunk) mit einer einigermaßen "normalen" Community welche schon aus Gewohnheit Content mit Ponys nach unten voten und in den Kommentaren leicht beleidigend werden.
Diese Hater gibt es aber ebenso bei Avatar, Dolan, Morbid usw...
Diese Gruppe von Hatern denke ich will Content den sie nicht mögen von einer Seite, die sie mögen verdrängen ("Bring the Funny back to Funnyjunk-No benders and ponys") was wie bei mir Anfangs mit den Ponys daran lag das ich die Witze nicht verstand da ich die Serie nicht anschaute.

Avatar schaue ich immer noch nicht an, aber als bronie sollte man nicht haten (und ich sehe auch den Sinn dahinter nicht)

RD salute (Hoffe der Text ist nicht zu verworren Pinkie happy )

[Bild: 3dzpte3p.jpg]
Zitieren
24.06.2012
Rainbowpie Offline
Ponyville Pony
*


Beiträge: 210
Registriert seit: 19. Jun 2012

RE: Was haltet ihr von den ganzen Hatern?
[Bild: haters.gif]

Muss ich mehr sagen ? Ja vlt aber zu einem anderem Zeitpunkt.

[Bild: rainbowpie_pink.png]
[Bild: lwmcv56o.jpg]
[Bild: i3gfkwv7.jpg]

Zitieren
24.06.2012
Ayt_Bitz Offline
Great and Powerful
*


Beiträge: 287
Registriert seit: 02. Jun 2012

RE: Was haltet ihr von den ganzen Hatern?
Ich kann Red nur zustimmen, Hater haben meistens irgendeine Angst, die sie versuchen zu verstecken oder eben Gruppenzwang. Im Real Life.
Im Internet ist die ganze Sache viel komplizierter, da man praktisch anonym ist und keiner weiß, wer vorm Rechner sitzt. Vielleicht ist es ein Mobbingopfer, vielleicht der "Beliebteste an der ganzen Schule" oder irgendein Typ dem langweilig ist. Die Gründe sind vielfältig und keiner kann sagen warum jemand hatet (meistens nicht aus dem Grund, dass er die Serie nicht mag). Ich ignoriere Hater meistens, da ich mir immer vor Augen führe, welchen Spaß sie bei uns verpassen Twilight happy
Zitieren
24.06.2012
Wasabi Woman Abwesend
Wonderbolt
*


Beiträge: 1.966
Registriert seit: 04. Jun 2012

RE: Was haltet ihr von den ganzen Hatern?
hmm, ich bin teilweise irgendwie auch ein "typischer jugendlicher", schule find ich doof, ich bleib gern länger weg und mach teilweise richtig dumme sachen, aber ich denke dass die hater da größtenteils eher aus anderen gesellschaftsschichten entstammen.

und dass my little pony zu mögen einen noch lange nicht zu etwas anderem bzw besonderem macht.
Zitieren
25.06.2012
MeGGa_Rainboom Offline
Silly Filly
*


Beiträge: 86
Registriert seit: 18. Jun 2012

RE: Was haltet ihr von den ganzen Hatern?
Ich bin entgegen der Meinung vieler anderer hier nicht der Ansicht das ein nicht-Brony sich eine Folge MLP ansehen MUSS um es
Nicht zu mögen. Auch wenn ich nicht nachvollziehen kann WIESO man etwas "Haten" muss, und nicht schlicht ignorieren kann.

Dennoch entstehen Meinungen auch aus Prinzip. Beispiel dafür: Ich würde mir mein leben lang nicht New Kids Anschauen. Ich finde es dämlich und sehr humorlos, obwohl ich nur Ausschnitte kenne ist es Prinzipiell nicht mein Fall. Aber deswegen provoziere ich doch nicht Menschen die es mögen! Wozu denn auch ?!

In dem Sinne bin ich froh das es Admins und Moda gibt die uns Solch Creepyge Hater ein wenig vom Hals halten. Zudem noch etwas das ich nicht nachvollziehen kann: Wieso sollte ich mit einem Hater diskutieren? Wo liegt denn da die sinnhaftigkeit, so jemanden würde ich keines Blickes würdigen, und einfach weitergehen, was wie ich denke übrigens die beste Methode ist einen Hater zu ärgern.

[Bild: t5]
vielen dank an Limitbreaker13 für die Tolle Sig!
LimitBreaker13 auf devianART
Zitieren
25.06.2012
Rariedash Abwesend
Wonderbolt
*


Beiträge: 1.939
Registriert seit: 31. Mai 2012

RE: Was haltet ihr von den ganzen Hatern?
(25.06.2012)MeGGa_Rainboom schrieb:  ...
Dennoch entstehen Meinungen auch aus Prinzip. Beispiel dafür: Ich würde mir mein leben lang nicht New Kids Anschauen. Ich finde es dämlich und sehr humorlos, obwohl ich nur Ausschnitte kenne ist es Prinzipiell nicht mein Fall. Aber deswegen provoziere ich doch nicht Menschen die es mögen! Wozu denn auch ?!
....

Gutes Beispiel dem ich mich anschließe man kann mal eben ein seufzten erübrigen und sagen nicht mein Ding. Thats it! RD deals with it
Wichtig ist aber, es wird immer Hater geben. Sie müssen nicht unbedingt bekehrt werden, Toleranz ist gut. Ein sehr guter Kumpel kann MLP so garnichts abgewinnen obwohl wir uns sehr ähnlich sind. Aber das einfach nichts für ihn und es ist schade weil man viele Insider wie 20% cooler nicht benutzen kann. Aber ich hielt dann auch irgendwann inne und dachte.. Jetzt bin ich eig der Hater weil ich will das er es mag.

Totaler Quatsch!

Und die die es halt nicht Kapieren wollen, die es einfach auch lustig finden unsere Community zu haten (teilweise garnet weil sies hassen, sondern weil die Bronies sich immer noch so leicht ärgern lassen). Ich finde es z.B. übertrieben wieviele what is a Bronie bla blas es auf Youtube gibt. Müssen wir wirklich Aufklärungsarbeit leisten? Mussten wir bekehrt werden? Wir fanden es (ausnahmen gibts) direkt cool und Lustig, klar es hat ne Tolle Botschaft. Wenn man sie unbedingt darin sehen möchte. Aber ganz ehrlich die Botschaft geben wir uns selber und schreiben sie uns sie auf die Stirn. Die Sendung unterhält einfach und lehrt einfache Freundschafts-Regeln die wir sowieso kennen (sollten)....
Und schon wieder ertappe ich mich wie ich anfange zu erkären Twilight happy
Ihr wisst wer wir sind, was wir sind... und das macht uns niemand kaputt. Fertig!RD deals with it

LG,
RD
Zitieren
25.06.2012
Pinkie Floyd Offline
Great and Powerful
*


Beiträge: 439
Registriert seit: 19. Jun 2012

RE: Was haltet ihr von den ganzen Hatern?
Hab mich gestern mit ein paar sehr guten Freunden unterhalten von denen (außer von einem) ich eigentlich erwartet hatte das ihnen das Pony Thema ziemlich egal ist.
Aber als ich dann anfing mich mit ihnen zu unterhalten war schon der erste Satz wann den wieder der Kindergarten anfängt. Und alle hateten immer wieder den ganzen Abend weiter obwohl sie es nicht einmal kannten....Nur aus Gruppenzwang oder um cool zu wirken.
Ich hab dann immer so getan als wärs mir egal und hab auch in bestimmten Maße darüber gelacht.
Aber dennoch war es unglaublich nervig. Mit manchen dieser Leute ist es besser wenn man alleine mit ihnen ist aber in der Gruppe kann ich mit diesen Freunden schon fast nichts mehr machen, da ihre Gesprächsthemen sehr langweillig sind und alle paar Minuten wird wieder gegen MLP gestänkert obwohl ich es mit keinem Wort vor ihnen erwähne
Naja aber es gibt zum Glück noch genügend Normale Menschen in meinem Freundeskreis
Haters gonna hate
Ponies gonna pwn
RD deals with it

[Bild: 3dzpte3p.jpg]
Zitieren
25.06.2012
stiv64 Offline
Royal Guard
*


Beiträge: 2.567
Registriert seit: 28. Mär 2012

RE: Was haltet ihr von den ganzen Hatern?
Ich provoziere gerne Hater und poste Ponypics wenn sie mir blöd kommen.Twilight happy
Zitieren
25.06.2012
Xoranes Offline
Parasprite


Beiträge: 303
Registriert seit: 24. Feb 2012

RE: Was haltet ihr von den ganzen Hatern?
Ich liebe Hater, mit denen lässt sich immer so lustig Diskuttieren Big Grin
Zitieren
26.06.2012
InvaderPsi Offline
Sprenkelpony
*


Beiträge: 7.943
Registriert seit: 03. Mai 2012

RE: Was haltet ihr von den ganzen Hatern?
Spoiler (Öffnen)

Erstmal - das mit New Kids kann ich verstehen; auch, wenn ich bei dem Film lachen musste, ist der Humor doch sehr flach und primitiv. ^^"

Aber jetzt zum eigentlichen Thema - das ist ja das Problem. Die meisten können es eben nicht bei einem Seufzen und dem Gedanken "Das gefällt mir nicht" belassen.

Oder schlimmer - es geht ihnen halt grundsätzlich gar nicht darum, dass sie MLP nicht mögen. Sie wollen nur provozieren und andere auf die Palme bringen.

[Bild: v2asz9a9.png]
[Bild: ygwpx9mz.gif]
Zitieren
26.06.2012
Rariedash Abwesend
Wonderbolt
*


Beiträge: 1.939
Registriert seit: 31. Mai 2012

RE: Was haltet ihr von den ganzen Hatern?
Sagte ja schon, wozu so leute bekehren oder diskutieren. Manchmal ist es gut das gerade so affen eben keine fans werden. Und abgesehen das man meist erfolglos ist zieht in foren ein troll weitere an. Das wie im gamestar oder 4player forum. Gibt es einmal eine flame einstellung übernimmt sie dort jeder. In diesem sinne dont feed the troll(s). Twilight happy
Zitieren
26.06.2012
MeGGa_Rainboom Offline
Silly Filly
*


Beiträge: 86
Registriert seit: 18. Jun 2012

RE: Was haltet ihr von den ganzen Hatern?
Das angesprochene Provokante verhalten ist glaube ich irgendwo in der Natur von leider viel zu vielen Menschen beinhaltet... Mir fällt die Streitsucht der Leute immerwieder auf, ich weis zwar nicht woher sie kommt aber vorhanden ist sie allemal.

Womöglich tun die Leute das wirklich, wie oben angespochen um ihre eigenen Probleme zu kompensieren, aus Gruppenzwang oder um "Cooler" zu wirken. Ich denke aber das ist von Fall zu Fall verschieden.

@PinkieFloyd: Versteh mich nicht falsch, aber in solchen Fällen finde ich mal sollte sich einfach neue Freunde suchen. Ich hab das Aug irgendwann mal gemacht weil ich gemerkt habe das die Leute teils unter meinem Niveao waren oder einfach komplett andere Interessen hatten. Und glaube mir wenn ich dir sage: Wenn du neue Leute gefunden hast die dir ähnlicher sind hast du das Tausendfache an spaß mit ihnen, vor allem weil man nur guten Freunden genug vertrauen kann um Erlebnisse mit ihnen zu teilen. Ich hab da einen guten Spruch.

Ein guter Freund wird versuchen dichbaus dem Knast zu holen, wenn du drin bist. Dein bester Freund wird neben dir sitzen und lachend sagen:" Mann... Was für eine Nacht!"

Aber back 2 topic jetzt bin ich ein wenig abgeschweift.

[Bild: t5]
vielen dank an Limitbreaker13 für die Tolle Sig!
LimitBreaker13 auf devianART
Zitieren


Gehe zu:


Benutzer, die gerade dieses Thema anschauen: 5 Gast/Gäste